子育てちゃんねる

わかりやすくていいんじゃない？
四歳なら、リードはいらんと思うが。
「NO!ちゃんと並びなさい！」って可愛いよね。

釣りだろ
犬扱いそのものじゃねーか

おっさんにリード付けて姪っ子に持たせりゃ解決だろ

ハーネスは別にいいだろ、実際にいきなり走っていって車に引かれた事例なんて腐るほどあるし
子供が本当に分別がついたと思うまでつけてりゃいい。周りがどう思おうと気にすることはないでしょ

あのさー、血のつながった自分の子供を愛情持って育てるのは簡単なんだよ。
自分の子供でもない、ある程度大きくなった子供を、
子育て経験の無い、旦那がいる訳でもない女性が一人で育てていくことの大変さを
このスレのおばさん達はわかってるのかな？
全体的に、この板にしては手加減したレスが集まってるとは思うけど、
上から目線すぎたり、>>491の現状や気持ちを想像できてないレスが多くてｳﾍｱ

ちゃんと育てんじゃん立派だよ追いつめんなや

ハーネスじゃなくて、
子犬ようのリードって書いてあるじゃん

犬扱いって言うほどか？
外国人の子育てに似ているだけで、全然問題ない気がするが。

男だったら犯罪にしか見えんな
首輪つけていないだけマシ

どう見ても釣りだろ。
ていうか、釣りであってくれ。

そして※欄の馬鹿共、これが犬扱いじゃないってんなら、
どうやったら「犬扱い」になるのか教えてくれ。

想像以上に犬みたいに扱ってて引いた

※6
意見されたからって捨てようとしてるのに？
まるっきり犬扱いじゃん

と釣られてみる

子育ては大変だよ
この人を責めるのは簡単だけど
※欄に湧いてる人は子育てもしたことなくて奇麗事で頭がいっぱいなだけ

ところどころ英語だから犬扱いに見えるだけだろ
ルー大柴が育ててもこんな感じだろう

コラ！って言う意味でしょ？この場合のNo!は。
別にいいと思うけどなあ。。。
リードは人間用を使うべきだと思うけど。

散々犬扱いの非人呼ばわりしておいて、
自信無くした相談者自分はだめなんだ、
施設の方がまともなんだと思い込んだら、
今度はギャンギャンヒス起こして発狂する
子育てしてる母親って何で未婚女をここまでいたぶるん？
やっぱり嫉妬？

4歳なら犬より知能はあるはずだから（犬の方が賢そうだけど）、猿の躾方に変えたらええんでない？

ときどき道でひもで縛った子供散歩させてる親がいてびっくりする

姪に犬扱いされてるおばさんはどこにもいなかったんですね

欧州じゃ紐普通だけどね。
ここは日本だけど、世界に同じことする人たちがたくさんいるって知ってれば
また新しい判断材料になるんじゃね。

ハーネスに関してはガチで多動な子供だと、
それがないと飛び出す子供とかいるしさ・・・

印象より実効性の方が重要だよ。

NO！は直せるなら直した方がいいな。

「子育てに正解はない」といいながら一般論を押し付けるのか？
他人を否定することでしか自分を肯定できないのか？
なんだかすごくむなしくなるなぁ…

ハーネスは別にかまわないと思う
（未婚で妊娠経験もないなら育児用品の知識がないのもしょうが無いかも）
理由も「成長するにつれ直る」ってもんでもないしさ
この人の子育てが「日本のママ」にとってのスタンダードで無いだけで、
十分育児してると思うよ
犬扱いっていうからてっきり
ご飯を地べたで食べてさせてるとか、言うこと聞かないとなんでもぶつとか、
そういう意味の非人間的扱いかと思ったよ

