2015年04月17日 00:05
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1415103410/
質問・相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板
- 572 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/14(火)11:20:03 ID:rvz
- 私自身が混乱しているから、どう書けばいいのか分からないんだけど、
結婚前、夫の自営業の手伝いをして支えてほしいと言われて、了承した
9~17時で働いて、給料は15万円
忙しいし、業務内容から言っても給料15万は妥当どころか少ない
その他に家賃光熱費込みで生活費15万円
ただ職場と自宅が一緒なので、食費としては月5~7万円くらいは使える
まだ二人だしそれで充分だと思ってた
もちろんお給料として貰うお金は、全部自分のお小遣いじゃなくて
将来の為の貯金とか保険とかそういうのに使おうと思ってた
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- 結婚して最初の月、お給料ねと15万円手渡されて、
だけど全然生活費を渡してくれない
忘れてるのかな?と思ってちょうだいって催促したら、
もう渡したでしょ?って
まだだよ、いや渡したよ、お給料しか貰ってないよ、だから渡してるでしょって
やり取りがあって、ようやく給料=生活費だと言ってるのだと気づいた
いくらなんでもそれはないでしょ、働いてるんだから
しかも全力で夫の支えになろうって張り切っちゃって、家事は全部私がやってた
だけど夫の中ではどうしても、15万円が給料なのだとしたら生活費を渡していない、
生活費なのだとしたら給料を払っていないというのが繋がらなかったらしく、
結局夫婦の話し合いでは折り合いが付かず、
義理実家、私実家の両親も出てくる話になり、
義理両親も給料15万円生活費15万円だと思っていたらしく、
給料=生活費はおかしいって言ってくれたんだけど、
やっぱりどうしても旦那は約束通り15万円渡してるでしょ?って首傾げてた。
それなら私は外で働くからちゃんと生活費渡してくれって言ったら、
お前が稼いで来るなら俺が生活費出す必要なくない?って
もうね、馬鹿か!と思った
しかもその時はちゃんと家事分担して貰うよって言ったら、
お前専業主婦なのに?って
正直気持ち悪い、自分の夫なのに気持ち悪い
何考えてんのか全然分かんない
専業主婦は、家でも職場でも顔をつきあわせてたから、
ずーっと家にいる=専業主婦だと思ってたみたい
外に働きに行くんだから状況変わるでしょ?って言ったら
別にそうしなくってもいいんだよ?って
それじゃあお金足りないでしょ?生活費と給料で15万円ずつ出せないんでしょ?って言ったら
だからちゃんと渡してるじゃん!って
この人どうしちゃったんだろう?脳腫瘍でもできたのかな?
病院に連れて行けば話通じるようになるの? - 573 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/14(火)11:27:07 ID:fPu
- >>572
離婚したらロミオメールで多少はマシなことを言ってくると思います
気持ち悪いだろうけどw - 574 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/14(火)11:36:35 ID:CRq
- >この人どうしちゃったんだろう?脳腫瘍でもできたのかな?
>病院に連れて行けば話通じるようになるの?
連れて行ってみれば?
器質的な問題なら手術とかで回復するかも
たぶん違うと思うけど
それ以前に結婚前にそんなこと言われたら結婚する気にならないんじゃない?
×がついちゃうけど、失敗は失敗として受け入れて早く離婚した方がいいかも知れない
もちろん夫が分かってくれるならいいけど、何言っても話通じないんならどうしようもないんだもの - 613 :572 : 2015/04/16(木)14:26:26 ID:Cm0
- 相談しておいてレスも返さず済みません、>>572です。
書きこんだ後レスを見て、駄目もとで病院に連れて行こう、
私や両親の言葉は聞かなくても、全くの第三者から言ってもらえれば違うかもしれないしと思い、
夜夫にそう言ったら、夫が異常なほど取り乱しました。
結果として離婚になりそうです。
結婚半年で離婚・・・やだなと思う理由が、愛情とかではなく、
祝福してくれた人達になんて言おう・・・世間体が・・・と考えている時点で、
もう離婚しかないのかもしれません。
取り乱した夫を見た姑曰く、そう言えばこの子は昔からこうだった・・・と
妹の誕生日にプレゼントを買いに行って、なんで僕には買ってくれないのと騒いだり、
クリスマスのプレゼントに自分の分と、弟の分だと言ってもう一つ自分の欲しい物を頼んだり、
そういうのは理屈に合わない、おかしいことだと叱っても
なんで僕の分はないの、なんで僕の言う通りにしてくれないのと泣きわめく子供だったそうです。
大きくなるに従ってそういうことはなくなり、姑自身も子供の頃の我が儘と忘れていたそうです。
だけど根本では何も変わってなかったんだね・・・と泣かれましたが。 - 614 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/16(木)14:45:44 ID:3fO
- >>613
何事にも良い面と悪い面があります
トラブルとしては大変だったろうけど
そのトラブルの元と別れられるんだから、ラッキーだったのでは?
