2015年03月11日 19:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1423328963/
その神経が分からん!その6
- 495 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)02:24:04 ID:ue9
- 職場の先輩がスレタイ
何を求めてるのか本気でわかんない
申送り中
私「新人のAさんから先輩にこういった要望でてまして」
先輩「あー俺優しいからなーこーんな優しい先輩いないからなー(実際は厳しいと有名)」
私「で、そのことなんですけど」
先輩「え?肯定してくれないの?え?なんで?え?え?」
お客様の要望を伝えてる時
私「というわけで、以後先輩から私の担当に変えて欲しいと」
先輩「あーあの人気が弱そうだもんね、俺ガツガツはっきり言っちゃうからね、
俺正直だからさ、オブラートに包まず何でも包み隠さずね」
私「なので後でお客様のデータ下さいね」
先輩「なになに、そこ否定するところでしょー、ねーそうでしょー」
この人一体何がしたいの?
私がアスペだと言われるけどわけがわからない
- 496 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)05:58:10 ID:jD4
- >この人一体何がしたいの?
分からなくてもいいんじゃないかな
そいつリアルミサワかなんかじゃないだろうか - 497 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)06:21:59 ID:zIV
- 漫画の世界のテンプレ的やりとりだな
- 498 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)07:09:12 ID:IZA
- >>495
はいはいって流すところを、何もなかったかの様に話を続けるからじゃないの? - 499 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)07:22:29 ID:fvt
- 仕事の話の途中だろう、仕事(報告と対応)続けて何が悪い
先輩が馬鹿なだけ、ノリとか言ってる奴らが馬鹿 - 500 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)11:34:44 ID:AJM
- >>495
>何を求めてるのか本気でわかんない
というところがわからない
内容的には何か先輩へのクレームや否定的な内容みたいだから
先輩が求めているのは彼の発言に対してのある意味「(ヨイショ的な)反応」だよね
先輩「あー俺優しいからなーこーんな優しい先輩いないからなー(実際は厳しいと有名)」
私「そうですよね、先輩さんにはいつも感謝してます。
後輩ちゃんもまだまだ勉強しないとですね、それで是非この要望聞いてもらえたらありがたいです」
先輩「あーあの人気が弱そうだもんね、俺ガツガツはっきり言っちゃうからね、
俺正直だからさ、オブラートに包まず何でも包み隠さずね」
私「そうですね、はっきり言ってもらえる方がありがたいのに
それがだめな人もいるみたいで私ならなんとかなるって思ったのかもしれませんね…
あ、それでそのお客様の情報をいただけますか」みたいに
先輩をちょっと持ち上げて欲しいのだと思う
その先輩の態度の是非や、実際に実行するかどうかは別として
先輩が何を求めているかはわかると思うけど… - 501 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)12:13:32 ID:ue9
- >>500
そんな無責任なことできませんよ
後輩だって明らかにキツく当たりすぎていて、室長が止めに入ったくらいです
後輩はその時真剣な表情で真面目に話を聞いてましたが、
私が別室に連れて行った途端崩れ落ちて号泣しましたから
要望というのも「他の先輩に教育係変えて欲しい」です、変に持ち上げて調子乗られても困ります
お客様の件だって、一年間で担当変えてと言われたの20件以上ですよ
私としか比較できないので私と比較しますが、私の場合は担当を外れたのは昨年で5人、
内2人はクレーマーで上から「二度とうちに来ないで下さい」と言われるほどでした
年間20件超えって異常です
私の担当する方の3分の1は先輩から流れてきているようなものです
その度によいしょしてられません - 502 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)12:21:41 ID:z73
- >>501
うわぁ
その先輩を雇ってる会社の神経がわからん…だな。 - 504 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)12:28:40 ID:ue9
- >>502
勉強はしっかりできるので知識だけはあるんですよ
前に昼休み、何かアルファベットと数字を書いて私に見せてきて
「何か解る?」と聞いてきました
なんのこっちゃ解らなくて、型番ですか?と聞いたら
「君は社会の歴史を何も勉強してこなかったのか」と、
なんか戦争の歴史と戦闘機の話とかされました、しかもかなりマニアックな
そうやって知識をひけらかすので、
たまに引っかかる歴史オタク的なお客様から大人気ですし、
上の方も知識がある=仕事できると思ってます
先輩の担当が外れやすいのも、先輩の高度な仕事についてこれないからと本気で思ってるみたいで
前に人事が変わってからこの会社ちょっと変になったそうです(室長談) - 503 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)12:26:51 ID:ZmZ
- >>501
ちなみに先輩って男性?女性?どっちにしても面倒だけど。