本スレ最後のレスなんか何様だ？
赤の他人が頑張って子育てしてるのを、奇麗事の正論なんて馬鹿杉だな。

ここまで育てていて、質問内容見れば凄く良い人って判るだろ。
時間は掛かるけど、試行錯誤してこのまま育てればいいんだよ。
肩の力を抜いて頑張らないでね。

釣りなら嬉しい。

いや、一生懸命なのは分かるよ。しかしそれはそれ、これはこれ。
園の先生や、姪っこの御友達の親が「犬扱いしている」「犬に対する言葉を使っている」と感じているというの事実だ。
そしてそれを本人に対して「気になる」と直接言ってきているという事は、今現実に自分たちを取り巻く他人にとって、見過ごせないほどの事だと思われている、と。
その程度気にしない！と報告者本人が思っていても、将来的に差別やいじめに繋がりかねない。その時、姪っ子本人はどう思うのか。報告者本人は、その時対応できるのか。そういう面倒な事を考えると、「それはちょっとおかしい」と周囲に思われている言葉遣い自体を直すほうが、よっぽど簡単な事なんじゃないか？
子供を育てるのは奇麗事じゃないんだよ！って言うなら、言葉遣いをちょっと直すくらい、それこそどうって事ないんじゃないの？
大体、外国の人だからNOって言うんじゃなく、犬に対してのクセでNOと言ってしまう、って本人も申告してるんだから、外国を持ち出すのは筋違いでしょ

犬を人間のように愛してたから
姪を犬扱いしておいて人間扱いのつもりって
頭おかしいんじゃね？

「お前は子供をペット扱いしてる！」とこんだけ騒いで追い詰めたら、そら
「私はひどい人でなしだったんだ、施設に預けたほうがいいんだ」って思うだろ。

自分が楽になりたい責任逃れのためではなく、
自分の子育ての仕方がクズだ人でなしだと指摘されたなら
そんなクズの自分ではなくプロに預けたほうが子供のためって考えになるもん。

そもそもこの人、母親じゃなくてただの親戚だしな。
ひきとった責任があるとはいえ、実母のような完璧さを求められても困ると思うわ。

愛情的には問題ないと思うが、
このままだと>>491の姪がいじめられるのは確実だと思う。
友人に「ＮＯ！」と言われるのは４才児でも腹が立つし、町で会った時にハーネスつけてたらドン引きする。小学生になっても姪がその言葉を使ってたらアウト。姪の為を思えば、「どうしても心配で、癖で」と言う前に、改善できる方法を早めに探すべき。

うまく行かないから施設ってのもすごい発想だな
そう簡単に捨てられるんじゃ、やっぱペット程度にしか思ってないんじゃないかといわれても仕方ない

幼稚園に、姪っ子育てて貰ったらいいよ。
何様だよ幼稚園。
リードだけで歩いているわけでもないし、こどもなんていつなんどきつないでる手をふりほどいて走り出すか誰も予想できない。
注意する言葉だって、人それぞれ。
いぜん関西人のいとこが東京に越した時に「あかん」が通じなかったらしい。
駄目が標準語？ＮＯでもええやん（笑）

口調はともかく内容は正しい教育じゃん。まぁその口調が問題なんだろうけど。
施設も最終的にストレスでぶっこ○すぐらいなら結構結構。

イビリか何かだと思ったら本当に犬扱いで引いた

犬扱いは同意だが話せばわかるとは限らない
特に父母の影を追ってしまう事については無理だろう
外国ではハーネス使わないのかな
向こうの方がサイズ大きいのがあったらそれ使えないだろうか

最近の愛情溢れるモンペ様見てると、
犬の躾がまともに見えるなｗ
悪い事してもほったらかしの育児のプロババアより、
このおばちゃんの躾は効果的だしよくやってる

※29
親なら無責任だがこの場合は叔母だからな
これだけ自称育児のベテラン（笑）で慈愛に満ちたお母様（笑）達に責められたら、
自分よりプロの方がいいんだって考えるの普通じゃん

躾け方を子供にも当てはめただけで指摘された部分以外はちゃんと母親やってんじゃねーの？

自分の子供でもないのに大変だなー
てかまだたった半年なのに理想的な子育て押し付け
られても無理だろ

ハーネスや「NO！」はわかる。
安全管理と緊急時の声かけだから。
お座りや待てとかはなんでそうなるのかわからないなあ。
友人や家族にもそんな話し方なのかなあ。
もう６年経ってるみたいだからうまく関係が作れてるといいな。