お疲れ様 - 615 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/16(木)15:09:40 ID:Rg5
- >>572
旦那さんもしかして発達障害じゃないかな
今まで周りが気が付かないならそれほどひどいわけじゃなさそうだけど、
夫婦だとこれから話し合っていくことがたくさんあるのにこれじゃあつらいよね - 616 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/16(木)15:13:10 ID:P8f
- どんな人生でも問題は出てくるし乗り越えていかなきゃいけない
>>613さんも頑張って新しい人生スタートして下さい - 617 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/16(木)16:15:22 ID:yeX
- >>613
人を騙してタダ働きさせてるんだから離婚は仕方ないよ。世間体を
気にするのは分かるけど今気付いて良かったと思おう。数ヶ月後
数年後に貴女が幸せになっていれば世間の評価なんてコロッと変わるもんだよ - 618 :572 : 2015/04/16(木)16:54:17 ID:Cm0
- >>614-617
皆さんありがとうございます。
発達障害・・・なんでしょうかね?
由美ちゃんのことは好きだから離婚はしたくない、
給料=生活費がおかしいのは分かったけど、
それでもちゃんと15万円は渡してるでしょ、
そもそも本当はお金なんか渡したくない、
苦労して稼いでるのは俺なんだから、全部俺一人で使いたい、
そこを我慢して15万円も渡してあげてるんだから感謝してよ
それだけじゃ生活できないなんて俺に言われても困るよ、
困ってるのはお前なんだから勝手に自分で何とかしてよ
俺は別に困ってないし
でも家事の分担とかはしたくない、
俺のために頑張ってよ、尽くしてよ、
俺を愛してるならできるでしょ
できない?離婚?
そんなの嫌だ、由美ちゃんのこと愛してるから離婚は絶対しない!
旦那の言い分をまとめるとこんな感じですね。
なんか書き出してたら悩んでるのが馬鹿らしくなってきたw
こいつは駄目人間だな、次いってみよー!って気持ちになってきたので
ちょっと前向きに動いてきます
本当にありがとうございました! - 619 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/16(木)17:10:14 ID:vqO
- >>613
人の旦那に申し訳ないけど、すんごい気持ち悪い奴だね。
言葉が通じないどころの騒ぎじゃないよ。
離婚に前向きになれてよかった!
応援するよ!由美ちゃん! - 620 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/16(木)17:12:57 ID:Rg5
- >>618
名前でてるよww
それ真性だね。故意でやってるのよりたちが悪い
他人事ながらムカついてしょうがないよ
マジで旦那の思考が気持ち悪すぎる
安易に離婚をすすめることってしたくないけど
これは離婚一択でしょ
子供できるまえでよかったね - 621 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/16(木)17:28:22 ID:QFc
- その15万って
>9~17時で働いて、給料は15万円
なんだから全部由美ちゃんのお金じゃん
じゃあわたしもこんなにがんばって稼いだお給料15万円全部自分のために使うね
だって私のお金だもん
それに家事もやりたくないから自分のことは自分でやって!
それじゃ困るって言われても私は困らないもん、自分でどうにかしてよ
私のこと愛してるならできるでしょ、尽くしてよ
って言ってみてはどうだろうかw - 623 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/16(木)17:33:56 ID:FSP
- 話しても通じないだろうから紙に書いた方が良いよ
図と注釈で専業主婦の場合→旦那給料→二人のお金とか細かく
結婚のルール→お金は二人で決める・一人で使わない・両方が家事をするとか一覧にして
これがルールです
ルールが守られないから離婚になるのですって
- 632 :572 : 2015/04/17(金)10:45:00 ID:efl
- あわわ名前w仮名ってことにしておいてくださいw
>>621を見てはっとしました
言われてみればお給料じゃん!ってw
こんなにぼーっとしてるからいけないんですね。
夜またちょっと話す機会があったので、
15万円はお給料でしょ、私、たった15万の手取りで家事育児全部引き受けて
あなたの面倒まで見て養いたくないよ!
外に働きに出て20万稼げようが30万稼げようが、
家事の分担もしたくないって言うような人とは暮らせないよ
あなたが自分のお金は全部自分で使いたいって言うなら、
私だって同じだよ!と言ったら
なんで?どうして?俺のこと愛してるんでしょ?愛してるんだったら尽くすもんでしょ?と
じゃああなたはどうなの?私のこと愛してないの?と聞き返したら、
愛してるから頑張って働いてるんじゃん!と
私「働いててもお金は渡したくないんだよね」
旦那「だから渡してるじゃん!」
私「あれはお給料」
旦那「でも渡してることに変わりはない!」
この辺りで13行前の内容に戻ってぐだぐだやって、
最終的に「金金金!お前は金の話ばっかりだな!」と夫が切れましたw
当たり前じゃん、お金がなきゃ米も買えない味噌も買えない家賃も払えない
生活していけないんだからお金は大事!と言ったら、
「俺は金の話はしていない!愛情の話をしているんだ!」だってよw
愛してるなら頑張れるはず!って言うから、もう愛情もなくなりそうって言ったら、
教会で永遠の愛を誓い合ったのにお前は嘘つきだ!
嘘ついて俺を騙した!詫びろ!謝れ!全部お前が悪いんだ!って
わざと話題をすり替えようとしてるのが分かったので、
落ち着かせてメモをとりながら話し合おうと思ってもできなくて、
旦那実家に避難して(敷地内別居してます)そこで休ませてもらいました。
昨日の話し合いから録音はし始めています。
長々と書いちゃってすみません、
相談スレなのに相談でもなくなっててすみません、
これで書きこむの最後にします。
だけどここに書きこんで良かったです、
病院連れてけば?の一言がなかったらいまだにどうしようどうしようと悩んでるだけで、
ここまで急に進展してなかったと思います。
ありがとうございました。
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コメント
色々めんどい手続きとかあるだろうけどがんばって次行こう!