それを理由に解雇は出来ないんだろうね。 - 505 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)12:29:37 ID:ue9
- >>503
男です
私達の仕事なんて知りもしない人事権握ってる人が先輩お気に入りなんで、解雇はないですね - 506 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)12:30:47 ID:AJM
- >>501
いやだから「こういう風にしなさい」と言っているのではなくて
「何を求めているかわからない」とあったから
「求めているものはこういうことでしょう」と書いただけ
よく読んでください - 507 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)12:32:54 ID:ue9
- >>506
先輩はいつも無責任なことはするなと言うので違うと思います
口だけの人間大嫌いとも言ってましたし
自分がなんでも率直に言うので上辺だけの言葉も嫌いだと
思ったことはなんでもはっきり言うように言われてますし - 508 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)13:36:59 ID:VYM
- なるほど、アスペって言われるのもわかるよ
先輩も大概だけどね - 509 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)13:37:19 ID:jD4
- おおっと…w
- 513 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)15:06:26 ID:hPG
- >>508
アスペなら接客できなくね? - 514 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)15:27:45 ID:r6c
- 495と先輩がやりあってるのを同僚が遠巻きに眺めてんだろうなぁ
- 541 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/12(木)23:21:56 ID:XZe
- >>495です
神経わからん事その2がおこりました
上司に年度始めに希望があれば言うように言われていたので、2月頭に
先輩の尻拭いは嫌だ、なんで先輩が企画してその企画を通すかどうかを
後輩である私が判断しなきゃいけないんだ、先輩と切り離してくれ
と希望を出しました
そこで上司と先輩と三人で話し合うことになったんですが、そこでの先輩もスレタイでした
「他の後輩はみーんな泣くから嫌なんですよねぇ」
先輩は相手が気に入らないと直ぐに仕事やめろ、二度と来んな、役立たず等大声をあげ、
机を蹴り飛ばしたりするので女性は泣きやすい
「それに他の人は打ち合わせすると長引きますし」
後輩は先輩が怖いのでみんな先輩をヨイショする、先輩の誉めで~(チラッチラッ)を
敏感に察知してその度褒めるため長引く
「それに○○さん(私)はまだ僕の能力を解ってない」
先輩より能力の低い私に尻拭いさせるな
と言って先輩は私が先輩の下から離れることを受け入れませんでした
で、4月からの立ち回りを今日言い渡されたんですが
「先輩は癖が強いから。怒鳴られても何しても平気なのは君だけだったから。
つまり、他に君にかわる人材が見つからなかった」
つまり私に先輩の供物になれと
ダメ元で「先輩は昇進して、こんな末端の仕事ではなく、別の仕事にシフトしないんですか」
と聞いてみたけど「そんな話は全く出てないねぇ」と
私の会社は入社して3年は同じ部署で仕事を覚え、4年目からは昇進し、
以後適正に合わせて他の部署に異動させられる
そして私は4月から2年目
先輩は7年目で異動なしなので、先輩が昇進しない限りあと2年は先輩の供物決定
上司は「お願いだから後2年耐えてくれ」という
私は国家資格持ちで技術者として採用されたので、2年後は確実に異動があるが、
期待してると上司が言う割にこの扱い
資格があるから最悪それで次を探せるし、辞めたいですと伝えたら
「この不景気に辞めてどうするんだ、2年だけの我慢だから耐えてくれ」と二時間くらい諭された - 542 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/13(金)01:00:56 ID:wPY
- >>541
>「それに○○さん(私)はまだ僕の能力を解ってない」
何故か「俺の右腕が疼くぜっ」みたいな中2病的キャラで
脳内で再生された
コメント
たとえアスペでもこの先輩と渡り合うには丁度ええやろ
めんどいからそのままでいいんじゃね
なんだただのバカか。
まちっとわかりやすく書けよ・・・しょーもないことを
いちいちもったいぶって後回しにしたりしてわかりづらいったらありゃしない
500とのやり取りは、まんま男脳女脳のコピペを再現したみたいだなw
お前らリアルでアスペなんて口に出来るこの先輩と同じレベルかよ
先輩がたち悪くて困った人だというのは理解できた
しかしこの報告者も変な人だな
>口だけの人間大嫌いとも言ってましたし
>自分がなんでも率直に言うので上辺だけの言葉も嫌いだと
うんうん、お世辞大好きな人って大概これ言うね
本当に嫌いな人は、その場は流して心でウゼーってなる
普段から自分がなんでも率直に言うって認めていながら、そこは否定しろなんていう人間なんて
事務連絡以外の言葉をかける必要ないよ
下手にお世辞を言ったらこの先輩は本気に取って図に乗る、報告者がアスペっぽくて逆に良かった
結婚したら。
周りが可哀想だw
この人の「先輩が何を求めてるか分からない」ってのは、「先輩が求めてるものは分かるけど、それに応える道理は無い。と言うより応えたくない。よって先輩の求めているものは分からない(という事にして話を進める)」って主旨だと思うんだけど、それが分からん人は大丈夫?アスペなの?