しかし、よくこんなネタ思いつくわw

カリキュラムに英語の授業がある幼稚園だと
「NO!」とか「YES!」は普通に子供たちの会話に出てくるけどね

実の親だって子供産んで試行錯誤しながら子育てしてるんだから
いきなり未婚で４歳の姪を育てるのに
周りの親とは違うところが出てくるのは当たり前じゃないのか？

本人だって人の意見を突っぱねてるわけでもないし
意見を聞こうとしてるんだから
いろいろ判断するのは早いと思う

NOって単語の問題なんじゃなくて、犬に対してのクセで言ってることが問題だろ
「こういう風にした方がいいよ」って言ってるレベルのを「追い詰めてる」とか
コメ欄アホばっかだな

※41
何が問題なのか
子供は犬扱いと思ってないしこの人も犬扱いしてないじゃん
クセはクセだよ。

日本で養子が少ないのが分かった
ここまで母親からの虐め受けたら、まともな人間だったら引き取る気無くすわ
少子化の原因もこれかね
アドバイスとリンチ混同してる母親がのさばってるせいで、
頑張る女がどんどん少なくなるのは困るな
ヨーロッパみたいに口の軽い女は水に沈める刑でも採用するべきじゃね

※43は惜しい！
疑問に思ったらggrks!

実の子じゃない上に、両親死んで相談相手もない状況下で
未経験者が頑張ってる方だと思うが。
上でも書かれているように、ハーネスは欧州だと普通。単なる習慣の違いでしかない。
むしろ、無意識に両親の影を追うような行動が見えるのに、ハーネス無しは危ない。

いじめたりするつもりはなく、まじめに育てようとしているのは
きちんと子供にも伝わるから安心していいと思う。

…ってもうこれ5年以上前の話なんだな。

発言小町の転載かと思ったｗ

41歳独身のおばさんですか
そうですか(笑)

※20
五～六歳くらいで分別付くまで子供は動物って認識で躾けてるんだっけか。

人間用じゃなくて子犬用のリードつけてる時点で十分犬扱い
6歳のころに4歳の妹のお守で、
外に行くときはほとんど自分が見てたけど手を握ってた
もちろん子供同士の力なんで手を振り払われて逃げ出す事もあったけど
服の首根っこ捕まえてたりしてた
ましてや40代の大人ならリードがないと危険なんて事は無いと思う
そもそも犬を買った経験を子育てに応用しようとするのが間違ってるだろ
施設に預けた方がいいと思う

これ5年も前のレスじゃん
なんで今更

NOなんて海外じゃ普通じゃよ

リードいいじゃん。リードを持つんじゃなくて手を繋いでるんだし。
いくら言い聞かせても手を放すのが子どもだろうが。
自分の子どもが出来るから他所の子も出来るって思ってるなら大間違い。

「お座りしなさい」もこの辺りじゃ普通に言うし、言い方は直していけるだろ。
自分で産んだ母親は子どもの成長と一緒に母親として成長してるんだよ
この人まだ一年も経ってないんだろ。頭ごなしに否定するのは酷だよ。

いいんじゃない？
はたから見たらちょっと「え？」ってなるけど

姪を引き取るまで人間との付き合いが希薄だったのかな

うちのこども、突然走り出した時に「ストップ！」って声かけしてるけど、これも叩かれるの？（笑）

>>491で釣り乙ｗｗｗと思いながら読み進めて愕然とした
なに、最近じゃ犬みたいにリードつけて子供を制御するのが流行ってるの？
それもこれ何年も前のスレだし・・・
ちょっとカルチャーショックだわ

最初に海外育ちなんですって言えばよかったのに

※56
いきなり走り出して制止できず自動ドアに挟まれたり
変な人に抱え上げられて車道に投げられたり
アメリカみたいに誘拐阻止目的は少ないだろうけど
需要はあるんじゃないかな
走り出すのはともかく変質者が怖い

リード付けてる人なんて今まで一度もみたことないけど都会だと普通なの？

人間用ハーネスってのは結構前から言われてるよな
問題は犬用のリードを使ってることだが
ただ、それ以外は別に言うほどのことでもないような気はする
まあ、いつもNOなんて言ってたら、トラウマになる可能性は否定できんが

