子育てちゃんねる

せいぜい施設に放り込んだくらいだろ。
キニシナイキニシナイ

これはさすがに酷いわボロボロ

夫、ひどいとばっちりやん

創作じゃなかったら報告者も池沼だな

旦那に流れ弾当たってるがなｗｗ

結局、こういう皺寄せって全部子供に行くんだよな。

バカ男が正直にアパート代＋３万残して払い続けるわけがないじゃん
ひどくつまらないネタだな。

そんな男に執着してる母親が一番やばい
姉引き取った後に報告者姉弟を仕込ませてるんでしょ？
実子もろくな影響受けてないし、男と浮気相手への復讐のために子供達をまとめて犠牲にしちゃうというのは
馬鹿でクズな父親より怖い
実話なら報告者達も愛されてないと思う
報告者も男性不信より女性不信になるべきかもね

報告者夫カワイソス
しかしまあ人を舐め腐ったクズ親父だな

※4
なぜ池沼と思ったのか述べよ（100文字以内）

料理に痰はくような奴がどうされようと同情するほうがおかしい
この報告者もな

※7
そりゃそうだ
さっさと逃げてるだろうね

姉が一番かわいそうだわ

うーん、血もあるだろうけど昔から姉だけ当たりが厳しく
態度が下の子にもわかる位の酷さならその姉を歪ませたのは母じゃないのか？
もしかしたら普通に最初から施設に居たほうが姉はまともに育ってたかもね

父浮気して浮気相手妊娠
浮気相手と父が母に暴力（失明＆顔に傷）を受け、母が慰謝料ゲット
なぜか父と再構築して浮気相手の子を押し付けられる
それから父が家を出て行く半年の間に種付け完了

無理がありすぎるだろ

氏より育ちというが、というけど、これ育て方も最悪じゃん。
意図的に愛情を与えなかったらそりゃ歪むわ。その歪み方の一つが反抗と八つ当たりで、それに対してすら愛情を持たず矯正も試みずただ懲罰で挑み、自分に由来しない理由と共に愛情を持たない事を宣言するなんて死刑宣告そのものでしかないわな。

一番のとばっちりは姉そのもので、きちんとした父母の元で育てられたら愛情も受けれたろうし、間違いも辛抱強く愛情を持って矯正すれば修正される目もあったろうに。

引き取ったのは復讐だろ
クズにした

ああ、そういうことか。
母親は姉をサンドバックとして引き取ったんだ。
もはや顔も見たくないとか、そんなレベル超越した恨みを持ってしまったんだ。
にっこり笑顔ってのはそういうことか。

何で人間不信
意味不明

>「めんごめんご！ところでチカコ（浮気相手の名）の子供押し付けられちゃってさ～。俺らの子にしよ！」

こんなこと言う夫だぜ？

母親の復讐相手がこの姉にも行っただけの話だろ
「この男は何も成長していない」って悟った母が。

そして姉がちっともかわいそうだとは思わないがな

姉がこんなになったのは名前も呼ばれないような育て方をされたせいだろうよ
しかも下の二人とは明らかに差をつけて育ててたって
報告者視点からでも判る
報告者と弟が生まれてから物心つく前の、人格形成期に
相当なストレスを与えられ続けてると思うよ

姉に愛情を与えるべきだったのは父と実母であって、母じゃないよな。
ひねくれまくった浮気相手の子を悪いことさえしなければ追い出さなかった時点で
母親はかなりいい人だと思うがな

※19
どんなに優しくて素晴らしいと思える人も
子供相手に陰惨なイジメみたいな真似が出来るのを
家庭内で見続けてしまったからだろう

※22
だったら最初から「自分たちは血がつながってないから弁えた振舞いをしろ」と
教えておくべきだよ

姉からすれば実母と思ってる人が後から生まれた弟妹にばかり優しく、構って欲しくて
悪さをすれば冷たい表情と声で「追い出す」といい、時には本当に追い出して
日常的に無視されていたんだからそりゃそうなるわ

クズに惚れたのは母親だし
最後は自分もクズになることで決着をつけたってことだろ

母親が頭おかしくなるほどの所業をされたとしても当時赤ん坊(というか本当にはじめは影も形もなかった)の姉には心底関係ないことだし
ましてや姉が歪みに歪んだ性格になったのは米欄でどや顔で「結局血からは～」だの「姉は可哀想だと思わん」だの言う人間のゴミみたいな輩が庇う母親のせい
なにがそういう血筋だよ
愛情を一切もらわない環境で育って歪まないわけないだろ