本当はこんな細かい事書くこと自体がアホらしいんだけど。
※11
500の「ヨイショ的な反応が欲しいんじゃないの」ってレスに対して「先輩は無責任な発言やうわべだけの言葉は嫌いだからそれは違う」って言ってるし違うんじゃね
かみ合ってないのは聞いててわかるけど
説明するのに間に入るのがイヤなレベル
ID:AJMがヤダ
実は周囲の策略で、うざい先輩の相手をあえて空気読めない報告者にさせてる気がしないでもない。
嫌味だよ嫌味wwww
途中で文盲湧いてきてワロタwwww
AJMこそアスペかと
あーアスペだ、間違いなくアスペだw
多分みんな周りがバカだからダメだと思ってるよ、ソイツw
報告者は「華麗にスルー」してるのに、丁寧にレクチャーしてるID:AJMって…
あさっての方向に解釈してるのかもしれないが、相談者が疑問に感じているのは
「先輩が日ごろ何を志向しているのかわからない」という意味合いでの「何を求めているのかわからない」
で、相談の文面から他の人間が理解したのは
「先輩がどんなコメントを私に求めていたのかわからない」
ということに齟齬が出てきてAJMみたいな勘違い野郎がでてきたんじゃないの?
そういう話の流れなら、確かに相談者の文章は求める意図が読み取りにくいかもしれない。
なんか勘助くさい先輩だな
そのうち脳内で報告者とつきあってることになってたり
はっきりその先輩にいえばいいんでないの?申し送りの最中に雑談は辞めてくださいって。事務的な会話以外はしたくありませんって。アスペって言われるなら、それを逆手に取って、話を中断されると困るんです、理解できません。とか何とか。
実際に事務報告最中(会議中)にも雑談交えて話す人(同期)がいるから、単なる報告会(2,30分)もあればすぐに終わることが、1時間とかザラ。周囲からすると、タイムロスのしわ寄せはくるし、いい事なんか何もないしねえ。そういう人に限って、仕事が出来ると思いこんでる節あるけど、単に時間管理が下手なだけ。
こういうケースでの相談を後輩から受けて本人に直接言ったけど、話を逸らす(雑談に持ち込む)から、「口動かす前に頭と手動かせや、アホ。無駄話多すぎや」って言ってからは大人しくなったけど。
なんか報告者が変って方向にいくほうが変な気が・・・
かまうほうがめんどくさい先輩だからこのままいけばいいと思う
ここでお世辞言えばいいことは投稿者解ってるじゃん
でも無責任なこと言いたくないし、そんな無駄なやり取りで先輩が何を目指してるのかわからないってことでしょ?
反省するならともかく、自分を正当化するためのやり取りなら無駄でしかないじゃない
ミサワが何か分からなくてググってしまった・・・
バカはスルーってことでいいんじゃね?
報告者は今までどおりで大丈夫だよ
ミサワVS天然か
単純馬鹿と頭固い子ちゃん
報告者はこういう馬鹿に絡まれやすい性格してるよね。
(分かると思うけどこういう馬鹿って報告の職場の先輩とかAJMとかね。)
この先輩がいられるような会社の人だから所詮同類。
500も馬鹿にしか見えない
※29
そして同類扱いされるかわいそうな人って割と多そう
絡んでほしくて、あからさまに言ってるのに
無視決め込んで、スルーしてるから、
対応できない、反応能力ない、と決めつけられて
アスペとか言われちゃうんじゃね。
あしらいってのを学ぶ良いチャンスかもよ。
まあ、ウザいのも分かるけどさ、、、。
この人と先輩は二人でしゃべっちゃだめだ
間に上司入れてもらったほうがいい
先輩は勘違いの嫌な人
報告者は融通のきかない空気の読めない頭の硬い人(だから周囲からもアスペと思われてそう)
AJMは普通の人だと思ったけど
米欄見て驚いた…
解釈ってそれぞれなんだねえ…
え?いいコンビだと思うけどw
この先輩を、ここまで嫌味じゃなくてさらっと流せる人材は、そうそういないと思うw
多分この人、先輩のお世話係にされてると思う。
AJMが言ってることは、普通に疑問に答えてるだけだと思うけど、
これに感づく人は先輩の相手をしてたら、先輩に舐められると思うから、
報告者くらいがちょうどいいw
報告主はスルーかと思ったら天然でワロタw
純正アスペやおまへんかwww
報告者が本気で先輩を理解できないと思っているのは確かなんだけど
先輩の言葉を真に受け過ぎて真剣に意味が理解できないと思っているのか
バカすぎる先輩の相手を真面目にしていられなくって、あーもーなんなんだよコイツ!状態なのか
普通は後者だと思うんだけど、>>507の返しがまた悩ましいところだな
先輩への嫌味、皮肉とも読めるけど、マジで言行不一致と思っている可能性も捨てきれない感じ
むしろ>>506のほうがアスペだろう
「何がしたいのかわからんって」のはたいていはしたいことが分からないってわけじゃなく実はわかってるけどその神経がわからんって言っているんだよ
>>39
なら自分の言い方が悪かった、こういう意味だったとなるが
そうはならず先輩がどうの~とか話し出すあたり
報告者もおかしいと思う
ああ、やっぱり※15や※36が当たってたな。
報告者が気の毒すぎる。
うわぁ
さっさとやめて逃げるが吉
報告者が先輩の考えはわかってる上で応えられないってんなら
「何を求めてるのかわからない」なんて書かずに
素直に「バカがこういう事を要求してきて付き合いきれない、ウゼえ」
って愚痴ってりゃ済んだ話
タイトル通り、本当に先輩の考えがわからなかったんなら
それを教えてくれたレスに対して
「(それはわかったけど)そういうわけにはいきませんね」
なんて返し方する前に、そういう事か教えてくれてありがとう、位は
書くべきだし
バカとアスペとヘタレしかいない会社なのかね?