皆扱いに引っかかってるが、幼稚園生の姪と２人暮らしで、
夜家を空ける仕事って点なのはいいのか？

どう見ても犬扱いです…

ハーネスはしゃーないにしても言い方だけ変えればなんとかなるんじゃね
ダメ　とかでいいのに敢えて英語で言うか

育児経験があろうがなかろうが、犬用リードで子供を繋いでたら
人にどう見られるかくらいわかりそうなもんだと思うが

姪が気にしてなかったら別にええんとちゃうか

自分の子じゃない4歳児を育て初めて半年ならじゅうぶん合格ラインでは。
リードに関してはベルトと腰でつないでいるんでしょ？
首につけているわけじゃなし･･･
Ｎｏに関してはなにが悪いのかサッパリだわ。
これに拒否反応示す親はインターナショナルスクールとか言うなよｗ

子育てはじめてだから～とか
実の親じゃないから～とか
そういう理屈で正当化を図る人の意味がわからん
誰だって最初は子育て初めてだし、
むしろ実の親じゃないからこそ、実の親以上のものが求められるんじゃないの？
でないと他人の子供を一人前に育てられないよ

子育てはあくまで子供が中心であって、
育ての親の自己実現の場じゃないんだからさ

人間相手にうっかりそう言っちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ☆臭と、
うっかり屋さん認めて☆臭がする
今時の４１歳独身なんて、どこかしら中二病臭がするものね･･･
こんなのさっさと口癖直せばいいじゃん、で終了レベルじゃんｗｗｗ

正論ぶつけて全否定とか最悪なアドバイス

この人は海外に暮らしててその時の習慣があって「no!」って言ってるわけじゃないんだから
「海外では普通」って言ってる人はずれてるよ。

＞私にも、「NO！帰ったら手荒いとうがいが先です！」と注意してくれます。
＞私自身、「ごめんなさい。教えてくれてありがとう」と言うと
＞しゃがんだ私の頭を抱いて「お利口ね」と褒めてくれる


つまり姪っ子さんの方も犬の扱い方を覚えたとｗ

これが２００５年じゃなくてつい最近だったら今頃この人虐待で捕まってたよね。

うちの娘が１歳半くらいのころ、人間の赤んぼ用のハーネス買った。これはいい！
と思ったのと、可愛かったから。つけて近所のショッピングセンターへ行ったら、
見ず知らずの、私と同じ年くらいの女に｢あんなのつけて、子供がかわいそう！
まるで犬っころみたい！｣とでかい声で言われた。
人間用でも言われたのよ･･･。

うわーひどいなあ
自分が犬扱いされても平気なのかこのババア
ありえんわー

自分の腹を痛めた子供なら絶対やらないよな？
癖で出てるって認めつつそれを治すつもりもなさそうだし
仕方なく引き取った臭が半端ない

うーん、確かに犬っぽい・・・
でも、「お座り」だけはアリかな？
ただし、「お座り！」って単語だけが飛び出してくるなら犬向けっぽい。
「ちゃんとお座りしようね」みたいに文章になってないと違和感ある

子供なんて面倒くさいモン引き取ってやったのにこの言われようじゃ…施設にやっちまえよ
それがお互いのためなんだだろォ？

在米ですがこっちでは幼児用ハーネス見るよ
日本でも１～２度見た。

＞赤の他人といえどもプロフェッショナルの専門家集団＝施設に
＞お任せした方が、姪にとってははるかによかったのかもしれないと、
＞今はそう思います。
この文章でまさか施設に送るつもり!?とスレでも米欄でも言う奴の脳内が
どうなってるのか知りたい

※78
＞ちょうど来週には児童相談所の経過観察がありますので、
＞姪の今後にとって一番よい道を、改めて相談してみようと思います。
ここまでちゃんと読もうな

私では駄目だったので今からでも施設に送ることも考えてます、って読み取れるよ

それこそ保健所にペットを連れて行く感じに居るような気がする
結局いろいろとアドバイスされても姪を犬扱いするのは変わらなかったのな・・・

米79
78だがアレルギーの薬飲んで読んでたから頭が働いてなかったようだ
失礼しました

※79
無意識に自我の赴くままに子供を振り回す親よりよっぽどマシ

保健所にペットを連れて行く感じに笑ったｗ　確かにその通りだｗ

※81
優劣を付けて満足したいのか知らないけど
○○よりマシ、って言おうがなんだろうがクズには変わりないよ
引き取るって決めたのに覚悟が足りなかったからと最後まで面倒見ないのはペットと同等にしか見てないクズだよ

