子育てちゃんねる

メシアコンプレックスかな？

そういう人もいる。教育や福祉に関する仕事を選べばもっと評価される人だったかもしれないね。

張り合うことも無く、楽でいられるからなのかな

人それぞれだ
迷惑掛けられてないなら評価することもない
付き合いが続いていて迷惑なら迷惑だと言えばいいが

ただ「楽」だからじゃない？
自分より下の人たちと一緒にいるのはすごく楽。
向上心も持たなくていいし努力もしなくていい。

別に好きにしたらいいんじゃないの
直接迷惑を掛けられたのでもなければわざわざ勘繰るのも変な話だと思うわ

こういう関係ない部分までいちいち考察して「理解できない」とか言う人は
一歩間違うと「間違った意識高い系」になるからうざい注意報

報告者の人物評が当てにならんってだけだと思うが。
「実際は派手で～」って、報告者が思ってただけで実際は違ってただけ。

こんなに徹底して下働きなAの「華やかでパーッとした事が好きな」姿をどこで知ったのかが気になるｗ
逆にその姿が無理して明るく振る舞ってただけで、ネガなのが本性で変わりないのでは。

そういう人の心の闇の部分ていうか、
人には明かしたくないこととか、いろいろで
本人自身もも良く分からないまま蝕まれていくことってあると思う。

確かに、地味で陰気くさい時のエピソードはバンバン出てくるのに、
華やかで明るかった時の具体的なエピソードが無いのは何でだろう

※6とか7
年中ネガティヴ話をしてくる奴は大迷惑だ。
報告者の方がお人好しでAのウザさに気付かなかった感。
勘繰るもなにも、かつての友人が不幸顔で
老人グループとつるんでいたら気になるだろうよ。
なんでそれが意識高い系になるのか分からん。

なんだか怖い
もしかすると明るく華やかだったのは子供の頃の話なのかも。

※12
自分から縁を切って実際共通の友人とも切っといてよかったと話すような人、もはや友人でも何でもないような他人をどうしてそこまで気に掛けるのか

そのかつての友人が昔は華やかで明るい人だったというならまだしも、「明るい部分があった」だけで基本的にはいつもネガティブで地味で根暗で不幸顔してたわけで
むしろ報告者が一体何を持って「この人はそういう人じゃない」「無理やりネガティブな方に装ってる」と断言し信じ込んでいるのか謎だ

そういう無自覚的に傲慢な姿勢で見てることに気付かないとこが意識高い系なんじゃないの

少し解る
私は向こうから人が寄ってくるが、仲良くなる人、なる人が全部、蓋を開けてみると
メンヘラだったり、障害持ちだったりをカミングアウトされ
いつもどん底みたいな人ばかりを友人にしている

そうでもない人がいたが、急に「あなたは風水的に良くない、親しくすると運気が下がる」
などと言われて切られた。なるほど私は何か本質的に良くないものだから、運の悪い人ばかりが
私に出会ってしまうのだな、と納得し、友好的な悪魔気分で彼らとは仲良くしているが
私自身は見た目も悪くないし、旅行や食べ歩きの好きなマイペース主婦だ
夫には優しい性格が好きだ、と言われている。何がそこまで良くないのかは不明

「明るくて華やかなことが好き」というのが報告者の思い込みじゃね？
他の人も書いてるが、その明るくて華やかなエピソードもないし何なんだろう？
特別迷惑かけられてもいないし既に縁も切れてるみたいなのに何でこんなに気にしてるんだろう？
そんなに何回も「しみったれ」を連呼しなくてもよくない？
Aよりも報告者の方が嫌な感じだわ

で？

報告者が思い込みの激しい病気に見える

※14
お前、すごい暗い性格だな…。大丈夫…？

疎遠になった人と再会して様変わりしていたら
気にかけるよ。しかも思い当たる節があるなら。
別にお世話を焼く訳じゃない、
あいつ自らどんどん辛そうになってる、
なんでだ？って思うくらい普通だろうよ…。
それを傲慢とか、なんか歪んでるなあお前。
仮に、Aが実は明るいというのが
報告者の思い込みだとしても、
Aは充分病んでる感じがするけどね。

