2015年04月04日 20:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427662486/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part2
- 125 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)04:32:28 ID:aSI
- 先に謝っておくが、読んで不愉快な気分になったらすまない
中学時代、いじめというほどのものではないが
悪ふざけというか、そういうようなことを同学年のデブ女にしてしまっていた
別に暴力をふるったり金を脅しとったり直接的な危害を加えたわけではなく
その女とすれ違うたびにデブ、臭い、シね等の悪口を言ったりする程度のことで
俺と同じようにその女を嫌ってた仲間と一緒になって遊び感覚で面白がってやっていた
その女は見た目がデブスなのに加えて気が強くムカつくタイプの奴だったし
俺達の攻撃にも特に反応を示さず無視を決め込んでいたぐらい可愛げもなかったため
(むしろ無反応だったからこそ余計にムカついて火に油だったわけだが)
当時は罪悪感も何もなかったんだが、自分自身が大人になり結婚もし、
つい最近は子供が生まれたことで、ふと自分の娘が将来同じようなことをされたらと考え
非常に申し訳ない気持ちになった
娘はまだ赤ん坊だから気の早い不安ではあるんだが
本題だが、その女が今現在、地元の店で働いていることが判明したんだ
中学卒業してからは見かけることもなかったから恐らく県外に行っていたんだろうが
デブ女を見かけたと仲間から連絡があり、こっそり店に行ったら確かに本人だった
同時に比べれば少しは痩せてたが少なくともスリムではなかったので印象は近かったし
別の奴が偵察がてら買い物をしてレシートを見たら
印字されてたレジ担当の名前がドンピシャだったから間違いない
名字が変わってないところを見るとまだ独身のようだ、バツイチの可能性も無くはないが
当時の仲間連中と、いじめではないにしろ悪いことをしたなという話になり、
せっかくだから当時のことを謝罪しようという提案があったんだが
相手は俺らの顔なんか見たくもないんじゃないかという意見もあり、悩んでいる
若気の至りとはいえ本当に申し訳ないことをしたと今は本心から反省している
だからこそ謝りたいが、しかし酷いことをした自覚があるからこそ
相手にしてみれば今さら謝られても逆に迷惑かという気もする
こういう場合、謝った方が相手の気持ちは晴れるだろうか?それとも、
存在に気付かないふりで下手に接触を図らない方が良いだろうか?
一応、当時のことを詫びて今は反省していると伝えたいんだが、迷惑がられるだろうか
娘に胸を張れる父親になるべく、自分自身のケジメの意味でも謝罪させてもらいたいんだが
相手が不愉快な思いをするかもしれないので動けずにいる
もしよければ意見を聞きたい
今になって俺が謝罪するのはエゴだろうか?それとも正しいことだろうか?
|
|
- 126 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)07:46:10 ID:onM
- >>125
覆水盆に還らず。
お前らが虐めた分だけ、相手の心、人生に傷や歪みは発生する。
コンプレックスとして抱えたり、人生の選択肢でマイナス思考での選択をしたりとね。
その上で、謝ったところで、その人に何のメリットがあるか
謝るのは誰のためか?を考えてみ。
要求されてない状態での謝罪は謝罪する側の罪悪感を軽減するためだけのもので、
謝罪受ける側には許すことを強要されるものになるんじゃまいか?
過去の悪行を清算したきゃ、子供が同じことをしないようちゃんと教育したり、
自分が過去犯した罪の分だけ人の役にたったり、誰かを救ったりしたほうが良いんじゃないか?
あと因果応報ってのは当人だけじゃなく、子供や配偶者に訪れることもあるらしい。
なので、お前がツケを返せなきゃ、縁の深い誰かが返してくれると思うよ。
虐めた女の前には顔を出さず、日陰でそいつの人生を全力で応援しておけばいい。 - 127 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:03:05 ID:DBQ
- >>125がやった事はモラルハラスメント、完全ないじめなんですが。だいたい、
> いじめというほどのものではない
のに何で謝りたいと思うんですかね?
ぶっちゃけ、125達がしたい事って
その女性の就業時間中に押し掛けて、他のお客さんが居る中で
「中学生の時、デブ、臭い、シね等と悪口を言ってごめんなさい!許して下さい!」
とオ○ってスッキリしたいだけ。営業妨害になろうが、女性がその後どうなろうがシラネ、
デブ女だし気が強くてムカつくヤツだったし、独身みたいだしーw
でしょ。だって本気で謝りたい人は
>読んで不愉快な気分になっ『たら』すまない
『いじめというほどのものではない』『悪ふざけなこと』
『見た目がデブスなのに加えて気が強くムカつくタイプの奴だったし』
『可愛げもなかった』
『余計にムカついて火に油だったわけだが』
と自分を正当化しないし、
>『名字が変わってないところを見るとまだ独身のようだ、バツイチの可能性も無くはないが』
なんて思わない。
「親の因果が子に報い」良い言葉ですねー。
そうなる事を心から願ってます - 128 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:11:37 ID:DBQ
- >>127
最後の2行訂正。いくらなんでも言って良い言葉じゃなかった
だけどレスを読んで「親の因果が子に報い」と思ったのは本当。 - 130 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:31:00 ID:b5T
- >>128
いや、多少なりとも同じこと思ったよ
125の暴言のせいで男性不信になったかもしれない病気になったかもしれない
人生台無しになったかもしれない
これは勝手な憶測だけどさ
そこに急に現れて「自分が罪悪感に押しつぶされそうなので謝りに来ました」
とかなったら人生返せよって思うよね
娘にも同じことされるよ - 131 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:50:57 ID:ORP
- いじめというほどではないだの若気の至りだの随分言い訳に必死だな
当人や周りから見たら紛れもないいじめだろwww
娘が同じ目にあって欲しくないって自分でも思うレベルのことしてるくせに
こんな父親で娘も気の毒だ
>>125はどうなろうとどうでもいいが、娘さんは本当にいじめられないようにねw - 132 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:55:01 ID:b5T
- なんかこういうの読んでるといじめって粘着しすぎてて気持ち悪いね
いい歳した大人が店まで偵察いったりレシート見て友達と確認したり
どんだけ暇で幼稚なの
気持ち悪い - 133 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)09:01:17 ID:eK5
- >>125
『今は本心から反省』していたら、『デブ女』なんて書き込まないから、普通の良心を持った人間は。
ここで見ず知らずの人に相談するより、あなたという人間をよくご存じの嫁に相談してみたらー?
もちろん、過去の悪行も包み隠さず話してね。
(おそらく)同世代の女性として、嫁がそれをどのように感じるか。
アドバイスもらえばいいんじゃないのー? - 138 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)09:47:02 ID:kdY
- >当時の仲間連中と、いじめではないにしろ悪いことをしたなという話になり、
「いじめではないにしろ悪いことしたな。悪ふざけ、遊び感覚。若気の至り、今は反省してる」
こんなこと言われて許すわけ無いだろ - 139 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)10:21:45 ID:g55
- キモピザ(現在進行形)女ですが。
思春期の頃の嫌な思い出は消そうとしても消えぬ。
からかって楽しむ、というスタンスで連日暴言をくださった男子諸君は今でも許せない。
仮に今さら「あの時はごめんね~今は子供もいるし反省しているよ☆」なんて言ってきたら
何するか分からんわ。
おまいみたいなドクズじゃねーから子供がどうにかなればいいなんて考えないけどね。
でも因果応報はあるよ、絶対。
おまいも苦しんでるなら、やられたほうの痛みもちょっとは理解できない?
毎日が地獄だったんだよ、いっそタヒんだほうがいいかなって思う日も少なからずあったはずだよ。
気が強いタイプだったからそんなことは…と思うだろうけど、違うから。
自分の感情のまま言い返したりしても、余計エスカレートするのが目に見えてたから我慢してたんだ。
そんなことも汲み取れないテメエには許してもらうどころか謝罪する資格すらねーんだよ。 - 141 :125 : 2015/04/04(土)11:30:29 ID:TLs
- レスありがとう
全レスも何なのでまとめてお礼で申し訳ない
まず、いじめというほどのものではない等という言い方に関して、
言い訳のつもりではなく単純に認識がずれていた
俺達にとってはいじめというと直接的な暴力やカツアゲを指していて、
ボソッと悪口を言う程度ならいじめではないという線引きだった
ここでの反応を見て改めて反省すると同時に、俺達がしたことはいじめであると心に刻んだ
相手が強気で無反応だったからダメージも受けてないと思ってたが、実際は傷付いてたかもしれんよな
つくづく申し訳ないことをしてしまった
謝罪の方法について、俺達が相手の就業中に押し掛けてというものがあったが、
それについては訂正させてもらう
わざわざ仕事中に邪魔しにいくなんて迷惑だしな
謝りたいから仕事が終わったあとに会ってもらえないかとアポ取るつもりだった
その時は何か詫びの品もプレゼントするつもりだった
(何がいいかは相談中だが恐らくギフト券とかになりそうだ)
断られたら諦めるか、別の方法を考える
あと、相手のことをデブ女と書いたのも大変に失礼だった
仲間内での通称がそうだったのと、
まさか本名書き込むわけにもいかない‼から癖が抜けずにうっかり書いてしまった
単なるあだ名のようなもので深い意味や当然ながら悪意もなかったんだが、不快にさせてすまない
謝罪の目的について、自分の罪悪感を消したくてという解釈があったがそうではないんだ
ただ、過去に自分達がしたことがひどいことだったと気付いて、
その当時のことを謝罪することでもしも相手が救われるなら謝りたいと思った
もちろん、罪悪感や反省はあるが、もし相手が謝罪されるのを逆に迷惑と思われそうならやめるよ
嫁に相談しろというアドバイスもあったが、話したことはあった
その時に嫁が「あんたら昔からアホなことばっかしてたのねwww」と爆笑してたもんだから、
俺達が過去にしたことは深刻ないじめではなく笑えるエピソードなんだと思ってしまったという面もある
謝りたい気持ちがあると伝えたら、何か女子が喜ぶプレゼントを一緒に贈りなさいと提案してくれた
因果応報とやらが本当にあるのなら仕方ないし俺自身はしっかりと受け止める
ただ、娘や嫁にはいかないでほしいと願うばかりだ
親の因果が子に報い、恐ろしい言葉だがそう言われるほどのことをしたってことだよな…
俺のせいで娘が辛い思いをしないように、もちろん、俺のように
馬鹿なことをして人を傷付けるようなこともないよう、まっとうに育てていくよ
俺自身はこんなだが嫁は本当に優しい人だから、きっと大丈夫だと信じてる
厳しい意見ありがとう
認識の甘かった俺には本当に良い薬になったし、改めて反省もできた - 143 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)11:34:52 ID:bYU
- 嫁最悪だわ
爆笑するようなことじゃないよ
自分がもしも夫からそんなこと聞いたら
あんたの嫁みたいな態度はとれないしアドバイスもできないわw
女子の喜ぶものってww
やっぱり釣りだよね? - 144 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)11:41:19 ID:g55
- >>141
だめだコイツ。 - 145 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)11:44:16 ID:kdY
- >嫁は本当に優しい人だから
お似合いだよ - 146 :125 : 2015/04/04(土)12:04:05 ID:TLs
- 嫁が爆笑したのは単純にびっくりしたからで悪意かれ笑ってるわけではない
書き忘れたが、笑ったあとにも「きちんと反省しなよ」と言ってたし
少なくとも俺に比べれば優しいしまっとうな人間なのは間違いない
俺のことはいくらでも叩いてくれて構わんし、叩かれて当然のクズだが、
嫁のことまで悪く言うのは勘弁してほしい - 147 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)12:08:12 ID:V14
- >>141
ホントお似合いの夫婦だわ。奥さんも虐めてた方じゃないの?親の因果で子もいじめっ子だね
やられた側からしたら謝罪どころか髪の毛一筋も関わって欲しくない、
目の前に現れただけでフラバって気が狂うわ
プレゼントだって・・・青春返して欲しいぐらいだねwww - 148 :125 : 2015/04/04(土)12:15:53 ID:TLs
- 嫁はいじめは被害者側にも加害者側にもなったことない無縁だと言っていた
俺の話に笑ったのも、もしかすると俺に対する気遣いだったのかもしれん
反省を促したりプレゼントを提案してくれたりもしたし
プレゼントに関しては詫びの印だから悪い案ではないと思うんだが
恐らくならギフト券、商品券の類いに入浴剤か何かを贈ることになるから用途に困るものでもないだろうし
というか、謝罪の言葉だけで済まさずお詫びの気持ちとして物を添えるのって
そんなに煽らるほど悪いことなのか?