浮気相手とこしらえた子供を引き取ってきて、ダメになるまで妻に放りっ放しにしてた父が一番糞でクズで胸糞だわ
勘違いしている人がいるが、

母は父の被害者（浮気した挙句、すべてを丸投げ
姉は父の被害者（愛してくれるはずの無い他人に丸投げされた
報告者と弟は父のトバッチリ（父発祥の全ての人間に嫌な所を見せつけられた

この関係でしかない
母と姉を含んだ子供たちの関係は、父無しには成立しない関係なので母の責任ではない

※10
いや、報告者は色々気づくのが遅すぎるんじゃないか？
姉とさほど年が離れていないなら異常だと俺も思う

※15
だな。百歩譲って報告者はその再構築時期の半年の間に作ったとしても
弟は無理があり過ぎるな。

>母と姉を含んだ子供たちの関係は、父無しには成立しない関係なので母の責任ではない
母には姉を引き取らないという選択肢もあったので、それは通用しない

※29
まぁ双子設定だけどね

※27
違うね
母は父の被害者
姉は父と母（養母）の被害者
報告者と弟は父と母の被害者

報告者母は慰謝料を貰ったあと離婚する選択肢もあった
子供を引き取らない選択肢もあった
子供を生んだ以上再構築する選択肢もあった

離婚せず、愛情のない子供に愛情のない育て方をし、クズの子を産んで
愛情のない子供に対する仕打ちを自分の子供たちに見せ続けた女に
責任がないわけがない

※29
>私と双子の弟は

※27
「被害者であり加害者」ってものが成り立つんだから
そんな白黒ハッキリした人間関係があるわけないじゃん

その屑と再構築して姉引き取った時点で内心どんな思惑があろうと責任が生じますわ
母親に責任ないわけないだろどうやったらそんな発送にな）るんだ呆れるわ
屑と別れたあと押し付けられそうになった、別れたかったのにDVで別れきれず、だのならまだしも能動的に選んでる時点でわたし関係ないもん被害者だもんーが通じるのは心情だけ

引き取って子供に復讐かよ
母親も相当やで

クズと決別して子供と健康的に生きるよりも
クズを手元に置いてなぶり復讐の継続を選んだ母親
結果として実子の人格形成にに影を落とすことになった

赤の他人にやられたならそいつが異常っつって終わりだが、
料理にタン吐くような人間にさせたのは誰かって話だわな。

※にも一部いるバカは性格が遺伝だけで決まるとでも思ってんのかね。

※31,33
サンクス。そういう設定ね。

※29
報告者と弟は双子だよ。

母親なりの復讐だったのかもしれないが、姉自体が悪いわけじゃないから、そこだけがなぁ…。諸悪の根源の父親が不幸になっても自業自得だけど。
父親が姉をしかるべき施設なりに送ったならまだいいけどさぁ…。
母親がやったことは許される事じゃないと思うけど、そこまで壊れたのは父親とその浮気相手のせいもあるだろうしね。

姉も被害者でしょ。子供の頃から差別扱い受けてきたなら、こうなるよ。

赤ん坊の頃から母親が冷たいとなったら、終始一貫反抗的でひねこびてる一方だというのは有り得ないだろうね
愛してほしくて、逆にすごくいい子であろうとしたこともあるはずだと思う
血のせいで～、クズの遺伝は全てを決めるみたいにって本気で思ってる人がいそうなのが怖い

まぁこの話はネタレベルで盛ってるだろうとは思うけど

姉が不憫でならない
どこかでたくましく生きていてほしい

姉だって母親に甘えたい、優しくされたいただの子供だったはずなのにね

※７
給料の振込先を２ヵ所にすることなんて、簡単にできる。
再構築の時に、最初にそう契約したのかもしれないし。
で、妻を恐れているなら、振込先の変更なんて、怖くて出来なかったのかもしれん。
まあ、クズはクズらしく失踪すれば良かったのだが。

※32
その通りだと思うわ
一番悪質（に結果的になった）なのは母親
対父親（不倫相手）とだけなら被害者だけど、それ以外は加害者
しかも相手は実子も含めた子供
実子も道具にしたようなもの