頭痛くなるな
病院連れてくのは義実家にませておいて報告者は離婚に専念しようか
うむ、旦那がちょっとイっちゃってる人っぽい・・・
ただ報告者も、仕事量忙しさ=金額っていう考えは、少し違うと思うが
そんな事より旦那の発達っぷりが楽しいね(外野視点並
ゆみちゃん頑張れ
そのまま逃げ切れ
わけがわからない
今までどうやって生きてきたんだろう
子供が出来る前でよかった。
間違いに気付いたらサッサッと改めるに限る。
何も恥ずかしい事じゃないよ。
頑張って新しい幸せをゲットしてね。
子供の時に親が一応病院に連れて行ってたらね。今いってもあれだけど
義両親が話が通じる人で心から良かったね‥‥
結婚前に本性を見せてほしかったね
由美ちゃんちゃんと離婚できるように頑張れ
旦那、頭おかしい。
日本語は通じるのに話が通じない人間と話と頭狂いそうになるよね・・・
夫に他の事はちゃんと話が通じるなら、これはホラーだわ
号泣議員を思い出した
説明してるこっちのほうが取り乱したいわw
いったい何が理解できないのかが理解できない。
こんな思考回路で今までトラブルとかなかったのかしら。
むやみに発達障害なんて言葉は使いたくないけど、この旦那は発達障害だわ・・・
これ後々までモメそうだが報告者は無事逃げ切っていただきたい
実名じゃなくて、嫁ちゃんの打ち間違いであることを祈るわ。
ゆみちゃん(仮)は僕と結婚してくれた
ゆみちゃん(仮)は僕が好き
ゆみちゃん(仮)は僕が好きだからなんでもしてくれる
だから僕はお金を家に入れなくても大丈夫。
こんなシンプル理論?
姑さんの言ってる「僕の言うこと聞かなきゃだめ」が端的でわかりやすいか。
盗撮盗聴にストーカー
ネットストーキングにたちの悪いネタ職人
いつ警察につかまってもおかしくない男が気持ち悪くないはずがない
むしろ今すぐ死んでくれたら心から安堵して喜ぶくらい
死なねえかな
ガチじゃねえかこの手の奴マジで話が通じないからな
異常なほど取り乱したって事は以前にも誰かに言われたことあるのかもね
お前おかしいよって
結婚前は、恋愛フィルターで見えなかったのかな?
そもそも、15万で生活は厳しいし、営業利益の残りは全て旦那の物か…
結婚してはいけない人だったんだね。
お疲れ様。
最初は妻は奴隷と思ってる俺様タイプなのかと思ったけどどうも思考回路が常人と違う病的な感じだね
おそらく機能性自閉症とかなんだろうな他人と自分の区別が付いてないから自分の理屈が通らないのが理解できないみたいな
よっぽど好きではない限りまあ付き合いきれないから離婚だわな
ガチ基地とは迅速に手を切るべき。
きちんと間に弁護士を挟み公正証書に残して次の被害者など出さぬようによろしく。
障害レベルにあたまおかしいな。軽度池沼って奴だな。
由美ちゃん頑張れ!全力で逃げろ!
この年齢まで学習(発達)出来なかったら理解させるのは無理でしょう
他の人間は自分のために存在してるっていうのが基本なんだろうから
「自分は主人公」は強くあっても「他人もそうだろう」とは思えない
赤ん坊のまま発達できなかったんだね
サイコパス?
何時も不思議に思うんだが…
結婚する前に気付けないもんなの?
発達障害そのものは知的障害とは違うもの、ってわかっていても
この障害の出方は池沼と言っていいよなあ…と思ってしまう。
よく「発達発達って池沼と一緒にするようなわかってない人ばかり!」
とかって米欄なんかでエキサイトしている人いるけどさ。
「普通なら当り前にわかるはずのことがわからない」
っていう障害の出方をしているなら、それは知的な理解に障害がある、
つまりは知的障害である、って言ってもいいんじゃないかと思うんだけど。
発達と軽度池沼を併発してる場合ってのも勿論あるんだろうけどね。
なんかごくごく稀な、ごく一部のサバン症候群的な人たちを引き合いに出して
「発達障害は普通の人より優れている!」なんて全部を紛れこませてくる
詭弁の法則コピペみたいなこと言うのもいるしなあ。
全く話が通じない所が怖いね…
報告者の旦那は確かに病気っぽいけど
>そもそも本当はお金なんか渡したくない、
>苦労して稼いでるのは俺なんだから、全部俺一人で使いたい、
>困ってるのはお前なんだから勝手に自分で何とかしてよ
>でも家事の分担とかはしたくない、
>俺のために頑張ってよ、尽くしてよ、
>俺を愛してるならできるでしょ
という結婚観の男は普通に大勢いる
ここまで狂ってなくても
似たような男は一杯いるし
そう言う人は「やってくれて当たり前」だから
尽されてるとさえ感じないでしょ
サイコパスとか簡単に言いたくないけど、
人をコロしてみたかった的な快楽サツ人者なんかは
「自分や自分の愛着がある者をコロされたらどう思うか」には激しく憤ったり嘆いたりするのに
「ではあなたのコロした人にもそうではないのか」と言っても本当には理解出来ないんだよね
それに共通するものがあると思う
前頭葉にダメージでも受けたんじゃないの?
理性がないというか世の中のものが全部自分のためにあると思ってそう。
発達障害+性格?