口先だけでごめんなさいと言うより誠意が伝わると思うんだが、また俺の認識がずれてるのか?
手ぶらで行って言葉だけでごめんと言う方がいいのか - 150 :125 : 2015/04/04(土)12:19:41 ID:TLs
- …この時間帯は単に茶々入れたいだけの奴しかいないみたいだな
煽りに乗ってまんまと熱くなってしまった
朝方の真剣にレスしてくれた人達には本当に感謝する
ひとまずここでの助言を念頭に考え直すよ - 151 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)12:21:46 ID:g55
- >嫁はいじめは被害者側にも加害者側にもなったこ とない無縁だと言っていた
おまいもイジメなんかしてないって思い込んでたじゃん。
やったほうには自覚ないもんだよ?むしろイジメと縁がないなんて言い切る奴のが危ない。
自覚ないだけで、過去に相当なことやってる可能性のが高い。 - 152 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)12:23:39 ID:b5T
- 煽りって…
朝にもレスしたけどやっぱおかしいよ
あんたも嫁も
せいぜい物じゃなくて金でも払えば?
訴えられたつもりで
そのくらいの事してると思うんだけど - 154 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)12:26:46 ID:bYU
- 被害受けてた側は謝罪なんてましてや良く分かんないプレゼントなんて欲してない
被害者側は何年もたってやっと吹っ切れたかもしれないのに自己満足のための謝罪でしかないのに
蒸し返されていい迷惑だと思う
嫁もあんたの側からの意見しか言ってない
被害者側が何を望んでいるのか誰にもわからないのに
勝手に女子の喜ぶプレゼントとかおかしいと思わないのか不思議
人の気持ちをその人の立場に立って考えてみなよ - 155 :125 : 2015/04/04(土)12:30:08 ID:TLs
- >>151-154
なるほど、そういうことなら理解した
まだまだ反省や配慮が足りなかったな…
真剣なレス本当にありがとう
仲間の一人とまた会うので、その時に話し合います - 160 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)13:33:11 ID:r3O
- いや、もう本当に行かないで!
あなた一人でもイヤなのに就業中に仲間と一緒に来られたらと思うと
自分の事のように恐怖だわ~! - 162 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)13:44:39 ID:onM
- ,>>125
あなた方のやったことは言葉で人を切り刻んだ行為で、
肉体的か精神的かの違いはあるけど、単なる暴力です。これが前提。
まず、あなたに足りないのは相手の立場になって考えることかもね。
もし、125の外見上のコンプレックスを集団で罵ったら、125はどういう気持ちになる?
それを何度も繰り返したらどういう状態になる?
そう言うことをもっと考えた方が良い。
そして忘れた頃にいまさら謝って貰えたところで、何か意味があると思うかい?
傷が癒える?
プレゼントとか小銭を渡されて、あの時はすまなかったと言われてチャラに出来るの?
求められてもいない謝罪は迷惑行為にも等しいんじゃないかい?
ましてや自分に子供生まれた契機で禊ぎしたいとか、自分の都合だけじゃん。
一緒にやった連中にもこのスレでの反応見せて、みんなで考えてみな。
ただ、いまさら何をやっても無くなったことにはならんし、
虐められた子にとっては、あなた方は要らない存在だと思う。 - 165 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)14:42:47 ID:FUZ
- >>125どうしても誠意を見せたいなら仲間1人で100万くらい包めよ。
その子の人生を少なくとも数年台無しにして、
もしかしたらその後ずっとお前の影響で不遇な人生送ってたんかも知れないだろ。
過去に戻れるのなら当時の自分と仲間たちをボコボコにしばき倒して
土下座させりゃいいけど、できないだろ。
そして125がどうしても謝りたいなら、せめて誠意あるものを包め。つまり金だ。
お前の年収がいくらか知らんが、お前たちはその子の人生の時間を不当に扱ったわけだ。
過去の時間は金で買えないが、せめて自分が辛い思いをするくらいの犠牲は払えよ。
心がこもっていようがなんだろうが、お前が苦しまない謝罪に意味なんてねーわ。
そして嫁な。どんなことがあろうと、その子に悪口言って傷ついてるって話をして笑ったんならダメ嫁だぞ。 - 166 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)14:55:46 ID:VOW
- 結局苛める人間って相手(他の人間)の気持ちを微塵も考えられない奴だってことだよなー
自分をいじめてた奴も、軒並みあの世や塀の向こうに旅立ってるわw
中には近所からヒソヒソされてる家族もある
因果応報というか、結局いじめっ子の性根なんてそう簡単に変わらないんだよ
いつか>>141もそれを身を持って知ることができるといいね! - 168 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)15:05:11 ID:GkN
- >>165
完全同意。
そもそも謝ったら許してもらえるって前提でいるのが腹立つわ。
皆で数万いかないようなプレゼントなんか渡されたって、馬鹿にしてるとしか思えないだろ。
慰謝料として数百万単位持って行って謝れ。 - 170 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)15:51:12 ID:DeJ
- 自分は、中学時代虐められた側だが
今、いじめた側が謝罪にきたいといっても
全力で御遠慮願いたいね
そうそう簡単に許せるものじゃないし
「こんなに謝ってるのに、なんで許してくれないんだ!」
って逆ギレされてもかなわんし
大体さ、>>125がやった事って、これ会社なんかでやったら
まともな企業ならそれなりに問題になる事なんだよね
それを「遊び感覚」といいきちゃって
しかも、嫁は爆笑というのが信じられん
相手に対するいやきちを言って
その反応を楽しむってヤツは、>>125に限らずいるけど
はっきりいって、まともな人間のする事じゃないよ - 172 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)16:06:16 ID:aRv
- >>125
ギフト券か知らんけど、急に現れて昔の詫びに何かくれるって言うなら
その場では深く考えず混乱して受け取ってくれるかもしれない。
でも昔のことを改めて思い出したり、受け取ったものを消費したあとで
やっぱり昔受けた自分の屈辱を思い起こすと贈り物で贖罪が終わったつもりになるなんて不愉快
とか改めて感じることだってあるだろう。
詫びた上で品を渡してもまだ許してもらえない、というのは普通にありえるし、
>>125の平穏な生活そのものに怒りを感じるパターンだってある。
謝罪要求がエスカレートするパターンもあるだろう。
本来相手にとってモノとかどうでもいいんだ。心の傷ってそういうもんだ。
自己満足な謝罪は、最後まで面倒が見られないのに野良猫に餌をやるような行為になるかもしれない。 - 175 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)16:30:06 ID:g55
- …何かもう悲しくって仕方ない。
結局、イジメって、されたほうは勿論、やった側も無傷じゃいられないもんなんだね。
そうなって欲しいわけではないのだけど、仮に125娘が同じような目に逢ったら、どうするんだろうね。
「近くを通っただけで気持ち悪い、タヒねって言われる。もう嫌だ、お父さん助けて」
って言われた時、125はどんな言葉を返すんだろ。 - 176 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)16:35:01 ID:Co3
- >>125
その子からしたらお前からもらった食い物は毒に見える
入浴剤は汚物に見える、化粧品は「相変わらずブスだなお前」という煽りに見える。
お前がやったのはそういう事だよ。
中学のころの思い出話とか本来なら楽しい会話で皆が大盛り上がりしているところで
お前らの事を思い出して苦々しく思いながらも笑顔取り繕って周りと話すんだよ。
既に店の近くに来たお前らを見て苦しんでるかもしれない。近寄るな - 180 :名無し : 2015/04/04(土)16:54:51 ID:yAf
- >>125さん謝罪はしに行かないほうが良いですよ
私、小中学で同じような言葉のイジメ受けてたからもし参考になるなら書いとくよ、
謝罪するくらいなら小中学の平穏な生活を返してくれ無理なら
この世からなるべく苦しんで消えてくれって願ってしまう
望まれてない謝罪なんてイジメた側が自分の気持ちを軽くしたくてする行為だよ
きっとその女性は買い物に来た仲間に気づいてるけど
気づいてないフリしてるだけだろうから、そっとしてあげといて欲しい
もし出来るならその女性生活範囲が被らないとこに
奥さんと子供連れて引っ越ししてるのが今後の為にも良いと思う - 183 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)17:04:18 ID:2am
- >>125
自分も中学生時代、男子にからかわれた。
体が大きくて学級委員だったから、何を言っても大丈夫と思われていたのかも。
でもすごく悩んだし、家で泣いたし、未だに男性に対して不信感がある。
多感な時期に男子にずっと否定されたことで、女性として自信を持てない。
もちろん自分なりに克服しようと努力したけど、根っこの部分で卑屈になってる。
中学生時代、からかわれなかったらどう成長しただろうと思う時がある。
結構人生違っていんじゃないかな。
あと、貴方みたいなお子さんが生まれてから謝ってくれた人が1人居ました。
私は少し救われました。
一人で私に謝った勇気には敬意を表するし、中学時代、悪かったのは私じゃなかった
と思えたから。
でも許しているかと言われたら、許してはいないかな。
私が恋愛が怖かった時に、恋をして結婚して子供もいて幸せなんだもの。
私一人許さなくても大丈夫ですよねって思っている。 - 190 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)17:37:53 ID:IkW
- >>125
謝罪wでプレゼント貰った事あるよ。
まだ食べてないお弁当箱をサッカーボール代わりに蹴りまわされたんで
中身ぐちゃぐちゃ、お弁当箱はフタのパチンって留めるところが壊れちゃったのね。
家で破壊されたブツを見て親が担任にちくって、謝罪→弁償の流れになった。
加害者たちが持ってきたのは、フタにクマのイラストが付いてるだけのタッパーだったよ。
汁の出そうなおかずは入れられない、ほんとにタッパー。
親(こいつもクソ)&担任BBAは「お小遣い出し合って買ってきたんだから許してあげなさい」
「一応、女の子向けに可愛いの選んできたじゃない」だとさ。
もちろんいじめはその後もずっと続いたし、クソ親が「相手の気持ちだから」って
わざわざその弁当箱を持たせてきて本当に修羅場だった。地獄だった。
物は人を傷つけるんだって知って欲しい。
可愛いクマのイラストは私に心の平穏をもたらしてはくれなかったよ。
卒業後個人的に謝罪wに来たバカも何人かいたけど、私が許さないって分かると
まるで化け物を見るような目つきをしたな。
ゆるさないよ。
許すわけないじゃん。バカか。 - 195 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)18:09:53 ID:De5
- >>125
俺は中学の時、苛烈なイジメにあって2年の半分ほど学校を休んでた事があるよ。
肉体的な暴力を伴うヤツね。先生も全く無力。学校っていう存在そのものに不信感を抱いて、
高校には行ったものの結局ドロップアウト。全てを連中のせいにするつもりは無いけどね。
あれから何年経ってもその連中の事を忘れた事は無い。あの時受けた理不尽な痛みや悲しみを
忘れる事は生涯無いと思うね。一生恨み続ける。奴らの不幸を一生願い続ける。
そんなモノを抱え込んで生きるのは本当に嫌だよ。自分で自分が嫌になる。自己憐憫なんて
何にも益しない感情だ。そんなものにすがってるかと思うと更に嫌気が増す。
大人となった今同じ目に合ったら幾らでも対処する方法がある事を知っている。法的な
手段を自ら取る事も可能だとね。でも、中学当時の俺はそんな事を知らなかったし、知ってても
対処出来たとは思えない。そして、その当時の苦痛や屈辱や懊悩は大人が受ける以上に
キツいものだったと思う。
俺はね、許したいよ。許しは与えた側も救われると思う。きっかけがあれば、当時俺を
いじめてた奴らを許したい。ただ、こっちから「許してやるから謝れ」ってものでは無いから、
当時の出来事に対する気持ちは中空に浮かんだままどこにも着地出来ずにいるよ。
押しかけられたら怖いって意見には賛成する。呼び出されたら俺なら釘バット用意して持ってくよw。
だから手紙を書いてみちゃどうだろう。あなた達全員で、誠心誠意謝罪する手紙を。
文字に後悔が滲んでれば分かると思う。何度も読み返せるところもいい。
上手い文章を書こうなんて思わなくていいから、当時何をしたのか克明に書いてみなよ。
やられた側はその全てを絶対に忘れて無いから、やった側もちゃんと覚えてるって事は
大事だと思うよ。その上で謝罪するなら意味のある手紙になると思う。ちなみに、
プレゼントは逆効果だよ。「こんなもんで許されようと思ってんのか?」って思われるだけ。
俺は個人的に許したいとは思ってるけど、全ての人がそうは思ってないと思う。
だから、仮に手紙を出したとして、何の反応が無かったとしても、それがいじめの代償だと
思って受け止めて欲しい。ある時期の理不尽ないじめってのはそれくらい辛いものなんだよ。 - 199 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)18:25:27 ID:De5
- 195だけど、ここで>>125に「正義の鉄槌」を下してる「だけ」の人たちは
いじめてた連中の精神性とあまり変わるところが無いと思った方がいいと思う。
匿名性の中に自分を埋没させて石を投げつけてる行為は、数を頼んで安全な環境下で
無力な人間をいじめる事と一緒じゃないのかな。
反省したいと思ってる人間を叩いて楽しい?確かに認識のズレはいろいろあったけど、
でも悪い事をしたと思ってる事だけは信じられる文章だったよ。単純に雑な人間なんだろうよ、彼は。
だからいじめなんて事が出来たし、それをいじめだとも思ってなかった。
でも、今それを思い直したなら、それは決して悪い事では無いって。
俺をいじめてた奴らもこんな風に思ってくれたなぁ…なんて思った。
もしかして、今、あいつらがそう思ってくれるならそれだけで救われるな、俺は。 - 203 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)18:30:28 ID:IkW
- >>195
反省したい→償いたい→許されたい→許さないとか、やっぱあの女おかsh
って一連の流れが手に取るようにわかるからじゃない? - 207 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)18:43:27 ID:wNT
- >>199
だって彼は「許されたい」から「償いたい」のでしょ?