優しい人間が反動で無類の鬼になったとか
一見正常な人間が実は内面的に壊れてるとか
実の母親で見させられたのは残る

母親のしたことは復讐だったんだろうけど、結局一番大切な実の娘にも悪影響が出てるし、やり方が間違ってたんだろうね。

不幸の連鎖とはこういうことを言うのだろうね。
大元を言えば父親がクズってことなんだろうな。母親が壊れ、
姉が壊れ、そして報告者も壊れてしまっているよね。

生まれた時から母親にそんな仕打ち受けてりゃ
姉もおかしくなるわ…

人間不信のくせになんで結婚したんだコイツ

要するにこの母は自分の鬱憤を
何も悪くなくて自分が居ないと何もできない子供（姉）に八つ当たりしてイジメてただけじゃん

しかもその屑父と子供つくってるしな

※32
引き取ってきたのは父だよ
母が引き取ってきた訳ではないのに、引き取ったからには責任って何の事？
母にとっては、歳の小さなただの同居人
ご飯もつくりゃ、洗濯もしてあげてた
ただの同居人が、実子に害をもたらしたから、相応の対応をしていた
それが、母の日の事件をきっかけに、同居人ですらなくなった
ただただ、それだけ
母から見た離婚に関わる案件は浮気か実子が関わるときだけだよ

引き取ってきた全責任は父にしか存在しない
確かに、報告者姉弟にとって、姉が「実姉」として育てたれた事は、母の失敗だったかもね

果たして報告者と弟は父親の子供なのかね

※55
だから、その同居人を母は拒否出来たってこと。日本語わかる？

人間不信なのにどうして婚姻関係まで結んでいるのか不思議
信じられないなら離婚した方がお互いの為じゃないのか？

※57
拒否した所で、じゃあその子の所在はどうするの？
母が「責任を持って」施設に送るの？
違うでしょ
それは父のする事だ
父も始めから別居してた訳ではないのは書いてあるけど？
同居に対して、嫌だと言わなかったから、父の責任が母に移るとでも？
あなたそうやって人の子をモノのように投げっ放しにする人ですか？

※55
>母はにっこり笑って姉を引き取ることに決めたそうだ

そんなに、実母と思わせて置いて冷たくあしらい無視して家から閉め出し
名前も呼ばずイジメのような真似を繰り返した
クズ母を庇いたいのかい

こいつはこいつで陰険な母と浮気性の父のサラブレットか

愚旦那が不倫相手の子供を引き取ってきた

妻の選択は
　1.実の子ではないにせよ愛情を持ってきちんと育てようとする
　2.引き取りをキャンセルさせる
　3.別れる

きちんと育てないなら返せばいい。そうしないで変な育て方してたら擁護できないだろう

※59
「まともな祖父母」も存命だったんだから祖父母に
「責任を持って」施設に送ってもらえばいいじゃん
引き取ることにはそもそも母親も同意してるし
同居に対して嫌だと言わなかったら共同責任だよ

※59
>拒否した所で、じゃあその子の所在はどうするの？
>母が「責任を持って」施設に送るの？
>違うでしょ
>それは父のする事だ
>父も始めから別居してた訳ではないのは書いてあるけど？

ここを母の責任だって言ってる人間はたぶんこのコメ欄にはいないと思うぞ
落ち着いて本文を読み返して頭を整理するんだ

※58
実母の影響で考え方が似てるのでは？
人間不信は周りのせいだから、それによって他者に影響が出るのは自分のせいではないし、
それを防ぐ義務は自分にはない、だって私は可哀想な被害者だもんって考え方

※63
同居に同意したら共同責任とか、クズ父は流石ですね

母は同居の責任は果たしていたよ
親としての責任までは負っていない
その違いがわからないの？

本スレ365>不倫や浮気は糖尿よりも遺伝するし
って本気で信じてるならヤバい。

父親は終始父親として使い物にならないし
母親は可哀想な人だけど、自分の中の黒い気持ちを何も知らない子どもにぶつけたのはね･･･

なぜか母親の気は済んだのだろうか、ってことが気になった

一番悪質なのは浮気しておいて生活費も出さず目も見えなくなるぐらい暴力振るった
最低な汚物の屑父と不倫してた屑女だろ
母親はそんな屑共の子供を押し付けられ正直壊れてしまってたんだろうよ
まともじゃないから押し付けられた子供に対して母親としての言動を取れる訳じゃない