引き取るって言ってくれて着いてきたその姪が頼れる相手って誰だったのか考えてみろ

　自分の意思で引き取ると決めたのに、クセで犬扱いをしてしまって
　それが直せないと自分で決め付けてしまうや否や　今からでも施設に送ることを考える

うん、振り回された姪っ子カワイソス
唯一の頼れる相手なのにな・・・

他人を犬扱いするクセを覚えてしまったから、万が一施設行っても同じ子供達からハブられたりイジメられたりはともかく
施設の大人に叱られるのは目に見えてるだろ

自分の事を一時期とはいえ養ってくれた叔母に教わったことなのにさ、子供はどう考えるんだろうな

投稿者を叩いてるやつらうざすぎ。
否定しすぎ。
嫌な人たちだなあ。
この躾はそんなに悪くないし虐待の範囲ではない。
むしろよくやってると言ってやるべきじゃん。アドバイスと否定は違う。

自分の子どもでもないし、産まれてすぐから育ててきたわけでもないのにそんなうまく接しろって言われても難しいと思うぞ…。
母性って妊娠出産して生まれる部分多いのにさ。
>>540とか
>独身で自分の子を持ったことがないって言い訳してるけど、
>誰だって最初は初めての子育てでしょ。
>独身時代、または現在も犬を飼ってたからって、
>自分の子ができたら犬と同じ扱いしてしまったなんて話聞いたことないよ。
なんてもっともらしいこと言ってるけど、それは自分の腹に子どもがいて、それを産んで徐々に子どもと一緒に成長したからそう思うだけだろうに。。
批判ばっかりじゃなくもっとアドバイスしてやれよ…。

確かに報告者の人は子育て頑張ってると思うけど、ちょっとずれてると言うか…
本人が犬扱いはしてないつもりでも、犬用の躾の方法を姪に使ってるんだから周りの人から犬扱いしてるって思われてもしょうが無いと思う。
子育てのもとって、自分の子供の時とか周りの親子だと思うんだけど、この人なんで自分が飼ってた犬なんだろう？
ハーネスはちゃんとした理由があるから説明すれば理解してもらえるんじゃないかな
もし施設に預ける事にしても、姪御さんがわかるように説明できないと棄てられたって思われる可能性が大
二重にトラウマになるんじゃなかろうか

どう考えても釣りですありがとうございましたと思ったのに何このコメント欄…
いやハーネスは安全上いいけどさ
NOだの待てだのお座りだの犬用語はないでしょうが！
あげくに施設に預けるとか
全然姪っ子との気持ちの繋がりがペットの犬以下としか思えないんだけど
邪魔になったら保健所連れてく糞飼い主と同じじゃん

まとめしか読んでないが……なんで児童相談所に相談するとかの、公的な育児支援にいけとか、子育ての本よめとかいう基本的な助言が飛ばないんだろう。

犬への号令って短くわかりやすい。
だからある意味言葉がまだ未発達な幼児には合ってるよね。
犬も人間でいえば３才くらいの知能持つし。
主さんの経験上、犬との愛情のやりとりがでてしまうのだと思うけど…。

そのあとどうなったのか気になるな。
人の命だって一度手元においたのなら、最後まで責任持つべきだと思うから。

躾の内容は間違ってないから別にいいんじゃない？
フラフラ迷子とか飛び出しとか放置する親より子供にリードつけてる親の方がいい。
海外では子供はモンスターで犬以下っていう考えだし、日本は子供に甘いんだよ。

昔は普通に子供の躾けに「はい、ここにおすわり。」とか、「待て！」とか使ってたと思うんだがなぁ……。
今は本当に、「子供様のための教育」になっちゃってるんだな。
確かに子供を一人の人間として認め大事に育てよう～というのはわかるが、ちょっと厳しい言い方しただけでこんなに叩かれるのはちょっと怖いな。
投稿者も、犬を飼っていた経験があったから、周りに「犬扱いだ」と言われて否定できないだけで、普通にこういう言葉が出てくるのはおかしいことでは無いと思う。