たかがギフト券程度で解決することだと思っている訳でしょ?
どう考えてもおかしいよ。自分がしたことを理解していないよ。
>>203の言うとおりだよ。
|
コメント
思考回路が自分勝手すぎてコワイな、、、。
ま、なにした所で子が因果を受けるんだけどね
こんな身勝手な親に育てられると言う、、、。
胸糞悪いな
ぶん殴ってやりたい
こんなゴミクズ雄雌のつがいのところに
運悪く産まれて来たってだけで罰ゲームも同然なのに
父親の因果を受けていじめられてた女の子と同じ目に遭うなんて
理不尽すぎるから、投稿者の娘さんには別の呪いをかけよう。
両親がクズである事に一刻も早く気づいて、
働いて自立できるようになったら速攻で毒親と縁切って
まともな人たちとの縁に恵まれ幸せに暮らして行けますように。
目の前で子供絞め殺そうが1億払おうが、お前が死なないなら絶対許さない
報告者も嫁も最低
謝りたい理由が娘と嫁に仕返しされないようにって…
ほんとに悪気がないと思ってやってたなら、仕返しって発想にならんだろ
125が昔から一貫して変わってない事
「相手の事を考える能力に著しく欠ける」
私はいじめられた側だけど謝りにこられたらそれはそれですっきりするかも
今でも思い出したら泣けるぐらい辛いからどこかで許したいしけじめをつけたい
人それぞれだからあくまで私の場合はだけどね
自分が辛かったからいじめっこの家族に親の因果が子に報いなんてならないといいなとも思う
お似合いのクズ夫婦だな
放っておけ
イジメなんか何処にでもあるんだよ
それも含めた社会の中で全員生きてるんだよ
なに偽善ばっか書き込んでるんだよ おまえら
デブにデブって言うのなんか小さいころは当たり前だよ
運動会でおてて繋いでみんなで一等賞とかやってるから
耐性が無い凶悪犯罪にいきなり走る様なクズばっかになるんだよ
謝りたければ謝れ 自分のやり方で
こんなところでクズどもに聞いても何の助けにならん
次は、お前の娘が悪ふざけの的になる番がきたね
破れ鍋に綴じ蓋って至言だね
言葉にするのもおぞましい蛮行を働きながら、未成年だからとろくに裁かれもせず、その後図々しくも結婚して娘をもうけた元少年が、自分の娘が被害者のようなことをされたらと考えたら恐ろしいとかなんとか言っていたのを思い出した
この手の話では、仮面の少女の台詞も思い出すな
自分がやったことのしっぺ返しを食らうのが必ずしも自分だとは限らないって、当たり前のことだけど
親の因果が子に報いという言葉もあるしね
子供の頃の時間の価値って、大人と違うよね
いじめられてた側はすごく長く感じたと思う
とにかく娘に同じ道を歩ませないようにするんだね。それが子孫の繁栄じゃないかな
娘に自分が行ったことを話し、
この過ちを繰り返さないようにしろ
ただ相手に謝るだけじゃただの自己満足でおわる
かつては徒党を組んでデブスの女子を虐めたりしたけど、今は可愛い嫁チャンと娘チャンがいるマイホームパパ♪
パパはこ~んなに優しくて過去の過ちを反省できる立派なオトナだぞっ!と証明したいから、未だに独り身で相変わらず不幸そうなデブスに謝りにいっちゃうゾ♪
もちろん当時の素敵な仲間と徒党を組んで、心のこもった(笑)商品券をくれてやるんだから、泣いて感謝して水に流せよな、デブス!
こんなヤンチャなパパに、ママちゃんはベタボレなのさ!(キリッ
とてもおめでたいオツムの人なんだろうな
きっと娘がいじめられても
彼らは子どもだからと許してくれる優しい大人なんだろう
この前のクズいじめ加害者みたいに、謝っても許されなかったら逆ギレしそう。
私も小中ほぼ9年間、男子の集団にしつこく絡まれいたから、同年代の男性が怖い。もう十年以上経ってるけど、時々夢に見るくらい。
被害者の女性も酷く傷付いていると思うから、傷口に塩を塗り込むようなことはしないでほしいな。
ほんと慰謝料を持って土下座だね。どれもこれも「相手のOKがでたら」の話で、商品券なんて渡されたら暴れるよ。
何歳でもまともな教育されてたら自分が言われて嫌なことは他人に言わないよ。言った方、した方が全面的に悪い
多感な時期にいじめを受けた人間が持つ恨みなんて加害者側には一生分かんないでしょ。だから謝ったりプレゼント上げれば許してもらえるなんて程度に考えるんだろうけど
こういう両親だし娘も同じように育つんだろうけど、女は誰がいじめられるかわかんないからな。因果応報になるかもな
謝罪に行ったせいで被害者の復讐スイッチが入って
お前だけでなく嫁や子供がターゲットになったら
とか考えないんだろうな
向こうも大人になってるんだぜ?
相手の為(加害者にさせない)にも
謝罪には行かない方がいい
人生つぶされた詫びがギフト券や入浴剤…
昔の傷をえぐりさらに馬鹿にしにきたとしか思えないわ
嫁もクソなんだな、やっぱり
子供に罪はない…と言いたいところだが、こんな夫婦の娘に生まれてきたなら
人格歪む可能性大だなー ホント因果応報だわ
サイテーな夫婦だな
反省したつもりのクソっぶりが胸糞悪過ぎ
今ここで死んでくれる?
私の人生返してくれる?
で、謝る事以外ができるなら会いに行け。
第三者が居る場で土下座等するなよ。許さない相手が悪くなる。
自分もアトピー持ちで苛められたがな、散々同窓会で謝りたかったらしくて(情報漏れてた)呼ばれまくったよ。
無論断りまくったが逆ギレされて
「じゃあもう良い!」
とそれっきり。
それから25年以上経つがな、言えるのはただ一つ。
「余命が半年と断言されたら手前ら刺しに行く」
罪悪感に目覚めないままとか
自己保身のために自己満足謝罪凸して
「許してもらえなかった」ってほざくより
マシだとは思うんだけどね
言い訳がましさや、どこかまだ相手を小馬鹿にしてるのがな
どこがどう悪かったのか、もうちょっと煮詰めないと
謝罪に行った所で相手を不快にさせそう
青い鳥って映画みたらいいよ
浅薄なおつむでかわいそう。
自分の娘が同じような目にあって苦しむのを目の当たりにしない限り、
みんなの言ってることはたぶん永遠に理解できないだろうと思う。
ごめんで済んだら警察いらないしな
というか、被害者に申し訳ないとか悪い事をしたという感情じゃなく今後の自分の人生の為でしょ?
反省してないし、当時は無知でガキだったから悪意はないと思い込みたいだけでしょ?
謝罪してすっきりしたいだけで、被害者の都合なんて一切考えてない
娘生まれたなら分かるだろう。娘が同じ目に遭わされて加害者が自分と同じように謝罪にきたら許せるの?
最初の『デブス女~』とか書いてる時点で相手への謝罪じゃないことは明白だしクズはクズのまんまだよ。
悪いけどホント、親の因果が子に報いを地でいって欲しいわ。
報告者の娘が酷い目にあいますように☆
乱暴されちゃえばいいよねっ(おんぷ)
こういう時ほど「因果応報」を
祈らずにはいられない・・・。
謝罪に来させて全部録音して訴訟
いくら旦那の過去でも普通はこの話を聞かされて爆笑って反応はないから、嫁も同類には優しいだけのクズ間違いないな
でも人をデブスと切って捨てられる男の選ぶ嫁だから、同じDQNなりに容姿はそこそこ可愛い方なんだろうな
娘もそこそこ可愛く育って、学校でカースト上位になって苛める側に立つかもな
胸糞…
>>今になって俺が謝罪するのはエゴだろうか?それとも正しいことだろうか?