それにもし父親がきちんと家庭に収まってたらここまで酷くならなかったかもしれないが
この屑は半年で逃げ出して徹底的に妻の心を踏みにじり叩き潰してしまったんだろうが
ここまでされて浮気相手の子供をきちんと育てろなんて無理すぎるわ

正直姉も被害者だろ

みんな言ってるがLsAw7Zwsは少し落ち着け
浮気とその結果をへらへら丸投げしたのが許せないと思うあまりに見えてないものがあると思うよ

※66
あなたは最初「引き取ってきたのは父だよ」と言った
だから報告者母も同居を受け入れたと本文にあると指摘した

そしてあなたは「ただの同居人」とも書いた
だから私は「ただの同居人」「親の責任は負ってない」のなら
というならそもそも実子ではないのだと
その身分を弁えるように教育して初めて言えることであって
実母と思わせるように育てて置いて虐待まがいの真似をするのは
クズのすることだと書いている

母親が姉にしたことはフェアじゃない
それが全てだ

※６９
＞母はにっこり笑って姉を引き取ることに決めたそうだ

押し付けられたんじゃなくて
最初から姉をサンドバッグにする気まんまんみたいだぞ

姉は自分の方に目を向けてほしくて
悪さしてたんじゃないかな？
それでも自分を見てくれないので
エスカレートして性格歪んだと思う

この姉は責任もって父方祖父母が
きっぱり取り上げて始末をつけるべきだった
孫が三人とも歪んじゃうだろ
母方祖父母はいなかったのか毒だったのかねえ
姉そのものは頭が悪かっただけで根本的にはしょうがない
父を本気で締めあげて母をいさめる大人がいないのがなー
報告者は悪くない、旦那さんと父親は生別が同じだけでまるで違う生き物だし
あの父母の子でも弟さんと報告者はちゃんとおかしな母をいさめてた
まともな神経に育ってるから、その感覚で選んだ配偶者もまず大丈夫だろ

※71
レッテル針はご勘弁ｗ
とりあえず、何が見えてないのか興味があるかな

個人的には※69で書いてある事が俺の気持ちに近い
小さな姉には可哀相ではあったが、その責任を母に押し付けようとする流れはどうなのかと思ってただけだよ

※66
この場合、親としての義務を負うので単なる同居では許されないんだけど
それもわからない？わからないなら調べたりしてから書き込めば？

ネタだの創作だのわざわざ書く奴って何がしたいんだ？
褒めて欲しいのか？
それとも今現在浮気して追い込まれてるのか？

※76
その責任は他の人も説明してるように母にあるからしかたない

※28
世間の事を充分に知って、分別が付いた状態だからそう思えるだけだろ。
大人の判断力、常識、良識、道徳心を持って生まれる子供なんて存在しねえんだよ。
物心ついた時から、「それが日常」の生活であれば気づくのも遅くなるに決まってんだろ。

※72
まあ、普通の精神の人間を基準に測ったらクズなんだろうね
母はそうでないと思ってるから、こういう意見なんですよ

話は少し違うが、よくある復讐や因果応報系の話で、親の因果が子にって話あるよね
ここで母を叩いてる人たちはみんな、親の因果が子に報いって言う話反対派なのかな？

既出だけど愛情に飢えてる故のSOSじゃなかったのかな・・・・・
兄弟や母親には確かに酷いこともしたみたいだが、
クソ親父のせいでとばっちり受けたようで姉が気の毒だな

※76
誰も母親一人が悪いっていってるわけじゃないが・・・
母親「も」悪いってのが大体の意見じゃないの

引き取ったんならいびらずに育てるべきだし
それが無理なら施設か実母に送るかした方がまだ姉も幸せだろうに

憎き愛人の子だから復讐する為に引き取ったのか

名前も呼ばれず実の子と差別をされ続け
見事愛人の子は人格のゆがんだ子に育った
そんなゆがんだ子では楽な人生はおくれない
復讐は成功だね

誰も父親が悪くないなんて言ってないし
父親が悪いと決まったら母親は全く悪くないなんて0：10の関係じゃないのに
父親がー父親がーと言うだけで母親擁護してる奴はなんなんだろ。