自営だから他人とのトラブルもなく発覚しなかったのかな
でもこの俺の金は俺のものって性格でよく確定申告乗り切れたな
やっぱ発達障害って生きてる意味無いんだな
生活費15万円何に使っているんだろう
夫の口座から引き落としにすれば、自分の食費だけなんとかすれば良い
家賃も光熱費も全部放っておけば良い 困るのは夫なんだから
外に働きに行って、自分の食事だけつくりなさい
でも、自営で収入が16万円しか無かったりしてな
結論を言えば離婚一択
モラハラなら治る可能性もあるが、キチ●イは治んないよ
「○○くん、お友だちを叩いたらダメよ!」
「ダメじゃないもん」
「○○くんだって叩かれたら痛いでしょ?嫌でしょ?」
「嫌~!」
「お友だちだって叩かれたら痛いし嫌なのよ」
「ボクは痛くないもん!だからボクが叩くのはいいんだもん!」
※30
その論理に適う女はお前の母ちゃんだけだって事が解ってないんだよね。
それで言ったら、こういう思考の男は皆隠れマザコンって話になっちゃうんだけどさ。
何だろう普通にドン引きだ、気持ち悪い所の
騒ぎじゃない。
これ気付かない方が可笑しいだろ????????
説明がない部分で怪しいのはこの「自営業」の収入くらいかなぁ。
金銭面での詳しい説明がないから総利益は月間20万前後しかないのかもしれない。
そのうえで嫁に15万渡して生活費込みで好きに使ってください、だったら良夫といえるかも。
いや収入面でだめなんだけどさ。
こんな池沼気違いが世に紛れてるとか怖い
ダメ人間ってか、脳機能に先天的な異常があるんだったら、離婚の前に、
ちゃんと検査を受けさせてからにしたほうがいい。
昔はアスペについて知られていなかったからスルーされてたんだろうけど、
もっと早くから理解があれば、報告者のような形の被害者が生まれることは
なかったわけだから。周囲の人と本人のためにも、医者に連れてくべきだ
と思う。
それと、生きている価値がないなんて事はないよ。さらに言うとADHDとASは、
似ているようで違うそうです。とにかく、まずは、理解することから、、、
一定の場面じゃないとそういう面がでてこなくて今まで気がつかなかったのかな
結婚してすぐに発覚するとか気の毒だわ・・・
結婚する前に一緒にすんでみてみたらよかったかもね
え????
これ、報告者もおかしくない?
みんなはこの話ちゃんと理解出来てるの???
>結婚して最初の月、お給料ねと15万円手渡されて、
>だけど全然生活費を渡してくれない
報告者は給料15万の他に生活費もくれって???
意味が分からない
頭がおかしくなりそう
発達障害って本当社会の害悪だわ
親もちゃんとしつけた様子なのにこのざまとか
親の徒労感すごそう
嫁さんはホント逃げたほうがいい
発達障害は勉強は出来たりすることもある軽度池沼っていうのがぴったりだわ
※44
自分もそこだけちょっとおかしいと思った。
9時5時で15万にせよ
自身も稼いでるならある程度「生活費」負担をすべきで、
尚且つ家事は夫に分担させるべきだった。
ブッ飛びすぎて怖いわ
宇宙人みたい
由美ちゃん、早く逃げてー
慰めにもならないかもしれないけど、夫婦の3組に1組が離婚する時代だよ
×1くらいどうということもない
人生浪費しないで
家族は自分の願いをすべて受け入れて叶えてくれる人ってなってんのかな
結婚後に発覚ってこのパターンしか思い浮かばないんだが
>もちろんお給料として貰うお金は、全部自分のお小遣いじゃなくて
>将来の為の貯金とか保険とかそういうのに使おうと思ってた
勝手に「思ってた」じゃなくて、
働き始める時点で
生活費も家事も割り勘にするよう夫と話し合うべきだった。
自営業って他に従業員いる規模なのかな
2人で経営している感じなら※44も解らなくもないけど
まあ結婚前にはっきりしとくべきだったね
自宅と職場が一緒だからの意味がわからない
家賃これ誰が払ってるの?
嫁さんの給料から家賃払ってるなら職場が一緒とか関係ないと思うんだが
転載のときに名前は伏せてやれよw
※44
報告者が外でフルタイムで働いて「報告者さんは旦那さんから生活費もらってるからお給料いらないでしょ」が通じるかね?
夫は家事などは一切しないんだから、報告者が主婦業のみで生活費は旦那が出すということならともかく、
主婦業+外で働くのと同等かそれ以上の労働を強いておいて
「お前は生活できりゃ十分でしょ」はおかしいと思わない?
これが妻に無給で働かせないと事業がやって行けないという状況ではなく
報告者の労働によって浮いた部分はこの夫だけを肥やしているんだよ?
ここに出てくる夫の労働は純粋に夫自身のためだけのもの
報告者の労働は自分と夫の生活のためのもので愛情があれば一方的に尽くすのが当たり前
これがおかしくないと本当に思うの?
※44
>9~17時で働いて、給料は15万円
>その他に家賃光熱費込みで生活費15万円
と平行で書かれてるから、給料と生活費の説明を別々にされたのでは?
…だから報告者さんは、別に生活費が出るのだと思っていたんだろう。
由美ちゃん頑張って逃げてね!
応援してるよ由美ちゃん!