どうしてもしたいのならその時代までタイムスリップしてやり直せ
確実なとこは過去の罪は消えないし記憶も消せないと言うこと
今謝ったとこで惨めに思いさせるだけだし余計なことするなと言いたい
しかしこんな陰湿な屑でもぬけぬけと結婚できるなんて想像もできなかっただろうけど
これ読んで中学の頃、ある男子からキモイとかブスだとかいわれてたの思い出した
殴られたり、物取られたりとかはないからほぼ同じようなこと
十数年経ってつらい事や大変なことも多いけど、当時のことは忘れてそれなりに幸せにしてる今
謝りたいとか突然来られてもそいつはスッキリするだろうけど、こっちは迷惑なだけだから目の前に姿を現さないでほしい
もちろんクソみたいなプレゼントもいらん
今更何を言ってるんだろうかこの屑は
謝罪したいって単に自分がスッキリしたいだけのオ○ニー以外何物でもないのに
誰かに同意でも貰って自分は間違っていないと思いたいだけなのが一目瞭然
嫁も同レベルだな今までは無縁だったとしても
笑う段階で脳みそ腐ってる
そんな奴らが親で同じ学校にいるかと思うと怖いね
自分がいじめていた側のやつほど自分の子供がいじめられた時に心のケアができずに
自○に追い込むケースが多い 心配しているように自身の子供がいじめられて自○に追い込まれなきゃいいねw
私は子が幼稚園の時に保護者同士で再会した事があって
いじめっ子(男)に謝られたけど全く許す事ができなかった。
逆になんで今になってあの辛い思い出にまた苦しめられなきゃ
いけないんだって余計にむかついた。
無表情で「もう話しかけないでね」としか言えなかった。
本当にすいませんでしただとクソが小学校で離れても
子供が中学生になればまた会う事になると思うともうね。
一生恨まれていればいいのでは
ここで毒吐いてる連中にも相応の因果が巡ってくるんじゃなかろうか、と思えるほどドロドロだなぁ。
謝罪されたら許さなきゃいけないのに、自分の都合で謝罪を押し付けるのは卑怯だと思う。
謝罪をというのなら、被害者には接触なしで一生罪の意識を抱えて生きるしかないんじゃなかろうか。
それにしても、ひでぇ嫁。
なんかハリーポッターの両親を思い出した
自分の娘が虐められて心の傷をおったとして加害者がギフト券持ってきたら許せるのかね
覚醒ごっこ、反省ごっこはしなくていいよw
ゴミはどこまでいってもゴミ
ゴミに寄ってくるのもゴミ
ほんと、どこまでいってもゴミ
クズ夫婦と、クズのDNAと英才教育を受けた娘に
因果応報がありますように
まあ、いじめる側の認識なんて大抵こんなもんだろうな
ちょっとした悪ふざけであっていじめじゃない、と嘯いて自分の罪を認めようとしない
相手の女子生徒は無反応を貫いたようだが、偉いと思うよ
女一人で男複数と対等に喧嘩するのは厳しいだろうし、無視を決め込むのが一番だっただろう
さぞや悔しくて辛かったろうし、せめてもう二度と関わってやるなよ
娘に胸を晴れる父親wwww屑がなにいってだこいつwwww
その上嫁も類友の屑っていう救えない話
でも子供に罪は無いんだよ、娘が同じ目にあえばいいとか言ってる奴等は自分も糞って事を自覚しろ
やったことは紛れもないいじめなのに、いじめてた自覚すらない人間の意識なんてこの程度なんだなと薄ら寒くなった。
みんなで揃って願わなくても、ピタゴラスイッチ的に親の因果は子に向かってる最中だよ。
そんな自己満でその人の心の傷をまた開こうってのか
本当にいじめた奴って人の心わからないよね だからいじめるんだろうけど
因果応報がありますよーに
誤る気があるのに今尚その相手の事をデブ女呼ばわりはおかしいんじゃね?
誤る気0ただ自分の家族や身内に危害加えられる恐れがあるから上辺だけの謝罪したいとかそういう事だろうな
その程度の謝罪なら相手もいらないんじゃない?記憶からも消えて傷も癒えてるだろうし
神様は残酷だなぁ…。
報告者の×が娘に向かう未来が見えるわ。
苛めたいときは苛めて許されたいときは謝ってかぁ
コイツ、自分の娘が酷いいじめにあって
加害者が「これプレゼント。だから許してね」言ってきたら
笑って許すのか?
んなわけねーだろぶん殴るだろ
同じことだよ
謝罪されてどう思うかは、本人しか分からん。
ただ、やっぱり、謝罪されるくらいなら、ずっと自分の目の前に現れない方がよっぽど有難いと思われる可能性はある。
直接会うのは、再び彼女を傷つける可能性があるので、直筆の手紙を書いてはどうか?
ちょっと気になったのは、謝りたいって言ってる女性に対して、デブ女って呼称を使ってた点。
そんな言動じゃ、また似たようなこと繰り返しそうでちょっと不安。
>娘に胸を張れる父親になるべく、自分自身のケジメの意味でも謝罪させてもらいたい
を見て、過去に自分をいじめた人が謝罪をしたい(キリッ!)と来たから、報告者はいじめた
人の子供を同伴させて一緒に謝罪を聞いた、という話があったのを思い出した。
その後どうなったかは言わずもがなw
釣りだと思いたい
嫁と娘がレ○プされないといいね
塩まじない
てめー優越感に浸りたいだけじゃん
謝るだけで問題が解決すると思ってるのかよ
偽善者が
娘の不幸はこいつの業な
謝って粗品渡したら胸張れると思ってる時点でまるでダメ。
自分はゲスな人間だと自覚するだけでいい、関わるな
>>195,199 は絶対にいじめられたことない人がいじめを想像して書いてるんだろうなと思った。
いじめられた人はたいてい許したいなんて考えないと思う。
ただただ忘れたい、思い出したくないと思う。
許すことで自分の心が軽くなんて考えられないと思う。
ただ恨むということ自身が過去の嫌なことを覚えてる証拠で心が苦しいから、
ただただ忘れたいに尽きると思う。
「娘に胸を張れる父親にりたいから謝りたい(キリッ)」という父親
馬鹿なことやってたんだねーww反省しなよーと笑う妻
そんな両親に育てられる娘の将来か…
やられたらやり返してたレベルだったけどそれでも許す気はないな
物渡してどうすんだよいじめられた記念品ってか
こういう夫婦に女の子が生まれたのって完全にカルマとしか思えない
今みたいな形だけ謝罪しよっかなって軽さじゃ済まない本当の後悔が待ってるよ
中学の時に親がなくなり根暗になり、同じような目にあった、不特定多数の男子の間で私の名前を叫んで笑うブームが起こり、まったく顔を知らない相手から突然やられるので男性恐怖症になった。
反応に困るし嫌悪感しかわからないから、私も無反応を貫いたら過剰になっていったな。
高校にはいった後も一度近所でその相手に出会い突然集団で叫ばれ、一時は外出も出来なくなった。
今は男性とも会話も出来るが妙に力が入って自然に話せないし、好意も持てない。
謝罪されたとしても、自分の心を殺して、また無表情で対応することしか出来ないと思う。償えると思うな。
卑怯者は謝罪したがる。
自分の良心に慰めを得て、安心したいだけで相手の都合など一切考えない。
娘に
「デブ、臭い、シね等の悪口程度のことを言われてもニコニコと笑っているんだぞ
そんなモノはイジメじゃないんだから
ただし、それをやった同級生が謝罪してきたら笑顔で許してあげなきゃいけないよ
プレゼントを持って来たら大喜びで受け取るんだぞ」
って仕付けろよ
嫁はその横で爆笑なw
人に向かって「タヒね」って言えるってところがまず信じられん
そんで「タヒね」って言っといて「いじめじゃない」って、はぁ???ってなる
報告者も毎日毎日ことあるごとに「タヒね」って周りから言われたらいいんだよ
もし相手が許さないと言ったり無視したりしたら
心が狭い奴だと言いふらして再びいじめるんだろう?
しかも「これはいじめではなくて事実だ、相手は悪いヤツだから制裁を加えただけだ」と豪語するんだろう?
当時もそうやって「あいつムカつくから悪口言われて当たり前だ」ってみんなで言って笑ってたんだろうな
自分の罪悪感を減らし相手を悪者にするためにみんなで謝りに行って、許すことを強要したいだけ
一生罪悪感をかかえてこそこそ生きろ、表に出てくるな
娘の成長を見るたびに自分がクズ人間であることを思い出して心を痛めたらいい
でもまあ大半のいじめっこは自分がいじめをしていたという事実にすら気づかず
大手を振って歩いて家族持って幸せに子供の成長を見守り笑いながら酒飲んでるんだろうね
いじめた奴のことなんか一回も思い出さず、思い出した時は笑い者にする時だけ
今更いじめてきた相手に不幸せになって欲しいとは思わないけど、別にあやまってほしくないし顔も見たくない。苛めてきた奴らと離れてどれだけ嬉しかったか。つまり「もう一生接点をもたない」ことが一番嬉しいの。なのに >1はまた目の前に現れようと画策してるんだから、何も分かってない。
DQN夫婦やね。
いじめてた子に謝りたいんじゃなくて過去の精算出来る自分かっけぇーってしたいだけ。自己陶酔に浸りすぎだな
「デブ女」だの「~程度」とか書いてる時点でもう反省してないと思った。
ただ許されたいだけだろ。
謝ったとして嫌な顔されたらどうする?「一生許さない」って言われたらどうする?
自分の気持ちを軽くしたいだけなら無関係な人間として生きていって欲しい。
自分がそういう事をする最低な人間だってことを認識しつつ生きていって欲しい。
万が一その女性が悪意をもって接してきても自分がやってきたことの代償なんだから仕方ないと思えよ。
奪った青春を返してその場で死んでくれるなら許すけどそれ以外はない
それ以外はない
もっともっとまとめサイトで晒されて罵倒されればいい
そしたら相手がどんな気持ちか少しはわかるだろ
でももしかしたらこれ本人が男の立場になって叩いてもらいたくて考えて書いたのだとしたら…
仕事場でウロウロしていたの見かけてこんなひねくれた話思いついたのかもしれない
女性に一千万包んで謝罪したとしても、投稿者とそのお仲間は「人の親として胸を張れる人間」になんて絶対に一生なれない。
イジメ話聞いて爆笑した上的外れな謝罪のアドバイスをした投稿者嫁も無理。
せいぜい娘が親を反面教師にまともに育つことを祈って生きて行け。
娘が将来同じようなことをされたらだって?
娘じゃないよ、自分に返ってくるよ
これは本物の胸糞
謝罪なんて止めとけ。相手の気持ちも考えろよ。
あの時の恨み辛みが蘇って子供に手をかけるかもしれんよ。そうなったらその女性と子供がかわいそうだ。
反省すると言いながら終始その女性の呼称はをデブス・・・
ただ投稿者が排泄行為をしたいだけとしか読めない。
理解しなくていいから各レスの通りにしてその女性には会わないでほしい
えーいじめじゃないって思ってたってマジで?怖いわ。嫁も怖いわ。
ほんとに、人間どんな事で繋がってるかわからんから怖いよ
デブ独身とバカにしてた彼女が結婚したらそれが1や嫁の上司だったり娘の先生だったりするのはよくある話
なんにしろ、こんな両親が育てるんじゃマトモに育つわけないわ
本当に反省してるなら自分の娘を生贄にでもしとけ
直接顔を出しに行くなよ…
どうしても何かしてあげたい、と思うなら金品渡すよりは
匿名で「●●さんの接客がよかった」と店や本社に電話するとかのほうがマシ。
ひっそりと死んで詫びるのが最上の反省方法
そうでないなら、相手に自分の存在を悟られてはいけない
自分のあずかり知らぬ所で、昔いじめてきた奴らが自分の存在を気にかけて会合を繰り返してたって、恐怖以外の何者でもないわ
なんかスレと米欄の流れを読んでると、イジメをしたことある人間は、下手に過去のことを反省したりせず、
その記憶をすべて消して何もなかったように毎日を楽しく暮らすのが一番良いということにならないか?
人生台無しにされたみたいに決めつけてる人多いけど、そこまで大きな影響を与えてるかも判らん。
中学時代DQNに絡まれてかなり嫌な思いをしたけど、高校は別になって友達もできて楽しかったから全然気にしてない、みたいな可能性もあるのでは?
謝っても許し貰えず、お詫びの品を目の前で捨てられて足で踏みつけられても、
「そうだよな。謝って許してもらおうとか虫がよすぎるな。嫌なこと思い出させてすまなかった」
とだけ言って去るぐらいの対応する覚悟があるなら、謝りに行くだけなら行ってもいいと思う。
もちろん「ここまで謝ってるのに許さないなんてお前は~云々」と逆切れしてしまう可能性があるのなら行くのはやめた方がいいと思うけど。
被害者さんが、現在幸せであることを全力で祈っとく。
こんなのに「謝罪してやる」って思われること自体が不愉快極まりないだろうよ
三つ子の魂百まで。
クズはクズ以外になれるはずがない。
そして眷属は眷属で群れる。
お似合い下衆夫婦。
1とその家族が不幸になるのが最高のプレゼントだよ〜
ギャンブルと薬でも始めたらどう?
報告者が救いようのないナチュラル外道だと※がのびるな
それにつけても※3の眠り姫の魔法使い感www
※82
>なんかスレと米欄の流れを読んでると、イジメをしたことある人間は、下手に過去のことを反省したりせず、
その記憶をすべて消して何もなかったように毎日を楽しく暮らすのが一番良いということにならないか?