※77
どういう根拠で許されないのか判らないな
良かったら教えてくれる？

※76
×「父親悪くない、母親がすべて悪い」
○「父親が一番悪い、しかし母親も姉に酷いことをした」

君の言う「責任を母に押し付けようとする」コメには全部
枕詞として（父親が諸悪の根源で一番のクズだけど）って言葉が入るのよ

※81
この母親の心がぶっ壊れているかどうかは外野からは判らないけど
母親が普通の精神を持っていたとすればクズだし
心がぶっ壊れていたから姉にした所業に責任はない
っていうのはおかしいと思うだけだよ

だったら嫁を失明させかけた挙句ヘラヘラと子供連れて来た父親は
果たして「まとも」なのか？
この父親が先天的にどっか欠陥してる池沼だったらその責任も消失すんの？

※81
親の因果が子に報いって私は嫌いだけど仕方ない部分はあると思う。
ただ、それを理由に何をしてもいいわけじゃない。
意図的にやっていたなら単なる加害者だよ。母親はこれに当たる。

※80
当時中学生。
姉の名前を呼ばなかったのも気が付かなかった。
姉がどこ行ったのかも知りません。それで衝撃過ぎてとか異常だよ
俺の家族がいなくなったときは、その前から少し様子がおかしかったし、どこで何して逃げられたとかすぐ知ったよ

母はお金毟り取ったけど、それでも許せなかったんだろう
だから父が姉を連れてきたときに「この子で復讐の続きをしよう」と思っただけ、何が悪い？
実母からは捨てられた子なんだから、生かしてもらっただけ有り難いと思いなさいよ。
姉に地獄のような思いをさせ続けるのが母の復讐。実子との差を目の前で見せるのもね。
実の父親にも要らない子扱いされて、今頃生きてんのかな？ｗｗｗ
ていうかさ、姉本人がマトモな子だったら父親の部屋から高校に通いながらバイト頑張れば
何とか出来たのにしなかったのが悪いんだよ。全てが大人の所為じゃない。
躾のされてない近所の放置子に居座られた方が、まだ気持ち的にマシだよ。

釣りであって欲しいけど、売ったんだろうな。釣りじゃない前提で話すと、人間は環境で育つと思っていたが、やっぱりDNA(運命)には抗えないんだねぇ…

※91
何の罪もない赤ん坊に自分のうっ憤をぶつけようと思ったのが悪い

※86
家政婦として接してたならともかく、後から同居人と言い張るのは無理
母親は同居人ではなく保護者なので養育の義務を負うだろう？
この養育というのは衣食住だけでなく家庭内での教育などを含むんだ

父親は悪くない！母は問答無用で愛情を持って浮気子を育てるべき！って言っている人はいないんだが
頭に血が上っている人にはわからないといういつものパターン

※87
クズだけどほぼ空気だった父に誰も触れてないコメばかりですけど？
そういう良い訳って、後付けっていうんじゃないの？

これ、ひょっとしたら母は父から一応姉守ってたんじゃないかな
浮気相手の子は憎いけど
さすがに小さい子ドクズに任せるのは
って葛藤の末だったんじゃないか

消えた姉はどうなったんだろうな

母親に情状酌量の余地があるって話は分かるが
だからって何やってもいいです。無罪とはいかないだろ。

引き取らずに施設送りになりましたってんなら母親に罪はないと思うが、
わざわざ引き取って虐待して育てたんだろ。

※96がバカ過ぎて吹いた。誰も問われないのに当たり前のことなんかわざわざ説明しないよ
父親がクズなのは当たり前の大前提

※92
赤ん坊の頃から差別され続けた環境で育った結果だよ

「母親が悪い」って書いてるだけの※にいちいち
「父親は悪くないけど」って妄想で加えてるバカがいてめんどくさいな。

母親が悪いって※しようと思ったらいちいち
父親も悪いけどだの悪い可能性のある人間いちいちあげてかないといけないのか。

当時中学生だった報告者は現在結婚してるから
少なくとも10年以上前の話なんだろうけど
なんとなく書きっぷりでは、父も母も存命してるっぽいのに
未だに姉が生死不明ってのもすごい話だな