あ、定番の
「ネットに書くなんて報告者は陰湿」系なら
まとめサイトを徘徊してるあなたにブーメランしときますね

自分の生活に不満でネガティブな発言してるところに生き方が下手な人なのかなって思った
派手好きかどうかはわからないけど、目立つ事や幸せになるためには行動しないとダメだし、うまく立ち回れない人はグループ外の傍観者みたいになっちゃうんだよね
ただ、この人は報告者からみてもとくに嫌われ者ってわけじゃないのに行動しないのは勿体無いなって思う

※12
もう縁も切れてる人の生き方を自分の尺度に当てはめて評価してるからじゃない？
意識高い系って揶揄される人って自分だけでやってる分には言われない。
自分の尺度が絶対だという傲慢な部分が見えると言われる。

「気にかけてる」「気にしてる」って感じはしないなぁ。
妙に「しみったれてる」を連呼してるしｗ
「やっぱりね」的なものを感じてしまう。

30代の女が40婆の心配してやる必要もつきあうことも無いだろ
まだ若い娘の話かと思えばなんとまあ
オバハン、勝手にさせときなさいよと

※19
報告者と同じような人間だなお前は、勝手に人の性格を断言して恥ずかしい
報告者の身勝手さを良い様に解釈するんじゃない
一体どこが他人を優しく気にかけてる人間の言動なんだ

勝手に人の性格を判断して「装ってる」なんて断言して
結局自分で辛くなって離縁して他の友人と「離縁してよかった」なんて話してて
「しみったれてる」連呼する人間が優しく気にかけてる？心配してる？

他にも書いてる人いるけど自分の尺度で他人を勝手に枠に嵌めて考える奴は傲慢だし
しかもそれがとっくに縁を切ってて更に言うなら「その縁を復活させる気もない」相手に対してああだこうだ言うのを疎遠になった友人を心配する気持ちと一緒にするな

多分最初にでしゃばって目立ってしまっていろいろ問題が出たのかも。
出る杭を叩くような人が周囲にいたりして、徐々に目立たなければ角が立たないと思うようになってしまったのかもね。そんな時は会社では地味でもいいけど、休日はコンパ行きまくったりすれば良かったのにね。まぁ友達も居て彼女なりに居心地良くしてるんじゃないの？

最後の「そういや私も不幸な時に付き合い始めたわ、幸せになったらうざくなった、そういう人なんだね」ってのもひどくない？

他人の厄を自らに取り込んで相手の回復を支援する特属持ちだな
単独だと自ステータスは常に低迷＆何らかの状態異常をきたし
回復した相手からは手の平返しで関係断たれる損な役回り
パワー注入するタイプの人と組むのがオヌヌメ

「働く姿がしみったれてる」ってヒデエwww
どんだけかわいそうな子扱いwww
「ちょっと嫌なこと書くかも」ってのがまたちょっとどころじゃなくてw

※１２
納得できる
※１９
「ネットに書くなんて報告者は陰湿」系←気にかけるくらい不思議な事でもだめな事でもないけど
そんな事書いてない上にブーメランにならないぞ落ち着け

人は自分より格下の奴らを見て安心する事があるそうだけど
まさにこれが例って感じだな

回避性人格障害。。
あるいは自分を自分の機能でしか評価できない種類の人間。
誰かの役に立つ自分＝よい/役に立たない自分＝悪い
自分の評価は他人次第で、
自分から何をしたいとかどうなったら幸せかっていう発想が無い。

後ろで誰かが話してて、あ、面白そうな話だなって思ったとして
話しかけてもいいかどうかを判断する基準が、
「参加することで相手に利益は発生するか」
「不快にさせないか」「必然性はあるか」
で、大体どの項目も満たせないから話すのやめとこうと思う。
仕事とか、名前を呼ばれたとか、明確な許可が無い限り話には加われない。
後々になって何でいつも話に加わらないの？と聞かれ、困る。