実際そうだと思うよ。
イジメの度合いが酷いほどそうなると思う。
仮に謝罪に来られたとしても、そんなのいいから、とにかく早く帰ってくれ。そして二度と目の前に現れないでくれ。そう思うと思う。
やる方は気軽だよね
やられた方は一生忘れないわ
※80とかはいいと思う
札束どころか商品券でほっぺたをひっぱたいて「いぢめてゴメンねーw」という糞夫婦
やっぱクズって何歳になっても思考回路がクズ
黙って慰謝料タップリ渡して、黙って消えればいいのに
てか、客商売なんでしょその「デブ」とやらは。
「謝罪」と称して嫌がらせしそうだなこの報告者一派は…
お客様だぞオラオラってな。あー胸糞悪い
「ひどいことをしていた、申し訳ない、謝罪したい」
ただ単に禊をして、自らの良心の呵責を解決したいだけだろ
本当に償いたいのなら、許しを請うこともなく良心の呵責に苛まれ続けろ
中学の時に男女両方に虐められたけど元虐めっ子のクズ共が目の前に現れただけでムカムカして吐き気がするレベルだけど……
職場に来て過去の事を謝罪と言う名のオ〇ニーパフォーマンスされたら末代まで呪うか一番弱そうなのを標的にして色々やらかすかもね。
関わってくれない方が心の平穏の為には有り難いよ。
前のイジメ事件とかの犯罪者も、こんな思考なんだろうな
どこまでいっても自己中で本当の意味の自省なんてしない
大丈夫!したことはキッチリ返ってくるから。そのとき苦しめばいいよ。まだ心配するな。ひとの恨みは怖いよ。そして当人に返らず、当人の大切な存在に還る。本当にうまくできている。ひとに与えた分ちゃんと苦しまないとチャラにならないから、がんばってな。
人生の縮図みたいな話だなぁ。イジメられたデブスはいい歳して独身レジ打ちでイジメてたDQNは持ち前のコミュ力と図々しさで妻子持ち
結局生まれたときに淘汰する側とされる側が決まってんだな
さぞ立派なご教育されただろう娘さんが通りすがりにデブだのブスだの囁かれてヒキニートにならないといいねw
感情抜きでどちらにも肩入れしないで考えると
過去いじめてたかどうかと娘がいじめられるかどうかに因果関係はない
むしろ性格は6割遺伝だから娘が誰かをいじめることを心配したほうがいいな
空気に合わせる度合いとか集団における立場とか脳の作りに左右されるから
いくらこれを聞いた人が娘いじめられろと思っても実際いじめられるかどうかに関係ない
呪いや言霊もいいけどやはり現実的に解決可能な事柄にしぼって考えていくのが人間じゃないかな
うん。
コイツが性格も頭も悪くて中坊で成長が止まっとることはよーーーく解った。
自分がコイツの嫁なら虐めの告白をされた時点でぶん殴る。
思春期の女の子が陰険な虐めをされてどれだけ傷ついたことか。
この※欄にも報告者と同じニオイのする奴がいるしな。
>当時の仲間連中と、いじめではないにしろ悪いことをしたなという話になり、
ほーら、また徒党を組んでるw
娘に胸を張れる父親になるべく、自分自身のケジメと言うのなら
徒党を組む必要はないだろうに
過去に自分を虐めた連中が徒党を組んで会いに来たら
相手は恐怖を感じるかもしれないなんてことは
1㎜も考えないんだろうなぁ、このクズは
ほんと、胸糞悪い。
私も、昔いじめてきた奴らといまもまだ関わりあってて、表面上仲良くしてるけど、ゆるせない。しかしそんなじぶんも嫌になる。
今更謝ってきても許せるわけないだろ。こいつ馬鹿か。
こいつの娘くっさ、タヒね
醜い男と女がさかってひり出した出来損ないのゴミだから臭いのはあたりまえかw
ミニゴミが早くタヒぬといいね、事故か事件に巻き込まれて苦しみながらタヒぬよう呪っとくわ
何されてもむかつくから、何もしないで
一番の吉報は「どこかで野たれ死んだらしい」と風の噂で聞くことかな
いじめというほどのものではないが(問題の過小申告)
悪ふざけ(過小申告)デブ女(認識は変わっていない、クズのまま)
別に暴力をふるったり金を脅しとったり直接的な危害を加えたわけではなく(問題を軽視することによる責任逃れ)
その女とすれ違うたびにデブ、臭い、シね等の悪口を言ったりする程度のことで(程度のことで?)
俺と同じようにその女を嫌ってた仲間(だから自分だけが悪い訳じゃないと?)
遊び感覚で面白がってやっていた(だから悪意はなかったと?)
その女は見た目がデブスなのに加えて気が強くムカつくタイプの奴だったし(だから被害者にも非があると?)
俺達の攻撃(攻撃と自ら認めている、しかも複数人)
特に反応を示さず無視を決め込んでいたぐらい可愛げもなかったため(泣いたら可愛げがあったのか?)
一生、胸を張れる親になんてなれない
ゴミがゴミと一緒になってゴミになるだろう子どもを作っただけ
ごみクズらしく惨めに暮らしてさっさと ね
※98
ほんとこれな
こいつの娘が同級生を苛めまくって、下記の可能性の方がはるかに高いわなw
・相手の親から訴えられたり
・反撃されたり
・性格が悪すぎてある程度育ってから友人がいなくなる
奇麗事だけど子供には因果きてほしくないなあ
こいつにいけばいいのに
子供は無実だし、こいつと嫁の間に生まれただけで十分可哀想だよ
中学時代:いじめてすっきりしてた
現在:一方的に謝罪(?)してすっきりしたい
相手の思いを考えられないって点でまったく同じ。
まるで成長してない
こいつの娘はいじめの被害者になるより親と同じ虐めの加害者になる可能性の方が高いだろ
ほんのりと胸糞悪くなる話だが、謝罪すればするほど娘が悪ふざけの対象に近づきそうに思えて笑える。
相手に頭下げる前に、自分の娘に過去の悪ふざけとやらを全部ゲロったら?
まともな嫁さんが教育している娘なら、苦言の一つも出るだろうし、全く響いて来なかったら娘も父親と一緒で小さく纏まったグズなんだろうね。
別に今さら悔やまなくてもいいんじゃね?
それが遅かれ早かれまんべんなく巡って来るんだし。
きっと馬鹿にしていた女の子は、自分を傷つけた人間達の家族がジワジワ衰退して不幸になるのを待っていると思う。
中学から今まで反省すらしてなかった人が思いつきで謝りたいって言ってもな
謝るより先にまずは罪を償うという意識が必要なんじゃないの?
たとえ何かの方法で償いをしたとしても許してもらえると思うのは大間違いだけどな
中学生当時の時に気付いて謝罪して態度改めたとかなら通じたかも知れんが
今更になって許して欲しいから謝りたいってただの自己満足だろ
しかも本当に反省してるならともかく、
今でもその虐めた相手のこと見下してるような書き方だし
本人に謝罪はしないで、14年くらい後(自分の娘が中学生になった時)娘に自分のしたことを包み隠さず告白しなさい。
罪の償いはそれだけでできるよ。
多分罰も受けるしね。
文章から全く申し訳ないなんて気持ちが見えて来ないんだが…
全てが自己満足のただのいじめっ子よりよっぽど屑。
そのデブ女と同じような境遇だったけど満足するとしたら嫁と娘を強○から○されて自分は発狂して自宅に放火されて体中何百カ所も刺されて死ぬくらいにならないと無理。ていうかこれでも足りない。
>>112
それがいいね。
謝罪って自分が許されるためにしてるんだけど、ホントに謝る対象って当時の被害者なんだよね。
時間がたった後の被害者に謝って一体何になるというのか。
嫌な気持ち再燃するから二次被害に遭うだけなのに、いじめた側はソレを理解することができない。
なんせ自分が愛しくてしょうがないから。
うちの娘がいま同じ目にあってるよ。
おかげで学校にいけなくなりました。
自己満足のために謝罪なんてするな。
許されると思うな。一生後悔して苦しめ。
どうでもいいけど、こいつをこぞっていじめてる連中のほうがゲスだろ
良識人ぶって「嫁もクズだなw」とか「親の因果が子に報い」とかしたり顔で言っちゃってさ
気分が悪いったら
こいつらもこの男を責める資格ないと思うわ
動機が、自分が楽になりたいだけだろう。
そんなものを贖罪とは言わない。
罪の重みを背負って一生苦しめ。クソ虫め。
最悪、いじめた人に自分の娘をひっぱたいて貰えばいいんじゃない?
こう言う連中って自分の身内には死ぬほど甘いんだよな
目の前にあらわれるたけでも嫌だろうに、プレゼントとか渡されたらブチギレルだろうな、きっと。こんなもんで自分の受けた傷が癒えると思うのか、お前の安い謝罪で気が済むと思うのかってな。だから、お互いの為にも接触しないのが良いだろうし、一生悔いつつ自分が同じことを繰り返さないように、また子も同じことをさせないようにするのが良いんじゃないかな。
本当に申し訳ないと思うなら、娘が成長したら自分がいかに酷いことをしたか正直に話し、
幼稚園や学校に行ったらそういう(外見や成績、動作、家庭環境諸々)ことで馬鹿にしちゃダメなんだよという子育てをするしかないと思う
嫌がらせ受けてた方は、気にしてたかもしれないが、気にしてなかったかもしれない、それは相手にしか判らん。
なので、謝罪したいというのなら、暇そうなときに「あの時は申し訳なかった、改めて謝罪したいので、良かったら都合の良いときに連絡を貰えないだろうか。」と話して連絡先教えとくってのがベターなんじゃなかろうか。
それで連絡がなければ、「謝罪は受け入れない」という解釈でいいのでは?
なんか男のいじめが死亡事故とかに発展しやすい理由がわかった
コイツは謝っちゃ駄目だ。余計な事言って余計に傷つける。絶対やめて欲しい。嫁も周りも皆クズだから矯正不可能だし
お前のことは一生許さない。
だから二度と職場に行くのやめな。お前の感覚がいじめられた立場の事全く分かってないからさ。暴言に対して無視していたのは反応したら余計に傷つくからだよ、関わりたくないからだよ。
それと、ギフト券渡されたってちっとも嬉しくないよ、そんなもの燃やしてやる。
嫁が笑ったのは他人事だからです。
私はいじめられっこの立場だったけど、兎に角当時のいじめっことは一切関わりたくないし、そう思ってる元いじめられっこは相当多いと思ってるよ。人生は楽しくやってます。
もし夫が「中学生の頃に太った女性を集団で悪口行って楽しんでた」と言ったら
もう二度と愛せないし、人として許せない
どうしてこんな陰湿で汚い人間と結婚してしまったんだろうと激しく悩むレベル
多くの奥さんがこういう気持ちになるんじゃないかな
それを笑って済ませるって、やっぱり夫婦の価値観が同じなんだろうね…
125はある程度反省しているし、これからはいじめに対する考えを改めて、自分と同じような過ちを犯さないよう子供を教育してくれると思う。
謝罪をするなら、許されることを目的にするべきでない。
ただ、相手に反省と謝罪の意を伝えることだけにするべきだ。
TV等で見ていると犯罪被害者の方も、「許さない、すぐに死刑にしろ」という人もいれば、
極稀に、「深く反省して二度と同じ過ちを犯さないでほしい」という人もいるからね。
125の被害者がどっちかはわからないけど。
お詫びはギフト券じゃなくてエステの回数券とかにしたら?そして男らしく刺されてこいよ
大丈夫だよ
きっちり娘さんに帰ってくるから
奥さんも今後それでひどい思いをするよ
良かったね
この話で何が驚いたって、嫁だな
ほんと釣り合い取れてるもんなんだな世の中ってのは
あきらか悪い事してるから報いはあるよ
めぐりめぐっておきる不幸ってあるからな
でもなんかいやな予感があるんだろうな
動物的な直感なのかもしれないが
そしてそれは現実になるんだろね
※7
何で謝罪されたら許せるの?けじめを付けられるの?