報告者にとっても「姉」は何と言うか
その程度というか、親とぶつかりあうほどの
価値もない感じの立場なんだろうな

※91
その因果が報告者に向かうから親失格

※95
コメの大半
×父親は悪くない！母は問答無用で愛情を持って浮気子を育てるべき
○母はクズ、基地外

書いてある事はこれですよ
これで母親しか口に出して叩いてないけど、心の中では父がクズだと思ってますとかねぇ
※99みたいなバカ丸出しコミュ力０な発言されちゃいましたけどね

ID:LsAw7Zws
100回読んでも意図が理解できないなら聞いてくれ
100回読んでも意見が変わらないなら病院いってくれ

私さんと弟さん、可哀想。
いやなDNAと一生、共に生きていかなくちゃならないんだな。

報告者視点だから若干持ってる可能性考慮しても
父の不倫相手の子と知らされる前から
弟妹殴る蹴る、贈り物を貶すとかやりたい放題
結果無視されてオロオロして後悔して
アホとしかいいようがねーわ
情状酌量もくそもねーわ

冷たくするくらいだったら最初っからクズと不倫女との間にできた子供だって事を伝えれば
良かったのに。
訳も分からず冷たくされて反抗して気をひこうとして無視されてを繰り返して救いを求めた
父親にもちゃんと扱われず結局どっかにやられちゃうとか姉ちょっとかわいそうかな。

※104
書いてないことを勝手に読み取らないでくれませんか
あんた馬鹿なんだから下手なことしないで素直に生きなさ

※96
そうか…言い訳、後付け…か…
それならもう何も言うことはないかな
頑張れ

※101
だったら、そういう妄想加えるバカのコメントに脊髄反射で煽りコメしないでくださいよｗ
俺のコメに、父が一番悪いのは承知だけど、母も大概じゃないかって内容のコメないんですよね
書きたい事ってのは、思ってる事のメインじゃないんですか？
当たり前だから書かないって言うのは、主張しないのと同じですよ

不倫女への憎しみが子供にいってしまったのかなぁ。
慰謝料貰ってスッキリ！とは気持ちの方はならないだろうしな。

殴られて目がやられたり顔に痣付けた相手の子供なんて愛せないよな。
施設に入れればベストだったんだろうが母親は最初から壊れてたんだろうな。
愛情の差を見せ付ける為に兄弟作ったのかと勘ぐってしまう。
それとも単に本当に何の興味もなく、我が子に何かした時にだけ反応してたんだろうか。

父親がどこまでもクズだなぁ。

※104
じゃあ、父親は悪くないと書いてあるコメをしめしなよ。無理だとわかって書いてるんだけどなｗ
父親がクズだからって
母親がクズなのを否定できないし
報告者がおかしいのを指摘されてもしかたない

※111
もうあまりに馬鹿すぎて同情するわ

※111
父親が悪いと書いてないってことは、父親が悪くないとも書いてないのに妄想はげしいなキミｗ

父親はクズ
母親もクズ
姉はどこ行った？
報告者おかしい
弟はどこ行った？

あー歴代の色んな記事の※欄のことを思い出すなぁ
言及の必要もないだろうなってくらいにわかりやすいクズがいて、
そこは大前提の上で、他の根の深そうな人物について言うと
そのわかりやすいクズを擁護してるって受け取っとる人が熱くなるってパターン
A対Bでは圧倒的な被害者だったBが、対C以下では加害者という側面があるなんてのは珍しいことじゃないだろうに……

A対Bの斟酌がずっと有効って考え方の人と、それを前提にしつつ違う面の話してる人とは噛み合うわけがない

名前すら呼ばれずに育てられ
日常的に無視される、追い出すと言われるって
想像を絶する精神的な虐待だよ
歪むなというほうが無理

※109
>書いてないことを勝手に読み取らないでくれませんか
じゃあ、父が一番悪いと言う意思も読み取ったらダメなんですよね？
言葉にしないことは相手に伝わらないと言うことです
あなたも俺と大して変わらないみたいなので、下手なことしないで素直に生きたら良いと思いますよ