いつの間にか知らない人から「いい人らしい」という評価を貰ってる。
相手の都合に常に合わせようとするから、そういう評価になる。
人格についてではなく、機能をそう表現したんだろう。
だからいい人とは言われても、誰の友達でもない。
私も自分から人に近づいていかない。
誘われる事は有っても人の要求を読んであわせるのに疲れているし
そうしたところで一緒に居て楽しいような人たちは喜ばないのを知っている。

一方で、あわせてもらう事を必要としている人たちとは付き合える。
利用価値は免罪符になる。何をして欲しいのかも読みやすい。
でも悩みを聞いて励まして、元気になると大体相手は離れてく。
離れるときにそこから出てこいといってくれる人も居る。
不幸な誰かのことを忘れなければ、幸福も平穏も成立しないから。
でも結局報われなかった自分を見捨てられなくて、
なんとなく居心地の悪い環境にとどまってしまう。

根底には怒りがある。楽しそうに生きられない事への怒りと悲しみ。
幸福ではない自分を見るたびに復讐を遂げたような気持ちになる。
だからいい人といわれつつ、内面はいつでも恨みがましい。
分からない人には意味不明の感覚だと思う。


今はもうだいぶ脱出したから、振りかえって思えばだけど。
外から見るとこんな感じだったのかなと思いながら読んだ。

なんで色々わかるようになっちゃったんだろうなぁ。

これ正直に話していいのかわかんねーよ。

30の崖っぷち感と40の絶望感は違うだろ
この間に世間の扱いがどんどんBBA化していって
同じBBAでも既婚と独身で全く別の生物になる

かつての友人の新しい友人(ほぼ他人)に対して
随分失礼な気がするなぁ

このAって人、多分毒親か毒家族持ちだよ。
他人から見れば華があって明るい性格で能力も低くないのに、
家族の中で「お前はバカでブスで底辺で出来損ないだ！」って毎日毎日言われて
自尊心が凄く低い人なんだと思う
そして本人も自分がものすごく出来が悪いと思い込まされてるから
そういう人生を選んでる。

カウンセリングに通った方がいいけど
毒家族の中にいたら永遠に抜け出せないと思う

しみったれた奴が自演しまくってるなw

自演って言う人って自己紹介って本当？

※26
ごめんその文章どこに書いてある？
私には見えないんだけど。

※36
自分自身に問いかけてみてはw

最初のほうの※でAの明るかった理由がわからないというのは、フェスに一緒にいったとかそういう本文がそのときは書かれてなかったのかな。

変ったというわけではなくて、どっちもAだったんじゃないかなと思う。
ミュージシャンに薬やる人が多いようにさ、派手で目立つことや仕切ることが好きな人だけど
状況やちょっとした環境の変化で驚くほど変るの。
何かのきっかけで明るいほうの状況がうまくいかなくなり、違う方向に傾いていったんじゃないかなあと。

報告者が勝手に一方を本来の姿とか言ってるだけじゃねーの。
いちいち他人に首つっこんでゲスパーすんのそんなに楽しいか？

途中で読むのが面倒になって斜め読みになってしまったんで勘違いだったら申し訳ないが、
全般的に卑屈な感じになって暗ーく暗ーくなって行ったんなら派手な活動している最中に
何かあったんじゃないか？
年齢についての指摘とか、彼氏との別れがあったとか。
マイナスのパワー？に引きずられそうなら疎遠にした方がいいな。
「私可哀想」が楽しいだけかもしれないしね~

何度も「本当は華やかなことが好き」と書いてるが、派手好きエピソードが全くないので
ただ単に地味な人なんだとしか思えん

不倫が不倫相手の嫁にばれて制裁されてんじゃね？

派手好きエピソード出てるじゃん…

ミュンヒハウゼンってこんなんだっけか

更年期も鬱も紙一重

理解できないも何も急に変わったなら、何かあったんでしょ
それを報告者には話してないから知らなかっただけの話

独身40代で卑屈になっただけのような…
あとは、イベント主催したりして目立ってたみたいだし
ネットで過剰な晒し叩きがあったのかもとも思った。

米43
オレが読んだときには>>820はアップされてなかった。
管理人の後出しだよ

※48
あなたがどのコメを書いた人か知らないけど、朝にはフェスとかの話は書かれていたし
ここの更新情報にも書いてあるよ。

40婆の白髪根暗集団のイベント
怖いわ

このAは基本がネガティブな性格だと思うぞ　休日にはしゃいでストレス発散してただけで
※34の様に家庭環境が影響しているんだと思う
40代独身で幸せそう楽しそうな人と一緒にいるのが辛いのだろう
理解ある男の人と出会えば変わっていくだろうけど、現実は厳しいからなぁ