煽りとかじゃなく本気で気になるわ
自分が気持ちよくなりたいからイジメをし、すっきりしたいから謝る
これ、イジメっ子の玩具という立場から何も変わってないんだけど?
記憶を風化させる事すら出来てないのに、その程度でさっぱり許せちゃう理屈が分からない
イジメっ子のオ○ニーを真摯な反省の気持ちと思い込めるだけの妄想力があるのなら、
何も反応がない現状でも「ああ、今頃反省してるんだろうな」と妄信出来るでしょ
嫁も嫁で「うちの子ったらやんちゃで~本人も反省してますんでHAHAHA」とか言うようなクソモンペ臭プンプン
子供に怪我させといて、ドヤ顔で5千円包んできた馬鹿親がいたわ
治療費どころか交通費にもなってねえのに、誠意みせたった!みたいな顔してんの
そういうのと似たような人種なんだろうな
子供は虐められなくても虐めなくても鼻つまみ者一直線
こういうの、自分も経験ある。痩せてガリガリで眼鏡かけてたから小学生の頃にからかわれていた。
幸い、大半の奴らは学区が違ったから、中学校でわかれたけど、思春期にさしかかる時期に容姿の事でからかわれていたから、大人になっても自分に自信がもてなかった。
私は家族や友達、30越えた今でも「俺は君がかわいいと思ってるから」と言ってくれる旦那と出会えて救われたよ。
もし自分も謝りに来られたら塩まいて追い返すわ。
いじめられた事のある1人の人間として言わせて頂けるなら。
ほっといてほしい。
謝罪されて過去が戻るわけでもなし、なかった事になるわけでもなし。
やられた事は忘れられないし、許す許さないの次元ではもうない。
二度と関わらないでほしいし、同じ町にいるなら遠くに行って頂きたい。
いまだに言われた事やされた事はトラウマでコンプレックスになってる。
許してほしいなら学生時代に解決すべきだった。
大人になって子供持ってわかりましたとか知らねえよ。言葉が荒くて失礼。
自分に酔ってるな。
子供ができたから、過去の過ちを許されたいなんて自分のことしか考えてない奴の典型
嫁もそのくらいの事でとしか思ってないね。
その女性の
人生にこれ以上お前が関わること自体が迷惑だから会わないほうがいい。
それぐらいの事がわからないなんてこれから大きくなる娘が可哀想だな。
※127
>謝罪をするなら、許されることを目的にするべきでない。
>ただ、相手に反省と謝罪の意を伝えることだけにするべきだ。
何の為に?謝罪は手段であって目的じゃないでしょ?「許されこと」から何に目的を変更するの?
例えばさ、その反省の目的は改善じゃないよね?14年も経ってから改善しても、被害者にメリットゼロだもんね?
で、その反省と謝罪は何の為に行うか。そこを明言しないと話にならないよ。
後、125は何も反省してないでしょ
批判に対して言い訳ばっかしてるじゃん
「認識の違いが~」「つい、うっかり~」「癖で~」「そんなつもりはなかった」ってさ
※127
>中学時代、いじめというほどのものではないが
>悪ふざけというか、そういうようなことを同学年のデブ女にしてしまっていた
まあ、ここは報告者の言い訳通り、「イジメ」「悪ふざけ」という言葉を勘違いしていたとしよう
>別に暴力をふるったり金を脅しとったり直接的な危害を加えたわけではなく
>その女とすれ違うたびにデブ、臭い、シね等の悪口を言ったりする程度のことで
「程度のこと」って言ってますけど?言葉を知らないだけじゃなかったの?
明らかに、暴言程度なら大した事ないって態度だよね?
>相手が強気で無反応だったからダメージも受けてないと思ってたが、実際は傷付いてたかもしれんよな
しかも、未だに「傷付いてる可能性もある」程度の認識w
>デブ女を見かけたと仲間から連絡があり
うん、これも悪意のないただの渾名という感覚だったとしよう
だから何?レベルの話だけど・・・
>単なるあだ名のようなもので深い意味や当然ながら悪意もなかったんだが、不快にさせてすまない
何かスレ住人に謝ってんぞ?全く問題を理解してないよね?
ね?反省してないでしょ?
私も昔言葉でのいじめを受けたけど、
加害者からの贈り物なんでおぞましすぎて指一本触れたくない。
望むのは私の知らないところで私以上の精神的苦痛を受ける事だけ。
これは私の性格が悪いせいだけど
お詫びの品がギフト券っていうのがもう吐き気がする。
正直大人になってそこそこ「自分の時間」にも値が付いてる状態で、そんな価値のわかりやすいもので償われても。なんだかなぁ・・・
報告者のすべき事は直接謝ることじゃなく
自分のした事をずっと忘れず生きていくことじゃないの
報告者がやったことが「いじめ」というほどのことじゃなかったなら、娘が同じ目に遭ったとしてなにか不都合があるの?
いじめじゃないんでしょ?気にしなきゃいいだけじゃない?
それで独身レジ打ちパートになったとしてもお仲間といっしょに商品券持っていって
昔やんちゃしちゃってごめんね☆許して~(はぁと ってすれば娘はきっと許してくれるんだよね?
ここでいうデブ女と同じ事されてたけど、もう顔も見たくないしどっかの山奥で寂しくタヒんでくれるぐらいしてくれれば許せるかも
今さら蒸し返すなよ
相手からしてみれば男数人が女1人呼び出す時点で恐怖
通報されろ
※141
そして、二度と目の前に現れない、関わらないことだね
昔のいじめっ子に大人になってからも絡まれるとか、嫌がらせ以外の何物でもない
しかも、過去を悔いて()謝罪したい()とかねw
笑っちゃうわ
自分は性格悪いから、そんなことされたらお前もお前の家族も不幸になれと思うよ
それでなくても多感な年頃の時に暴力がなかったからと言って
傷ついたりトラウマになってないわけ無いだろ
自分が謝罪した許されたという自己満足のために
さらに相手のトラウマを刺激するようなことするのか
本当に詫びる気持ちがあるのならそいつを嫁にもらって一生面倒みるような気持ちでいかないと自己満足にしかならんと思うね。金品でそれを代替にしようというのなら千万~億単位の贈り物になると思うが。それをお前商品券って。
心底どうでもいいな。
中学でこいつにいじめられてなくてもどこかで必ず容姿のことは言われてるよ。社会ってそんなもんやろ。
言われた方も社会勉強できてよかったやん。もし全く容姿のことを言われてなくて、年行っても高望みする女になってたら悲惨やで。
百万レベルの慰謝料貰うか気が済むまで殴るor罵倒していいなら、
後で昔のこと思い出してイライラしても許せる気がする
ただしその後生活圏内には現れないで欲しい
知り合いの話
学生時代、ブスにキツく当たったり、ブスは人間じゃないと言い張っていた男の元に生まれた娘が残念な容姿だった
案の定、娘は学校で男子に散々からかわれて不登校になった
父親は「人間は容姿じゃない」と必死に慰めたんだけど、娘は若い頃の父親の言動を何故か知っていたので(おそらく父親に怨みを持つ人物が漏らした)、まったく人間が信用できず今も引きこもり
父親本人はうつ発症
因果応報ってのはあるんだなあと思った
嫁もこいつも他人の痛み全く理解できないのな
かつていじめてた男たちが集団で取り囲んで、地元なんだから職場(+多分実家も)知ってるんだぞアピール
ちゃんと俺ら謝るから、いじめしたこと黙っててくれよな、代わりにこのギフト券やるから!
喋ったらどうなるかわかってるよな?
どう考えても恐喝だよ
この報告者の場合、許しを請いに行って一蹴された場合には
「謝ったのに許してくれない」を受け入れられず「コイツ何様?」の開き直りに入って
「原因はデブにある」=だからやっぱり俺は悪くない、に落ち着き
そしてまた去り際に、平気でトンでもない暴言でも吐くとみた。
怨霊に取り憑かれるから行かない方が良い、とでも行っといてあげよう、、、。
報告者は、それなりに考えてるのになあ。
まあ、助言を求めたのに、感情的な反応ばかり返ってくるのは、ネットの特性上しかたない。強く訴えたいことがある人の意識が大きく反映される場所だからね。
でも、過去の行いに対して、謝罪しようという意思と、それを相手がどう思うか、どう感じるかに思いを馳せるのは、正しい態度だと思う。行動するかどうかは、まず、相手の都合を優先的に考える必要はあるけど、そうやって、共感を持って、他者の気持ちを考えようとすること自体は、すばらしい。
自分なりにしっかり考えて、決めてほしいね。
いじめてた頃は、単なるストレス解消のための存在
自分に子供が出来たら、自分の気を軽くするための存在
結局コイツには「他者」にも人格があることが理解できない。
まともな「他者との距離」が理解できる人ならいじめだと理解できるはずなのに
笑ってる嫁も多分同様だと思う。
そういう輩どもは、ほぼ100%子育てに失敗する。
なぜなら、そういう輩は、我が子も「他者」として尊重できないから。
まぁそれを「因果応報」的に、悪運が巡ってきたなんて呑気に思ってるようじゃ更生も難しいだろうな
1のできることはいじめたことを一生悔いること、それから娘が「いじめをしない」ことを考えることだと思う。
嫁については、こんだけ自分を正当化する1から聞いた「1が悪くない創作話」を聞かされただけな可能性は20%位はあるかな?
個人的には、太ってることが理由で苛めに遭ったのに大人になっても太ったままな被害者にも引っ掛かるかな
デブだから苛められたなら、一念発起して痩せて見返すぐらいしてほしかったけど、実際はダイエットという努力すらしてないようで残念
結果謝りに行ったの?
※156
デブって骨格も関係したりするよ、自分は骨太だったからダイエットしても
見た目はほとんど変わらなかった、むしろムキムキになった
そんなものだから、男子からは変わらず「デブ」「大根足」みたいな感じだったよ
男子基準で太っててブスだったら、どーしようもならん
てめぇらのモヤシみたいな足を蹴り折ってやろうかと思ったわ
謝罪するのは勝手だが許されるとは限らない、許すか許さないかは相手だ
親の因果が子に報いか・・
自分の娘が同じことをされたらかわいそうと考えるのに、当時いじめた女子が強気で傷つくとは思っていないんだよね
しかも女子を可愛げがないとか書いてあるし、こいつ全然反省してないよ
子供がマトモなら多分精神を病むし
親に素直ならいじめっ子になって大問題になるんだろうな
少なくともよその親御さんに怒鳴り散らされるくらいで済めば重畳じゃね
うちの近所でもいじめる子ってのは
まず親がいじめっ子でしかも自覚の無いパターンが多いんだ
もうまるっきりこれと同じ思考回路で
自分が何やったか本気で分かってないんでやんの
しかしここまでアホで自己中なのがいじめっ子というものなんだと
標本にしてさらすべき案件だと思うね
謝るタイミングがあるなら同窓会に来てもらってってぐらいだな。
謝っても意味ないって人多いけど、それは結局いじめられてた本人がどうとらえてたからによりけりだと思うよ。
本当に謝りたいって思うなら、働いてる場所を教えてもらった人に当時のことをどう思ってるかって探り入れてからの方がいいかもね
こいつが職場で『使えないヤツ』とか『給料泥棒』とか上司と同僚と後輩に言われる呪いをかけよう。
因果応報だからな。本人に同じ事が跳ね返らないとダメだ。
※162
別に、必ずしも多数派が正しいとは言わないよ
ただ、何故お前らはその意見が多数の人間に支持される理由を考えないの?
何故、自分の考えはその他大勢の考えよりも優れていると思えるの?
まず、普通に読めばその職場を見つけた報告者の仲間はイジメっ子だって分かるだろ?
そうでなけりゃ「デブ女見つけた」なんて言わないだろ?違うか?
イジメっ子が来て当時の様子を探ってくる?「俺等のイジメはどうだった?」ってか?