※110
あー確かにここ見にきて初めてですね
こんなにがんばったのｗ

それでも報告者と弟にとっては「姉」（しかもあまり悪感情を持ってない）だったんだな、ずっと気にしてるんだもん
それを思うと泣けてくる

※111
他人には文句付けるくせに自分が言われたら煽り※って。

俺も別に当たり前だから書かないとか言ってないけど？
むしろ書かれても居ないこと勝手に妄想で加えんなっつってるんだけど。

引っ込みつかなくなっちゃったんだろうな
一旦離れて深呼吸すると良い

※120
結婚する年になるまで親に聞くでもなく
探すでもなく結婚式も欠席扱いしたんだろうし
気にしてないでしょ

単に昔いた「姉」って人と母親との関係が
自分の人間不信の原因だってだけの話

じゃあそろそろ、暴言店員とケーキとハーブティーシェアについて話を戻そうか

※119
言葉にもしてない「父親は悪くないけど」を勝手に加えてるのはお前の方だよ。
母親を非難している※は別に父親に言及してない。
ただ、母親が悪いと言ってるだけ。
父親も悪いと思ってるのか、父親は悪くないと思ってるのかは関係ない。
お前が勝手に「父親は悪くないとでも言うのかー」とファビョってるだけ。

これさ、お母さんが一番悪いよね
子供には何も罪が無いんだからちゃんと育ててやれば良いのに

※126
悪い順位
1.父親
2.母親
3.父親の愛人

父親は「妻・子供三人」を不幸にした
母親は「子供三人」を不幸にした
愛人は「子供一人」を不幸にした

※121
俺、他の人のことバカとか言いませんよ
煽るつもりは無いですから
他人の意見が違うと思えば文句はつけます
言われない罵倒とは違いますけど

俺始めから、父が一番悪いと言う主張だったと思うんですけど、それに対して、そんな事は解ってるがと反応した人はほぼ居ませんでした
勝手に妄想で加えんなというのなら、違う反応の仕方があったのではないですか？

※128
なんでお前が望む反応いちいち返さないといけないわけ？
お前は相手が望む反応返してるとでも言うの？

お前も自分で言ってるじゃん。
「他人の意見が違うと思えば文句はつけます」
他の人もそうだよ。
意見が違えば違うって主張したくなるが同じならいちいち言わねーだろ。

お前は意見が同じの時にいちいち賛同コメントすんの？
賛同コメントをわざわざ書き込んでない奴は全員お前と意見が違うやつだと本気で思ってんの？

※128

　意見1；父親が悪いが、母親も悪い

　意見2；父親が悪いが、母親は悪くない

なぜ、一致する意見にわざわざ同意だと書かなきゃいけないのか、ボクは説明できるかな？大丈夫？

みんな～、いちいち面倒かもしれないけど、今後※書く時には「父親が一番悪い！」って呪文を最初に書き込むこと！
それで避けられる面倒があるから

最初の※27から「母に責任はない」って書いてるくせに、
それに母にも責任はあるだろって反論されて
父親が悪いと言ってる自分に賛同しないなんておかしいとか
頭おかしいだろ

なんだかなあ
これで母親も加害者だとか言えるやつの神経が心底わからん

いや客観的に見れば姉にはなんの責任も無いわけだから確かに母親に非があるけどさあ
母からしたら関係なかったんでしょ
自分を裏切っただけじゃなく物理的にまで傷つけたやつらの象徴なんだから

この母の気持ちを少しでも考えられたら偉そうに母も加害者だーなんていえないと思うわ
姉に対して哀れに思うなって言ってるわけじゃないぞ

LY2UiA.Yさん
ファビョってるのは一体どっちなのでしょうね？
別に賛同も、望む反応もいりませんよ
意見が対立するなら、納得するまで語り合うだけ
というよりも、人の※に反応するなら、その話の前提が何かを理解せずに食って掛かっては何にも意味が無いですね
こういうと、父が一番悪いは大前提だなんて言った人が居ましたけど
書いてない事を妄想するなというのなら、そんな大前提なんて知りませんよ、となりませんか？