急に飛び出す子供を、手をつなぐだけじゃ不安な場合にハーネスを追加するのは虐待でもなんでもない。安全策。

近所の子に「おじちゃんの家のワンちゃんに生まれてきたかった」と言われた。

いつの日か姪と相談者の間で笑い話になってるといいなあ


※92
ああ…待遇のいい飼い犬・飼い猫を見ると自分もそう思う時あるわｗ

人用ハーネスを知らないのに子供にリードをつけてる時点でアウト
単なる気違いじゃん
本当に子供の安全を考えてだったらそのぐらい検索なり探したりするだろ
気違いがまともな人間に憧れてそれなりにやってみたところで駄目なもんはダメ

これが犬扱いなら別に犬扱いでも問題ないんじゃねー
人としての待遇をちゃんと受けられてるけど、叱られるときは犬への対応と似た感じ
ハーネスは普通に付けてる人もいるし、単にうがった目で見られてるだけだから問題ない

ハーネス自体は気にならないけど
「犬用」リードは引いた。ちょっと理解できない感覚だ。
兄の遺児に犬用リードをつける……想像してみたけど、自分だったら抵抗あって出来ない。
ご近所にいたらやっぱり変な目で見てしまうかも。
一つが変に見えると他のこともあやしく見えるだろうし。
NOとかGOODもなんで英語？と思った。

大正生まれの親のしつけは今の時代虐待みたいですって
論点そこじゃないし、完全に後だしで躾けにまったく大正の要素がないのはなんで？
犬を子供のように思ってた時点でそもそも子供＝犬の図式がなりたってるじゃん

米96
今のドッグスクールや犬の躾教室では英語で教えてる所が多い

犬の躾も子供の躾も基本は変わらないと思うがね

人間用ハーネス見た事あるわｗｗ
一卵性双子の年子ってのが町内に居て、洒落抜きで大変そうだった。もうマジ犬の散歩状態だった。
あと、散歩って言えば、町内の幼稚園の散歩の際、ケージにタイヤが付いてる台車(ﾀｲﾔ付きﾍﾞﾋﾞｰﾍﾞｯﾄﾞみたいなの)に園児を何人も載せて、先生達が押してってた。
あれって散歩の意味あんの？ｗｗｗ

これ犬扱いだと思っている人がいるのね。
俺個人は非常に合理的な人だと判断するけどね。
人間用のリードを知らなかったから、犬用を使った。それの何が問題か解らん。
俺なら、ビニール紐を使うかもしれん。
この人を叩いている人は、自分が生まれ育った環境が正義でそれ以外は認めません！
というグリーンピースと同レベルの視点の持ち主でもあるんじゃないのかな？

「NO！」にしてもキチンと叱った理由を述べているし、何の問題があるのかしらん？？
単純に他のアホな子供が悪い事をしている←姪が注意
↓
アホな子の親「あたちのかわいい子供をちかるなんて！」
という話でもあるよ？

金も労力も出さないで口だけだすやつらばかりだなあ、
実際、自分の子でもないし、腹をいためたわけでもないし、旦那もいない人に子育て押しつけて、
文句ばかりいうなんて最低だな、このままじゃ金も労力もかかる上に結婚もできづらいのに、
試行錯誤で育てる人を叩くいわれがないわな、最後に施設に預けた方が良いみたいになってるし、
子供が可哀想すぎるわ

今じゃ一般的だけど昔は犬扱い

まあ、こういう部分が犬扱いにも感じられるから、こうしてみたらどう？っていうのがアドバイスよね。
2005年なら、今ほど誰でも、ネットで子供用ハーネスググろうって思わなかったかもしれないし。
さすがにリードを手で持ってたならちょっと、だけど、自分のベルトに繋いでるわけだしね。

結局さ、犬扱いしようと思ってたわけじゃないんだろうし、犬用のリードがあるの思い出して「これなら便利だし、この子も安全！」って、思っちゃったんだろ。
鬼の首取ったように「犬扱い！犬扱い！引くわ！気違い！理解できない！保健所！」ってのも、引くね。
この人も確かにズレてる。けど、スレでも言われて間違いに気づけたんだし、それをこれから活かしていけばいいんでないの？そのための相談だろ？

子供なんて物心つくまで犬みたいなもんだからなぁ