ふつーに双極性障害なのに、へんな薬の出し方されてこじれた患者かとおもた

ネガティブすぎる性格の人は、なにかと凶暴で、チャンスがあれば他人から財産や地位を奪おうとするから疎遠になって正解だと思う。

※53がなんか怖い……
自己紹介なのかな？

※欄の上の方で繰り返し報告者を叩いてる人怖い
かつての友人が様変わりしていたのが気になる、
というのを、心配してる優しい私アピールか！とか。
なんでそうなる？歪んでるわぁー
思い込みで文章読んでくから内容が掴めないんかな？

実際はどんな性格かなんて関係なくAはおかしいでしょ。
とにかく自分は尊重されてないっていじけていたんだから
ネガだろうがポジだろうが承認欲求は強い人なんでしょ。
独居老人とばかり付き合う悲しげな40代なんて怖いよ。
でも同世代の普通の人だと承認欲求みたせないから付き合えない、
クズとばかり親しくするデモデモちゃんと同じタイプ。
まさにしみったれという言葉が相応しい。

悪いけど、そのAさんが「普通の家庭」出身だとは到底思えないんだよね

A両親は、外面がすこぶる良くて経済的には問題なくても、精神的には問題ありで、娘（Aさん）を自己評価が極端に低い女性に育て上げたんじゃないの？

両親に深く正しく愛されて育った娘が、そこまで歪むとは思えないんだよ。今まで色んな人々に出会ったけど、両親に純粋に愛されて育った子で、歪んだメンタルの子はいなかったし。むしろ精神的に強くて明るくて自分に自信のある子ばかりだった

>56
精神病と親の育て方には因果関係は立証できないんだよ
脳の問題だからね
「ばかり」とあなたが言い切りたくなるような傾向はあるのだが、因果関係はないのだ
因果関係が、つまり精神疾患の原因がはっきりしたらノーベル賞ものなんだ
本題からずれたが、気になったからレス

※54
強烈にネガティブな人にめちゃくちゃ攻撃されたことがあって思わず書き込んでしまったのよ。
ズレ違いだったね。

需要と供給があってるなら良いじゃん

なげえよ！人それぞれだからほっとけよ！としか思わない。

※56
友達が美人で能力も低くないのに卑屈で能力以下の結果しか出せなかったり、
成功しそうになると逃げるような性格だったけど、
とある機会に友達の母親と接することがあってわかった
友母が我が強くてキツイ性格のおばさんで友人を頭ごなしに押さえつける感じだった
友母もなんだかギラギラしててグイグイくる強引な性格で

友達の人格形成の一端を垣間みた気がした

なんかわかるなー。
常ネガティブで貴女はいいよねー、それに比べて私はーを延々やられたらこっちの気持ちも引きずられるから嫌だわ。
でも一応仲良くやってきたのにそんなネガティブな状況の友達を疎遠にしちゃうって少し罪悪感がある。
でも冷静に考えるとこっちまでネガティブにされるから付き合いを再開はさせられないっていう感じ。

Ａさんが更年期で一時的に欝状態って考えたらすべての答えが合いそうな気がするんだけど

なるべく悪く言わないように善人の目線で話してるつもりなんだろうけど
「しみったれてる」なんて連呼してる時点で最初から見下しきってるの丸出し

多分、派手な部分とどん底友人は違う線で考えるべきなんだと思う。
どっちもその人なんだと思うわ。

どん底の交友関係気づいてるのは、
自分を攻撃しない人を周りに集めたい人なんじゃないかな。あとはメシア願望。

あなたはいいよねーってひたすら相手を持ち上げるのは（持ち上げ方間違ってるけど）
自分を下にしとけば攻撃されないって思ってるのかも。多分臆病なんだよ。

自分、女怖くて思ってもないお世辞言い過ぎてしまうんだけど、
それが相手にも伝わってしまってあまり良く思われなくなってしまうことあるから、
もしそうならちょっと分かる。男は平気なんだけど女の付き合いは慎重になるというか・・・