※44
全然おかしくないと思うけど…
読み逃してるのかもしれないけど、この生活費って家賃光熱費込みで15万円だよ
けっして共働き家庭の夫が家にいれる金額として多いとは思わない
報告者が働いた分の対価としての給料の他に生活費もくれっていうのがおかしいと思ってるならあなたどうかしてるよ
※44は給料と生活費をどっちも夫の出費だと捉えてるからおかしいと思うんじゃない?
これが外で妻が働いていると考えてみて
妻が毎月15万の収入があるなら夫は生活費を一切出さなくてもいいと思う?
※44
妻も夫も働いて給料を貰ってます
妻の給料は月15万で「夫婦の」生活費は月15万です
夫は生活費を払いません
これで妻側がおかしいって言うのはおかしいだろ
悪い意味でのジャイアンじゃん
「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」
報告者は家事を全部やってる上に外で15万円以上になる分働いてるのに
「仕方なく養ってやってる」って言われてる
外で働くならおまえが俺の分の生活費も含めて全部賄って当たり前
俺の働いた分は俺だけのもの
俺の世話も全部やれ
これがおかしくないって人は何を考えてるんだ?
※44
もちろんお給料として貰うお金は、全部自分のお小遣いじゃなくて
将来の為の貯金とか保険とかそういうのに使おうと思ってた
と報告者書いてるだろう?
究極の守銭奴か?
そんなにお金が大事・自分だけで100%使いたいなら、なぜこの夫は結婚したんだろ?
自営業者として、銀行やら取引先から信頼を得るため?
なんか糞饅頭を思い出す旦那だ
由美ちゃん逃げてー早く逃げてー
何を考えてるか、って自分が考えてることがすべて正しい、と考えてるよ。
どこからどう見ても立派な発達障害。アスペと診断くだった旦那にそっくり。
旦那はまだ軽度で学習能力はあったから根気よく説得して学習してもらって
人並になった。「自分はおかしいからちゃんと嫁のアドバイスを聞こう」
という前向きさや素直さだけでもあってよかった。
発達も人それぞれだから、きちんと病院に行って医者の指示を仰ぐしかないよ。
由美は男見る目ねえなw あと発達障害のガキがいる親は責任もって治療させろ
どう見ても発達です。
絶縁した、同じクラスの発達とそっくり!
なんで旦那の仕事を手伝って別途給料もらえると思ったのだろう・・・
給料も出ないのに9時17時で働く方がおかしいだろ
旦那が変だと思わない人も発達なんじゃないの
旦那頭おかしいから由美ちゃん逃げて
※67
旦那がそう取れる説明したからだろ?
普通、家事全部任されて、びっしり仕事して給料出せないなら
「給料としては出せないけど手伝ってほしい」って言うんだよ
こういう奴は図に書いて話したら案外理解する
文字では理解できん
悪意はなくて何かの障害か単純に頭が悪いんだろうな…
謎理論過ぎてよく覚えてないけど昔ネットで見た箱入り娘を思い出した。
箱「商品買うわ。割引適用になってああなってこうなって…売主からお金もらわないと!」
友「なんで商品買う方がお金もらうのよ。売る方大損だし。」
箱「??」
他の自営業家庭では奥さんの手伝いはあくまで手伝いで
それに対して給料を払わないところもあるよね
だからそういう家庭だと「生活費として15万渡して終わり」ってなったかも?
(光熱費や食費、雑費などの支出と兼ね合わせて増減は必要かもしれないけど)
報告者旦那はそういう風に考えていたんだろうけど最初に「給料を払う」と言ったから
報告者は仕事をした分は給料をちゃんともらって
その上で生活費ももらってやりくりしていく予定だったんだろうね
そして余ったお金は貯金していく…みたいな
ここまでは双方の認識の違いとしてあるにしても
その認識の違いが明らかになった部分で話し合って解決できないことが問題なんだよね
旦那が「奥さんに渡す給料の中から生活費にしろ」というのなら
旦那が稼ぐ給料からもあらためて自分の分の生活費を渡さないと理屈としてはおかしいのよ
※44と※67も病院に行け
※72
その箱入り娘理論激しく気になるぞw
検索の手掛かりになる単語、ない?
一応言っておくと、所得税法上、同居の親族に対して出した給料は
原則として必要経費とは認められません
そういう意味ではこの旦那の言うことはあってる
ま、そういう問題じゃないけど
※76
それは実際には就労してない場合の規定だから
きちんと専従で働いてれば普通に認められる
>623は勉強になったわ。
※欄見て、発達ちゃんって世の中に結構な数いるらしいということがわかったわ。
米欄にも本気か煽りかわからんけど、旦那おかしくない派が。
由美ちゃん早く逃げてー
確かに世間体を気にする気持ちは大いには分かるが
だからと言って世間が責任なんかとってくれないからなぁ
子供ができる前で良かったんだと思って別れるんだ
※44
発達元気ぃ〜?
※44
多分私も同じ解釈してた。
給料15万もらえるのは夫だけ、で二人の生活費が月15万?
じゃあ毎月給料全てなくなるじゃないか、もっと給料増やしてあげればいいのにと。
正直まだよく分かってないんだ…
ゆみちゃんも同じように15万支給されているという意味でいいのかな。
発達多すぎんよ~
しかし話の通じない宇宙人と喋ってると気が狂いそうになるな
読んでるだけでゾワゾワした
「働いてる人間に給料を出せ」
これだけの事だよ
※82
生活費分15万しか稼げない自営業ならやめてしまえって話になるんだが?