資格持ちの技術者なら転職大丈夫っしょ
普通にやめていいわ
モロに周りの認識は※36だったか。
やっぱりね。
報告者が転職したら、先輩ついてきたりして……
※36正解すぎてワロタ
報告者がこの先輩どうしても嫌だって言うなら転職しかなさそうだね
会社がおかしいな
転職できそうならやめた方がいい。
追記読んだけど上司もその先輩社員自身が問題だって把握しているんだよね?
それでもなお、下の若手社員を犠牲にしてその無能先輩を守ってるんでしょ?
よほどのコネなのか、特殊枠で採用された訳ありなのか・・・
毒をもって毒を制するって感じか・・・。
無能先輩を守るって言うか無能だからって移動させるのは上司の管理能力が問われたりするんじゃないの?後既定路線以外の異動は面倒だと思う。そいつを動かせば他の人も動かさなくちゃいけ
なかったり。まあ、人身御供だよね。
技術者ならやめれやめれ。そして次。
無能な先輩も問題だが、この上司も使えないわ
この先輩を守るために、何人の優秀な部下が逃げてったんだろうね
マイナスにしかなってないじゃん
なーんかくだらなめんどくさい
資格あるならさっさとやめればいいのに
ブラックってのは、給与や労働時間の事だけじゃないんだぞと…。
資格があるなら他いけるだろ。自分の時間を犠牲にするだけの価値があるのかよそこ。
報告者はアスペだけど報告者自身は害はないからこの先輩のお守りにされてて本当に気の毒だと思うわ
新入社員にケツ拭かせる7年目の先輩かよ
この先2年も生贄にされるならさっさとやめて次いったほうがいいかもね
辞めるの一択じゃね?何を遠慮してるんだか
爪弾き者同士をくっつけたんじゃ…
真顔で「それって褒めてほしいってことですか?」ってきいてやりたい
周囲は報告者にめんどくさい先輩のおもりさせて
ここの※欄みたいにアスペwwwって笑ってるんだろう
アスペ呼ばわりしてるのは先輩なんじゃないの?
思い通りの反応してくれないとそう言いだす奴の話はたまに聞く
景気回復してきてるから、辞めても問題無いっしょ
こんな馬鹿な先輩と会社に付き合うのは時間の無駄だわww
ひどい先輩と変わり者の報告者、のコンビだった
多分文字どおりの意味で何を求めてるのかわからないって書いてる気がする
啓蒙が足りないんじゃねえのかあ???wwwwww
悪い人間がやると「ゲーム」、
好い人間がやると「日常」、
どんな「ゲーム」も死んだら「ノーサイド」、
どんな「日常」も死んだら「過去の栄光」だ。
神の国は来る。信じろ。それぞれが何してたかよりも、
これが大事なんだ。分割統治によるゴミクズたちの暇
潰しなのだ、だから相手にしながら無視しておけ。
コイツらの「ゲーム」は、人間の生命ですら敵味方問わず捨て駒にするもっとも低俗なゴミクズたちだけのための「ゲーム」なんだ。自分らが常識としてきた良識ですら磔にしてせせら笑って「ゲーム」に使わなきゃならない。割り切って我慢しておけ、ある程度だけではね。
きっと世界は変わるよ。必死に抑えつけてるだけだ。
学会も国民もね。みんな奴隷なんだよ。
そして何よりも、この犯行に加担している連中は自分らがもっとも低俗な振る舞いに長けている事とリアルでは普通に暮らして過ごしたい事の区別をしておくべきだな。そこはゲームとリアルとの違いの境界線だろう。
そこは、気をけろよ。
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