「めんどい」からきてるのかもねｗ　Aさんもルーズみたいだし。


派手な部分ってのは時々そうしたくなるだけで、普段もそうだと疲れるというか・・
無意識的に普段から派手でいるとメシアになれない、どん底の交友関係築けないとか思ってるのかもよ

友人といいつつ、彼女がしょぼくれたみっともない姿の描写の詳細さがパンパない
シミッタレって何回言えば気が済むんだｗ
自分に何かしてきたとか嫌いになったわけでもない相手をよくこんな悪し様に言えるね
天然でやってるとしたら大したタマだわ

思い込みの激しい報告者が「本当は華やかな人に違いない！」って決め付けて
勝手に失望して裏切られた気になって悪口書きまくってるようにしか見えない

Ａに関わる人全部を白髪でへの地口、シミッタレ、独居老人とかめちゃくちゃ馬鹿にしてるのだな～
性格悪そう

Aという人の気持ち、すごくよく分かる。
元々は、人から嫌われるのが怖い……ってところから始まった。
それで、失礼のないようにいつも気を張って、明るく元気で真面目でいい人、を演じるようになった。
でも、ものすごく無理をしてやっているのに、大抵の人は「素でそういう人」って解釈をするので、「あ、そう」ぐらいの評価しかされない。
だからフラストレーションが溜まっていく。
嫌われたくなくて始めたことが、いつしか認められたいに変わっていった。
それがエスカレートしていった成れの果て、なのかなぁ、と思う。

>56
>精神病と親の育て方には因果関係は立証できないんだよ
>脳の問題だからね
>「ばかり」とあなたが言い切りたくなるような傾向はあるのだが、因果関係はないのだ
>因果関係が、つまり精神疾患の原因がはっきりしたらノーベル賞ものなんだ
>本題からずれたが、気になったからレス
君は自分が精神科医でもなったような口ぶりだが、そもそも学会じゃ相手にされてないだろ？

なんかちょっと報告者の描写の仕方も怖い・・・
いろんなことに不可解な点がある

人間の性格なんてオモテとウラでそんなにバキッと割れやしない
大体どこかで干渉し合って一個の人間を形成してる

元々暗いからイベントでぐらいはっちゃけたい、あるいはイベントにかこつけないとはっちゃけられない
ネガティブな人ならああ同類だ、安心と思って寄ってくるが、明るい人とは見下されるのが怖くて付き合えない
あるいは努力せずに愛されたいから自分より落ち込んでる人を見つけて励ます
自分より下の人間相手なら明るい自分でいられて、傷つけられる心配もない

明るい付き合いがしたいんじゃなく、嫌われるリスクなく明るい自分を演じられる付き合いがしたいんじゃないか
こう考えると確かに回避性人格障害のようにも思えるな

この息苦しさ、井伏鱒二の『山椒魚』を思い出した
ありのままの自分を認めてもらったことがない反動で偉そうに振舞ってしまい、ひどく嫌われた経験があるとかで、普通のがわからないんじゃないか
それでとりあえず傷つけられない方を選んでいくうちにどんどん狭い穴ぐらへ潜りこむ形になってしまい、身動きが取れなくなっている

「あの人のこういうところが嫌い」はそうでもないけど
「あの人のこういうところが理解できない」を軽々しく口にすると
理解せざるを得ない立場に立たされたりするものだから…

Ａは10年後の報告者だよ

注目浴びるのが嫌いな奴ってそうはいないんだよ。承認欲求がないということはない。
ただ、そうしたときに笑われるかも、見栄えが悪いかも、
って思ってじゃあ最初からやらなきゃいい、近づかなきゃいいになる。
要は自信を喪失した状態なんだろ。
開き直って笑ってりゃいいんだよ、と言うのは簡単だけどなかなかできないよな。