ちなみに自営業やってるのは夫で義両親は関係無いからね?
そしてそれなら給料をゆみちゃんに出す話はしなくて良いよね?
もう1度本文と※欄読み直して来た方が良いよ?
これに似たような意味不明な自己正当化してる専業主婦ってたくさんいるでしょ
まとめにいる専業なんてこの旦那に近い生き物だよ
自覚ないの?
自営で諸経費を差し引いた儲けが例えば45万あって、そのうちの15万を妻に渡すと
夫に30万残る。(由美ちゃんや旦那の話しぶりだともっと収入は有りそうだけど)
・その30万は僕のお小遣い。生活費は由美ちゃんにしぶしぶあげたお給料の15万から出してね。
※44
労働に見合う対価を貰っているならまだしも、安月給でこき使われて
給料=生活費なんて考えっておかしいよ。
第三者から払われているお給料でなく、旦那から支払われてるんだから。
「15万円もう渡した」って脳の引き出しがたぶん一個しかないんだろうな
15万円渡したのにもらってないって言われる…渡したのに…僕ちん騙されてるウワアアン
他人と自分の境界が曖昧なんだね
怖いよー怖いよー
>82 旦那は15万とは書いてないよ。15万の給与で働いてるのは嫁だけ。
旦那は自営業者 嫁はそこの社員 ってことだよ
通常、自営業の家族(嫁)はタダ〜最低限の給与で手伝うことも多いから
最低限(=税金のかからないギリだとおよそ月8万くらい)よりは多くもらっているところをみると、経営うまくいってるんだと思うけどね。
親族にもタダ働きさせないで、給与を払うのは節税にもなるから、旦那は損はしていない。
この旦那怖いけど
給与=保険、貯金、お小遣い。生活費=食費、光熱費に使います。と言えば納得できるかな。
夫婦の生活費15万円を嫁が旦那の下で働いて稼いでるってことだよねwんで家事は全て嫁
ゆみちゃん とんでもないヤツと結婚しちまったなあ
でも子供がいないのが不幸中の幸いだよ
さっさと逃げなされー!
生活費を15万円貰ってるというか、フルタイムの作業員(事務員)と家政婦を掛け持ちさせられて、
やっと7万5千円のお給料がもらえるけど、寮費と食費等を7万5千円徴収される生活だよねw
フルタイムで15万…これ雇用保険入ってんのかね
旦那も怖いが※欄にも旦那の同類が居て恐怖倍増。
旦那の会社で、旦那と嫁が働いている。
旦那:月の給料X万円。そのうち15万円を生活費(A)として嫁に渡す
嫁:月の給料15万円(B)。そのうち幾らかを生活費に回す
で、この旦那はAとBの区別がついてない、と。
もっと言うと「夫として妻に渡す生活費(A)」と「社長として社員に渡す給料(B)」の区別が付いてない
※90
節子「生活費=食費、光熱費」ちゃう。「家賃光熱費込みで生活費15万円」や。
僕ら夫婦の生活にかかる家賃光熱費15万円は
君が家政婦と僕の仕事の手伝いを掛け持ちしながら稼いだ15万円から出してね!
君の自由になるお金は一銭も残らないけど、愛してるなら出来る!
…ってこと?
単純に言うと旦那は働いた分がどれだけ多かろうが全部小遣いで自分の分の家事も一切やらないけど
嫁はフルタイムで働いて2人分の家事やって自分だけでなく旦那の分の生活費も全部出せよってことだよ
たぶんこの旦那の中では非の打ちどころの無い完璧な理論なんだよ
んで、それを心底信じて疑わず、その世界の中で産まれてこのかたずっと生活してきたんだよ
今から矯正なんてムリムリ
理解しようとすら思わなくていい
理解したら今度はこっちの頭がおかしくなるから
発達障害というか、不良品だわね
初期不良は無償で交換よ
※95
言質的な事を言うと、恐らくは自社の社員になってくれと言ってないんだよね
妻として、仕事と生活を支えてくれと
だから旦那的には、元々給料を払ってる気にはなってない
従業員じゃないんだから当たり前っちゃぁ当たり前な屁理屈
自営旦那の妻が給料を要求するなんて考えられないってとこか
それが決定的に報告者と剥離している部分なんだろう
(まあ実際夫婦で自営してて、規模が小さいと、妻は妻で給料を要求するって言うのはあまり一般的ではないらしい)
だから報告者としては、それを甘受するか離婚するかの二択でしかない話
※101
よくある旦那の家業を手伝う専業主婦(無給)(休み無し)
休み無し?主婦は毎日が仕事でしょ?!
家に15万入れるから!