「加害者の立場で、被害者を傷付けない様に当時の心境を探る」って、相当な高等テクなんだが?
それもまた可能性?「相手の心を慮り、巧みな話術を繰り出す事が出来る仲間が居る可能性もある」と?
そうでない場合は間違いなく傷付くんですけど?で、そうでない場合が大多数なんですけど?
「10人中9人が嫌がると分かってる事はやるな」というだけの話なんだよ
お前のやり方では十中八九相手を苦しめる羽目になるんだよ
「1人くらいは求める人もいるだろ」なんて意見は反論にすらなってねぇの
しかも、同窓会で謝る?どうやって?まさか、大勢のクラスメイトが居る中で謝るとか言わないよね?
そんな、許さざるを得ない(許さないと悪者になる)状況を作ってから謝るなんて卑怯な真似はしないよね?
で、どこで謝るの?人通りの多い店の前?人っ子一人居ない路地裏に呼び出す?
前者はクラスメイトのいる場所で謝るのと同じ理由で論外だし、後者は・・・言うまでもないよね?
イジメの加害者から人気のない場所に呼び出される・・・普通に考えれば良案じゃないよね?
そもそも、当時の事を苦痛に思ってるのなら同窓会で鉢合わせるだけでも傷付くだろ
お前の意見に同調する人間が少ないのは、お前の意見が一考に値しないほど劣ってるからだよ
擁護するわけじゃないけど、
現時点で大人であるお前らの考えと、ガキだった頃の>>1の考えは違って当然。
いじめている対象の親の気持ちなんか子どもには想像すらしないと思うよ。
だからといって許されるわけじゃないけれど。
195.199に完全同意
自分のしていることがイジメと変わらないことを自覚しない人間は怖い
クズがクズのままクズな嫁と結婚して子供を作ったってことよな
もうその子供の将来も見えたようなもんだよ
謝りたかったら謝ったらいいんじゃない?
でも、たとえ謝ったとしても「娘に胸を張れる父親」にはなれないけど。
犯罪と同じで、やってしまったことに免罪符はないからね。
こんなクズ男と結婚した嫁は、同類じゃなかったら哀れだし、何の罪もない娘は本当に可哀想。
<<俺のことはいくらでも叩いてくれて構わんし、叩かれて当然のクズだが、
<<嫁のことまで悪く言うのは勘弁してほしい
ここへのツッコミが無かったのか?
被害者のご両親は、どれだけ辛かったか分かるだろう?と。
我が子や配偶者や親兄弟を虐められたら、
自分が虐められるより何倍も辛いのだと理解させなきゃ。
ギフト券wwwwwwwwww
本気で言ってるようだから頭狂ってるわ、こいつ
過去に報告者がした程度の事を受けた事がある身としては、当時の加害者に会いたいと思わないし謝罪に来たって言われたら追い返すか居留守使うレベル。
周りから探りいれられるとか苦痛以外の何物でもないし、何やったか具体的に手紙とか書かれても思い出したくもない過去を穿り返されるだけだし本当に要らない。
>>195みたいに相手を許して踏ん切りつけるために会おうとしたこともあったけど、加害者の取り巻きに会っただけでもきつくて結局無理だったわ。
>あと、相手のことをデブ女と書いたのも大変に失礼だった
>仲間内での通称がそうだったのと、
>まさか本名書き込むわけにもいかない‼から癖が抜けずに う っ か り 書いてしまった
> 単 な る あだ名のようなもので深い意味や当然ながら悪意もなかったんだが、不快にさ>せてすまない
自分の過去と向き合い悪かったと反省する事自体は大切だろう。
反省せずやった事すらも忘れているアホよりはマシだ。
だがこいつは圧倒的に想像力が足りない、被害者の気持ちになって考える思いやりが足りない。言葉はいじめの内に入らないと認識していたり、被害者が傷つきそうな言葉を未だに平気で書いてる時点で雑な性格なんだろう。
結局自分か身内がされないとわからないんだろうな。事の本質が。
いつの世も精神的に追い詰める・追い詰められる事は軽視されがちで悲しくなるよ。
是非一生その罪悪感を背負って生きていってくれ。自分の子供にも物心ついたときには自分がしでかした事を話して子供をいじめっ子にしない様に精一杯教育しろ。それがお前に与えられた責任と義務だ。
被害者には接触するな。お前が顔を見せたり関わった時点で嫌な思いをする可能性の方が高い。
謝るのは自己満足、いじめられっ子で直接謝ってほしいと思っている方が少数派だ。
スレの米でも米欄でもわかるように顔も見たくない人の方が多い。
あわよくば不幸になって欲しい。自分の性格が悪いとは思わない。だって相手はそれだけの事をしたんだから。
子供が産まれるような年齢でここまで幼稚なのってもはや罪だな。
大人に見える文章は書けても頭スッカスカなのが良く分かる。
謝れ。外野がなんと言おうが、謝れ。
ただし、許されようと思って謝るなよ?
ただひたすら自分の過去に犯した過ちを真摯に謝罪するだけで良い。
自分たちが悪かった、貴女は悪くなかった。
その「正しい価値観」を伝える事だ。
アタシはデブだからいじめられたんだ…というのは間違っている、
俺がクズだったから貴女はいじめられたんだ。それを伝えて欲しい。
ちなみに私はそのデブ女の立場だったのだが、謝りにきた男がいたという経験からこれを言っている。
小学6年~中学2年にかけていじめられてて、男が謝罪に来たのは高校1年の時。
こうやってずっと早く謝罪をする気持ちになる男もいる。
正直救われたよ。
自分の心の中では、あいつらが悪いと思ってても自分にすごく自身がなくなるんだよ。
世の中にはクズ以外の人間も居るって事を証明してくれ。
過ちに気がついたのに謝らないという事は、過去だけでなく今またクズ行為を行うってことだと思ってくれ。
犬猫はその場で叱られないと悪いことだと判断できない。過去に犯した悪いことを認識できるのが人間だ。謝らないのは犬畜生にも劣る振る舞いだと思う。
いまさら嫌な思いを…という人が居るが、
今更もクソもねぇよ。
記憶喪失でもしなけりゃ嫌な思いは、生きてる限り ずっーーーーーーーーっとし続けてるんだよ。
誰が何をしなくてもずっと嫌な思いしてるんですけどwww
それに区切りがつくかも知れない可能性を無視して
相手のためにヤメトケとかよく言えたもんだな。
ずーーーーっと嫌な思いで居るという、こっちの気持ちを想像できないからそういう事が言えるんだよ。
こんな集団いじめをしても男は陰湿って言われなくていいよね。
まぁこの嫁も中高生のころは同じようなことしてそうだけど。
自分も昔いじめられたことあるけど
何十年も前のことでもう怒ってない
もし昔いじめてきた同級生に会って「あの時のことごめん」って謝られたら
悪い気はしないかも
ああこの人も変わったんだな、今まで苦しんだのかな、って思う
でもそれは相手の態度次第だよね
わざわざレシートの名前を確認して仲間内で噂したり
そのことをネットに書き込んでる1には全く誠意を感じない
本当にいじめた相手のことを思うなら
二度と関わらないことが一番かな
「なんと殊勝な…きっとわかってくれるよ!」
とか褒められるとでも思ってたのかね
涙目敗走ww
で、今はどんな気持ちだよ
娘を抱っこしながら書き込んでみろや
もし多少でも関わっていい気分になるとするなら、
あのアホども全員交通事故で死んだらしいよ?って話だけ聞けたら気分はいいかもね
だから今から死んできたら?
相手の人は、新聞の訃報欄であなたの死亡記事を見たらすっきりすると思う
年齢は若ければ若いほど良い
なので一刻も早く死ぬと良い
反応しないから気が強いナマイキだなんて捻くれものの勝手な言い分
ビクビクでもしてろっていうわけ?クズの思考は謎
娘には何も伝えない方がいいかもしれないね
そんなことをした時点で胸を張れるような人間でも、なんでもない
娘がかわいそうなだけだ、そんなゴミが親だなんてな
何がすごいって結局最後まで被害者のことをまったく考えてないことだよな
やっぱ似たもの夫婦
嫁もいじめられた事が1回もないからいじめ側カテゴリの勝ち組人間なのは間違いない
デブ女は青春時代のトラウマから現在は推定独り身で
DQNどもは結婚して幸せな家庭を築いて学生時代の仲間とも楽しく飲み会やってる生活を送っている
デブ女に接触してのろわれれば良いと思うよ。いきりょう飛ばされてもいいかもね★
報告者は無職になって、デブ嫁娘つれて謝罪でいいと思う。人生落ちぶれてれば少しは相手も心が晴れるんじゃないかな。
相談者が受けているのは立派なネット虐めだから、虐められる側としてその辛さを存分に味わって猛省すればいい
更に言えば、愛娘に将来「パパ臭いから死んで!」と言われる罰を受ければいい
金つまれてもな
今母と連絡絶ってるのだが、地元の友人通じて通帳と手紙寄越してきたときは、腹立ちしか無かった
危ないからもうこの友人とも会えないなとなったし、まあろくな反応にならんだろ
ありえないとは思うけど
いじめられてた女性が「そんなに許してほしいなら人通りの多い場所で私の気が済むまで裸躍りをしてこい」って言ったらするくらいの覚悟はあんのかな
私だったら謝罪として貰った品物でも苛められた相手にもらった物なんて見たくもないと思う。だから謝罪のプレゼントとかやめときな。
多分死ぬ程悩んでいたと思います。
謝罪じゃすまされないんじゃないですか?
謝れば済む問題でもありません。その方の一生を傷つけてしまっている可能性も。私なら思い出したくもないし、調べられたくもないですね。
一緒に一生背負って下さい。
それがせめてもの救い。
小さい時にでもよし悪しくらい分かるはずです。
きっと帰ってきますよ。自分に。
それは自分がして来た事なので仕方ない事ですよ。
そう言う謝罪よりも、いじめを無くす大きな事でも学校のPTAなどでされたらどうでしょうか。その姿勢をきちんとみせてこそ、いじめてしまった相手に初めて認めて貰えるのではないでしょうか。そこからはじめて始まるのだと思います。
すると娘さんの心配もあなたの心配もいじめた方への心配も、なくなり皆さん幸せになる可能性も高くなります。
こういうやつって自分のことしか考えてないよな 自分が気分良く過ごしたいだけ
誰がクズのオ○ニーに付き合うかよ
好きに虐めて、好きにカッコよく反省して、好きに謝罪して楽しくなろう としか言ってない
謝罪する気があるところを見せるために、自分の娘に、何をして来たか全部告白した
「こんなのイジメじゃないんだけどさっ」と爽やかに付け加えて。すると―――
「……それ、いま私がやられてることなんだけど……」
商品券なんて要らないから土下座しろとは思う
今の夫が同級生じゃ勝てないからはしたギフト券なんか要らないわ
>要求されてない状態での謝罪は謝罪する側の罪悪感を軽減するためだけのもので、
謝罪受ける側には許すことを強要されるものになるんじゃまいか?
しょっぱなかな名言飛び出てる件について
すごく納得したよ
そうなんだよね、謝られたことあるけど、それで「許さない」て言うとまるでこっちが悪い奴みたいな気持ちになるんだよね
許しの強要だよ
ふざけんな
まずは家なり車なり保険なりを全部金に換算して相手に渡すことだな
虐めは精神、進路、就職、人生全てに影響するから、それでも誠意としては足りないぐらいだが、謝罪したい気持ちがあればこれぐらいは簡単に出来る
もちろん他の奴にも同じようにするようにお前から強制すんだぜ
ネタかと思うだろうが、これがお前のやったことの代償なんだよ
それでも払えきれる代償じゃないけどな
父親がこういう人間だわ。表では謝りたいとかいってる癖に、裏では「なんであんな事で謝らなきゃだめなんだ」「許さないとかわけがわからない」ばっかりで、完全に人間のクズ。
因果応報なのかわからないけど、いじめは受けた。でも父親みたいにいじめる側になるよりマシだと思った。
いじめられてる側3人でよく集まって遊びに行ったりできたから、救われてる方だと思う。
娘としては、父親が原因でいじめられる事よりも、そんな人間が父親っていう事実の方が辛いのわからないのかな?