保険?こくほだし15万から払ってね
という感じなのか…
※101
嫁が外で働く場合も生活費は全部嫁持ちで家事分担する気もないともいってるけどね
ジャイアニズム全開だよ
義実家の家業を無給で手伝えという話だと思ったらはるか斜め上の話だったという
義親たちがマトモなのが救いだな
離婚か奴隷のままかの二択しか無いっすわー
あー旦那的には「親や嫁(自分の身内)は自分に尽くして当然」って考えだから
ユミちゃんが自分の仕事をフルタイムで手伝った対価が必要だなんて、思いもしないのか・・・
仕事の手伝い=労働じゃないから、ユミちゃんは専業主婦なのね・・・
15万円は本人の言葉通り、最初から「夫婦の生活費」以外のなにものでもなくて
旦那は自分が苦労して稼いだ金から「ユミちゃんの分の生活費」まで出してあげてた(つもりだった)んだ
※101
※103指摘の点もそうだし、義両親も給与と生活費は別と思っていたという時点で分かるだろ……
言質すら取ってない、勝手な旦那だけの思い込みに過ぎないし
仮に妻に給与払わないにしても、なら家に入れる金が15万は少なすぎるんだから
額を増やすか15万プラス妻の外での稼ぎに切り替えろって話になるのに、どちらも拒否
普通の旦那であれば選択肢は四つ以上ある
なのにこの旦那は自分の要求を甘受しろの一択なので、報告者としては離婚の一択しかないって話
由美(仮名)ちゃん、それ発達男や
発達じゃなくて濃家脳じゃろ
職業が農家じゃないし両親もマトモなのに突然変異
嫁は俺が養ってるし嫁が俺の為に働いてもその対価は払わないよ
でも15万出してるじゃない的な
基地外過ぎワロタwwww
「子供のころから、妙な我儘を言っていておかしかった。
直ったと思ってたけど直ってなかった。」
と姑が泣いているくらいだからね。
嫁がどこで働いていようが、俺を愛しているのなら、
嫁が生活費を払えとも言ってるしな。
>それなら私は外で働くからちゃんと生活費渡してくれって言ったら、
お前が稼いで来るなら俺が生活費出す必要なくない?って
>あなたが自分のお金は全部自分で使いたいって言うなら、
私だって同じだよ!と言ったら
なんで?どうして?俺のこと愛してるんでしょ?愛してるんだったら尽くすもんでしょ?と
どうにもならんな。
嫁がタダ働きしなきゃいけない自営業って続ける意味あるの?って常々思う
世の中に※44や※67みたいな発達多いんだな・・・・
本当に義務教育の時から検査を強制すべき。
吉四六話の壺算用みたい。
ということで、旦那は吉四六さん。
>それなら私は外で働くからちゃんと生活費渡してくれって言ったら、
これに関しちゃ、じゃあ共働きだから生活費も家事も折半しようねって話だな
※114
話だなっつか、報告者はそうしようと言っているんだよ?
それに対して、お前が外で働くなら俺は生活費入れなくていいよね、家事は引き続きお前が全部やれ
と言っているのが旦那
その引用箇所の前後を読めば理解できるはずなんだけど
給料を出しますと言っていたのに
妻の給料=生活費という定義をどこから引っ張り出してきたのか謎
会社の労働における賃金と家庭の労働における分担を区別できていないのかな
義両親が息子のおかしさに気づいたところは良かったけどなぁ。
夫婦として暮らしていくには難しいな。話し合いができないんだもの。
病院に行く話をして狼狽えたってことは自分がおかしいってことに気づいてるんだろうか?
ここまでおかしいとなると結婚する前に分からなかったことが悔やんでも悔やみきれないなー
無理矢理子ども作られないように牽制しつつサクッと離婚できることを祈ります。
発達つか人格障害とか自己愛性とかそっち系じゃね。正式名称分からんが
自分が受ける側の場合はいくらでも無制限にして貰えて
与える側の立場になって考える事は出来ない
物でも愛情でも相手との貸し借りの帳尻を合わせる秤がぶっ壊れてる
経済DVの範疇なんだろうが
色々とキャパオーバーな
いやいや、ここまで別次元だと『結婚前は普通だった』や『猫かぶってた』は流石に通用しないわ
金や生活習慣、人生観とかさ付き合ってるだけで会話にするでしょ?
どんな付き合い方してればこんなバケモノ引き当てるのよwww
まあ刺されない様に上手に離婚してほしいもんだ
米欄にも発達がわいてるのか
夫婦それぞれの収入から、
『家計』という財布に費用を入れて、
それを家族共同の生活費として使う、という発想が何で出来ないのか不思議
※121
発達思考では「えっ、だって、今の生活費出してるのは旦那だけじゃん」となるんだよw
親が可哀想だわ
発達がまともになったとおもったら
全然治って無かったとか
産まなきゃよかったレベル
発達旦那持ちのスレの女達もこれっくらいの旦那を抱えてたりするが、あの人らは愚痴だけ垂れ流して離婚する気皆無だから気持ち悪い。
子供がいるからーとかなんとか言ったりなぜ別れないかについては完全黙秘でスルーだったり、その辺はマズメシスレで嫁を罵ってるだけの野郎共と似てる。
でも報告者はサクサク冷めていっててサクサク行動していく感じでとても共感できるなあ。
実の親まで頭抱えてるし、この旦那は改善の見込みなしだろう。
報告者が出来るだけ早くきれいに悪縁を切れますように。
うちの旦那も発達だけどこの旦那は人でなしだよ・・・
勘弁してよ…
報告者も発達っぽいね…。
発達というか、他者への共感が出来なかったり、極端に自分中心で自分にのみ有利な取り計らいを自然にするってところは
自己愛性人格障害の特徴が出てるよね
合わせ技コンボなのかね
自分も軽度発達障害だけどこれはないわ
普通の人なら常識的に考えてまさかこんな思想の人間など居ないだろうと思うし
結婚前は割り勘や別会計だったなら尚更だ
見る目云々と言って来て罪悪感煽ったり離婚の足を引っ張る人はスルーで
失敗したと思えるならこんなのからは早く逃げて新しい人生を歩んだ方がいい
※126
えっ
とりあえず、姑さんも気づいてくれてるみたいで
義実家とはあまり離婚についてもめなくて済みそうだな
共働きで家事育児介護ヤレ!俺より稼ぎ悪いお前は寄生虫!寄生虫は俺様に感謝しろよw
とか喚き散らしてるのが普通の日本オスなんだけど
あ、普通の日本オスが大体基地外なのかw
発達って言うより人格障害だね。
こういうの相手にサシで離婚折衝やると正気が削れるから、
早めに弁護士おまかせにできるといいんだけど。
税理士さん入れたら旦那さん怒られる立場。
いい年こいたおっさんのアスペルガーは迷惑
足立、お前のことだ!
結婚前に気づけよ。
それなくして「私は悪くないー」はこの物件だととおらんぜ
『家賃光熱費込みで生活費15万円』を別に渡すという言質は
しっかりとっておくモンだ
発達障害でも最悪の部類だね。
最早サイコパスレベル。
職場にも障害者枠で一人居るけど、ここまで酷くないけどやっぱり凄く自己中でぶん殴りたくなるよ。
投稿者は、何故こんな異常者に結婚前に気付かなかったんだろう?
恋は盲目ってやつかね。
まあ、高い授業料(戸籍に傷)だったね。
まーた結婚する前にわからないのが悪い厨がわいてるけど、
実の親だって異常さに気づいてないじゃん、子供の頃は我が儘だったけど治ったって思ってたぐらいなんだからさ
普段は隠せてるんだろうよ
報告者は悪くないよ
子どもいなくてよかったね。由美ちゃんがんばれ。
養護学校の教師や支援センターの職員にこの記事とコメ欄頭からケツまで読ませてみたい
あいつら口を開けば発達障害の子は根は悪い人間じゃない!凸凹なだけ!ってオウムのように繰り返すよね
※131
ほんとなんだってこんなに多いんだろうね
日本の男だけの現象なのか???
※86 が見事にスルーされまくっててワロタ
お前の正しさはここの連中が証明してくれたぞw
これ、女性によくいる「夫ATMおばさん、もしくは夫に保険金おばさん」の
マイルドバージョンだよね
↑うわあ・・・
ああ、こういうのの一番手っ取り早い解決法、知ってるよ。
旦那が寝てるときにフライパンの側面を顔面に落とす。
そしたら起きるから、何度も何度も振り下ろす。
抵抗せず固まって大人しくなるまで振り下ろす。
で、そっから説明開始。話し合いじゃなく説明。
聞く方は正座。言う方は立って。
異論を挟んで来たらフライパン。
「答えを間違う=フライパン」というのを徹底して刷り込ませる。
旦那の人生をハイワカリマシタorフライパンの2択に絞り込む。
それでいいんだよ。
別れた旦那と全く同じでビックリした。
てか旦那自営業で手伝いしてた時の(結婚を期に旦那の自営業を手伝ってた。)私の手取りまで同じ。
私はお互い違う職場に勤め同棲を長い事して結婚したんだけど同棲時代は互いに干渉しないから結婚後に発達に気づいた。多分生活費を入れてくれないのは私がカウンセラーに言われた所の「こだわり」なのかなと思う。
私からすると「こだわり」と言うか"異常な執着"に思えた。
「こだわり」を乱されると癇癪を起こしたり激しくパニクる。
家庭用品一つ買うにも「こだわり」に発揮する。人の迷惑なんか全くお構いなしに「こだわり」を死守しようとする。
私の場合は(舅は若くして亡くなった)姑も旦那以上に発達だから話にならず離婚したよ。
2人とも発達なければ誠実真面目な良い人だと思う。
ただ発達ゆえに害が酷くてマトモな人には思えなくなって別れた。
今思うに人間関係が気づけないから自営業してたんだろうと思う。
はっきり言って発達は治らないし我慢するしかないんだと思う。
発達の中には天才の偉人もいるし障害だから仕方ないって意味はわかるけど確実に"害"はあるし"悪気のない悪"も多い。
世間体気にするより病む前にしっかり考えて決断した方が良いと思う。長文ごめんなさい。
奥様の考えも変かも?
生活費が15万でと言われたなら、光熱費や雑費などは込みなのか聞かなかったのかな?
子供が居ないなら15万でやりくり出来るかも、
雑費や光熱費は通帳引き落とにすればいいのでは?通帳は何の用度に使ってるんですか。だいたいの引き落としは通帳ですよ
これ発達障害とちがくね?
もはや知的障害レベルだと思うんだがマジで
えっと、何で書き込み止めたのかわかんない
盛り上がってきました〜!でイキナリ終了って
そりゃないぜ
いや、そりゃ結婚前には気付かんだろ。
発達障害じゃないし、知的障害でもないよ。ただただ、「自分に都合の悪いことは認めたくないから、認識しないことにして」るだけだよ、この男。だから、愛情とか身内の情とかが通用しない第三者入れようとすると焦りまくるし、話し合いして自分が不利になると論点をずらそうとするんだよ。
悪いことは悪いと分かってるし、自分だったら嫌だと思うことを嫁に押し付けようとしてるのも分かってる。でも、それが悪い事と分かってると相手に知られると改善を求められてしまうから、「分からない人間」でいて、愛情や身内への情で何とか我慢してもらおうとしてるわけだ。嫁は、この愛情って免罪符の効力が一番期待できる相手だってわけ。
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