まぁ、叩いてる人の中にも、実際こんな話振られたらその場のノリで笑って流す輩もいるのが現実。悲しいね
こんなやつらっていつまでも「仲間」とやらとつるんでるんだね、やっぱり。
幼稚で低能。
クズ野郎は不幸になって苦しんで死ぬのが一番の謝罪だよ
この報告者が如何に考えるべきか、行動すべきかはともかく
「謝罪したいなんて結局自分がスッキリしたいだけ」という憶測は
世の中の全ての「自発的な謝罪」に当てはめる事が出来てしまう。
こういう、何にでも当てはめられる故に好き放題に使える類の言説は
言ったもん勝ちの様で実際には意味が無いと思う。
批判したいならもっと別の論点からするべき。
コイツはイジメしてた頃と結局変わってないわ。
だいたいイジメってのは相手の立場、逆の立場で考えることができない奴がやる。
イジメられた人間は当時を忘れたいと思ってるだろうし、もしくは悔しさをバネにしたりしてるだろう。謝罪してもらいたいなんて思ってないはず。
それをコイツは相手の気持ちも考えずに、ただ自分の罪悪感の軽減、親としての汚点のリセットの為だけに謝罪したいなんて考えてるだけだ。
相手は謝罪されても全く気が晴れることはないし、むしろ当時の記憶が甦って気分が鬱ぐかもしれない。
本当に懺悔、贖罪の気持ちがあるなら、娘が年ごろになった時に打ち明けてみればいい。一旦は軽蔑されてみればいい。本当に反省してるなら、普段の言動から娘との関係性は崩れないはず。
娘が同じようにイジメられて相手は悪びれもせずにいなくなり、10年後に謝罪に来て許せるか?嬉しいか?気が晴れるのか?と言いたいね。
罪悪感からの謝罪というより、その人からの家族への復讐を恐れているように感じる。
反省してるように見えないんだよな~。
>201
理屈じゃないのよ
言われた方にすれば謝罪もプレゼントも薄い痂疲を
むりやり剥がす行為なの
報告者の真意を論じても意味ないの
別の論点なんて現実にイジメられた方には価値など無い
明確なのは報告者も当時の友人達の事も許せないし
嫁の事も子供の事も知れば同程度ではないがクジラ針のように心に刺さる対象だという事
報告者たちの関係者一同の存在が一瞬にして無くなって欲しい
それだけなのよ
この嫁、将来娘が「〇ちゃんに意地悪しちゃったの。謝ろうかな」と相談して来たら大笑いするんだろうな。
クズが連鎖する未来が見えるわ。
「俺ら昔一人のデブ女にこういうことしてたんだよ」
「あんたら昔からアホなことばっかしてたのねwww」と爆笑
びっくりしたら爆笑するもんなの?
この嫁はたとえば娘が事件・事故に巻き込まれたってときもびっくりして爆笑するのか?
これを、嫁は悪意ない!本当に優しい人だから!ってフォローするたぁホント頭沸いてるとしか思えんわ
>>201
憶測ではあるがかなり実のある話だぞ。
俺含む友人ら数人をいじめてたやつが、友人Aを受験日前日に小突き回して結局受験失敗した。
そいつは現在、ちょうどこの報告者くらいには悔いているようだが(俺もいじめっこも地元就職のため知りたくもない近況がわかる)、それで謝罪されても何に足しにもならんわ。
16歳から17歳の365日を棒に振った分はいかほどの商品券で充当すると思う?
ということを考えると謝りたいのは本人のG行為にすぎない、ってのは別におかしな意見でもなんでもないと思う。謝られても何も解決しないわりに謝ったことで荷を下ろした気持ちになられるのは、上記のAの友人というやや遠い立場の俺でももにょる。文面から自己保身の香りがプンプンする。
ちょっと思ったが、俺は報告のいじめられたほうの立場だが現在学校に勤めている。
ということは、加害者の子供を好きにできる立場ではある。(3階から落とすとかまあそういう)
今回、自分の子どもと関わり合いのないような職だからこんなのんきなこと抜かしてるが、俺のような直接カワイイわが子を左右できるできるような職だったらこの報告者どうしたんだろうな。
商品券渡すとかそんなのんきなこと言ってる場合じゃないと思うんだが。
ちなみに俺は復讐は対象がもっとも痛むところを突くべき派なので、半分血がつながっているだけの子や契約上の婚姻関係の嫁な部外者を復讐対象に選ぶことになんの呵責もない。
(このいじめっこのせいで割を食らいまくったいじめっこ弟氏だけはいい人だったので手を出す気にはならんがw)
謝罪の名を借りた、牽制なんだろうね。
仲間とつるんで行くみたいだし。実にDQN臭い
俺も昔いじめにあい学校辞めたけどいまさら謝られても許す気はないよ
田舎のため定時性もなく将来の幅も狭まり底辺生活で余命もいくばくもない
今の楽しみはいじめたやつらを呪いながら死ぬことかな
人生いいことなかったよ
私も昔この話の女性と同じようなことをされた。
その男子が今、謝りにくる?
一対多数で対談?
謝罪がしたい?
冗談じゃない。法律と家族と友達がいなかったらコロコロしてやりたい。
謝罪するくらいなら私の学生生活返せよ。
返せない?なら生きたままゆっくり体の端から腐敗してタヒね。
お前の娘も女性と同じ目に会え。
ついでに笑った嫁も同じように腐敗しろ。
許さない許さない許さない許さない許さない許さない絶対絶対許さない。
那由多の先まで恨み続けてやる。
凄い盛り上がりようだなこのまとめ
こいつの娘がタヒぬより酷い目に遭えばいいのにね
一人百万包めって言われてから無言なのが笑えるわ。ほんと、ただ自分にはなんの痛手もなく許してもらいたかっただけなんだな。
正直時間は取り戻せないから百万でも安いけど、苦しむことが何よりの贖罪なのにその覚悟すらないのか。
この女性と全く同じことをされてたけど、謝られたって許す気はないし、
どんなに高いものを渡されたって使わないで捨てる。
何か言い返したって冷やかされたり悪化するだけだってわかってるから
黙ってるだけなのに「可愛げがない」「ムカつく」って一体何をして欲しかったの?
それを「アホなこと」で笑い飛ばす嫁の感性もわからない。
私は、時間を返してくれるわけでもないのに生半可な気持ちで謝られたって迷惑なだけだから、
せめて一生恨みながら生きさせてくれと思う。
>>132がいいこといった
444 :名無しさん@おーぷん :2015/04/08(水)23:17:34 ID:ZNd × >>125
不利になった途端にここから逃走してるんだろうけど一応書いておく。
>先に謝っておくが、読んで不愉快な気分になったらすまない
>中学時代、いじめというほどのものではないが
>悪ふざけというか、そういうようなことを同学年のデブ女にしてしまっていた
(以下省略)
を書き込んだお前さんへ。
被害者や遺族にとっては加害者が生存している事自体が許せないんだよね。理屈抜きだから。
「被害者やその家族からからどんな仕打ち(仕返し)を受けようとも、自分達の家族・親戚・知り合いを含めて絶対に法的手段を採らない・採らせない」との覚悟などが出来てから謝罪しに行くんだね。
俺も長い間「ゴルゴ13が実在していたらどんなに良かっただろう」などの苦痛に苛まれ続けてきたから。自ら半殺しにしてやりたい衝動に苦しめ続けられたよ。
あんたの身の上話は被害者には全く関係無い事。あんたと共犯者の生存そのものが被害者に対する一番の侮辱・屈辱って事を憶えておいて下さい。
口先や物品程度では済まないって事は分かるよな?本気で謝罪したいのなら命懸け・捨て身で行けって事。その覚悟が無いのなら黙って被害者の周囲から消え去れ。んで一生怯えてなさい。
あんたにとっては過去形でも被害者にとって過去進行形どころか現在進行形なんだよ。残念ながら。加害者が何事も無くのうのうと生存している間は。
俺が実家に帰省した時に親に真っ先に聞いたのは「俺を虐めた奴が死んだかどうか」、だったよ。そこまで追い詰められていた。
今ではそいつらが糞親・糞舅・糞姑・糞小姑・糞コウトになっていている危険性を心配している。ここまでなるのにかなりの時間が掛かったよ。
もしお前の虐めた相手が俺だったらどうやって俺から奪った人生と時間を返してくれるんだ?ぜひ聞かせてもらいたい。
445 :名無しさん@おーぷん :2015/04/08(水)23:22:50 ID:ZNd × >今ではそいつらが糞親・糞舅・糞姑・糞小姑・糞コウトになっていている危険性を心配している。
は「そいつらの被害を受けている相手の事を心配している」です。もし裁判になってたら被害者側の証人(?)に立ってあげようと本気で思っています。
根本からわかってないんだから本当の意味で謝れるわけがない。
自分もこいつの言うような「軽いいじめ」受けたけど、それが原因の一つとなってうつ病になった。
5年薬漬けの8年目だけどまだまだ普通の人みたく働く元気でない。人生の3分の1は台無しになった。
まずないだろうが、もしも謝りに来たら暴言吐いて追い詰めるし、きっと加害者側が逆切れしておじゃんだろう。
結局傷を掘り返すだけなのが目に見える。
中学の時と同じように何人がつるんで集まろうとその程度の知恵。おめでたい頭だなぁ
こんなの今更謝罪されても困るわ。
昔のことを思い出して、気持ちが落ち着かなくなるから二度と関わらないで欲しい。
他人に悪口を言っただけでこの責め様は異常。謝るだけマシなのに。
195は優しいけどバカだ。
人を信じるのもいいけど、信じすぎても落とし穴に落ちるだけなのに。
※9
ブーメランが頭に突き刺さってんぞ
両親共にいじめを何とも思ってないなら子供もそうなる可能性あるね
今はいじめした奴の住所氏名、家族の顔写真もネットに晒されるらしいじゃん?
社会から追われるといい
一生びくびくして生きるといい
1人100万くれたらまあ昔の話だから水に流してやってもいい
けど謝りたい奴ってこいつだけだろ
ギフト券て1万くらいのつもりだったのかね
目の前で破り捨ててやるわ
まあ本気で申し訳ないと思ってるならしぬまで頭を悩ませるだろうし
しぬまでもやもやと考え込んでればいいんじゃない
もしも嫁や娘やその孫に事故があったらデブ女を虐めた報いかとかびびるだろ
>娘に胸を張れる父親になるべく、自分自身のケジメの意味で
毎日自分に向かって「ハゲ、臭い、タヒね」って自己否定しろよ
重ねて言うが毎日な。んでタヒね
他人の人格を全否定した報いを受けろ
ここまでクズだと子供は関係ないなんて言えないわ
実際いじめられてた側は大した理由もなくいじめられてたわけで
クズの子はクズに育てられるってだけで十分クソモードの人生歩むんだろうけどクズの子にもそれなりの罰があるはず。
許されたいから謝るのであれば、諦めた方がいい。
だいたい、外見や性格が気に入らないからって存在価値を全否定するなんて論外。
ましてや存在価値を否定する悪口は、遊びでも言うべきじゃない。
使う言葉によって冗談が聞かない奴がいることも知っといた方がいい。
全財産でも無理
>悪ふざけというか、そういうようなことを同学年のデブ女にしてしまっていた
謝罪対象をデブ女って言うかね?
二 度 と 関 わ る な
ものすごく恨まれていて娘と二人で歩いてるとこ娘が刺されても自業自得だぞ
光の速さでトンズラしたんだな。
そりゃ過去と向き合うのは無理そう。
被害者の女性の所へは行っていない事だけを願う。
因果応報天網恢々は本人と嫁に行って欲しい
ギフト券一千万とかならいいかな…
コメントの投稿
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。