あなたの言ってることは、段々話がずれてきてますね
これ以上は無意味な煽り合いにしかなりませんよ

※133
いやーさすがに引き取って差別して育てたら加害者でしょ。
引き取らなくて施設に行きましたそれで不幸になりましたなら責任ないと思うけどさ。

男が悪い

以上

どこに視点を置くかで感想なんて変わる
「自分と同じ視点に固定されていない」からっていちいち神経疑うまで言わなくてもいいんじゃないのー

大人が揃いもそろってクズやんｗ

※134
おれは別に大前提なんて言ってないから知らないな。
そいつに文句言えば？
他人の※にまで責任取れるか。

＞父が一番悪いと言う主張だったと思うんですけど

自分の※27見直したら？
「母親に責任はない」って書いてるだろ。
それに反論されてるだけ。反論してる奴は母親に責任があると思ってるからな。
父親の話には賛同も反論もしてないがなんでいちいち持ち出してきてんの？

>めんごめんご

ダサすぎワロタ

※133
母親の気持ちになってとか言い出すなら
じゃあ姉の気持ちにもなって考えろよってことだわな
それぞれ着眼点が違うんだよ

※130
意見1；母親が悪い（父も悪いと思っているが
ですよ

※132
だから、父が一番悪いのは判るが、母に責任がまったくない訳じゃないだろ？
と言われれば、こちらも納得です
でも終始していたのは、母は悪いだろってコメントばかり
なぜ母の事しか叩かないのだろうと思ってはいたが、途中からは父が悪いのは大前提とか言われちゃいますしね
人に書いてない事を妄想するなとか言いつつ、自分たちの書かない大前提は汲み取れとか、頭おかしくなりそうですｗ

※133
わざわざ屑と再構築して姉引き取ってるやつの気持ちが何だって？

母親が心底被害者であったのは屑と再構築して姉引き取って虐待かます時までの話
「自分を傷付けた奴の象徴」を「自分の意志で引き取って」なおかつその後「自分を傷付けた奴自身」と行為もって双子産んで格差つけてながら姉虐待して育てる神経が常人には理解できないわ
加害者だと言える奴の神経がわからんという奴の神経のがよっぽどわからん

※142
誰かに父親は悪くないだろ？って反論されたならわかるけど、
父親が悪いだけで母親に責任はないって意見に
母親に責任はあるだろって反論しただけで、
なんで父親は悪くないと言ってると思ったんですか？

※133
父親や愛人にされたことだけ見れば母親は被害者だよ
そこで離婚しとけば被害者のままだった
積極的に引き取ってせっせと虐待しといて加害者じゃありません
だって虐待した相手は自分を傷つけた連中の象徴だから
こんな理屈は通らないんだよ

※133
責任は生じてるんですよねぇ
私関係ないもん！が言えるのは最初から引取りを拒否した場合だけ
少なくとも元は罪のない子にたいし、10年以上虐め挙げた事実は有るのだから母親は立派な加害者だよ

世の中にはね、言葉の通りにしか受け取れない人もいるんですよ
言外の意味を受け取れるのは当たり前だと思いがちですが、
どうしてもそれが難しいという人もいるんです

こういうの見ると、復讐の相手が必ずしも加害者本人になるわけじゃないんだなーって思うわ。
自分がどんなに清廉潔白に生きてても、誰かから恨みをかった人間の関係者ってだけでとばっちりくらうんだもんな

※135 ※141
あーそうか姉の視点に立ってってのは考え付かなかったな
ただどうにも神の視点で見てるだけの人間が「こんなことするなら施設に送ればよかったのに」とか
「そんなことした以上母親も加害者だ」とか冷静に言ってるのが気に食わなくてな

※149
心底わからなかった母親も加害者だとか言えるやつの気持ちが理解できて良かったね！

>>127
視野狭すぎ
一番悪いのは、既婚同士で不倫、子作りまでして母の精神と身体に暴力奮った父と愛人だろうが
互いの配偶者、自分達とその配偶者の両親、自分達の子供達、少なくともこれだけの人間をこの2人が不幸にした
二番目に悪いのは母。その元凶は父と愛人にある。が、同じ状況に置かれたとしても、「そこから」姉も報告者の姉弟も母自身もそれぞれが幸せになれる道もあったはずなのに、全員を更に不幸にしたのは間違いなく母親。
姉は置かれた環境が酷すぎた。少なくとも中学生程度のガキの言動は保護者の責任。子供に対しても社会に対してもその責任を果たす気もないくせに保護者の立場も放棄しなかった母は、姉が責められることのほぼ全てに責任がある。もし愛人の子、実子じゃないと言い訳は成り立たない。施設に送れ。
母の置かれた状況に同情はしても、罪のない子供達に不幸の連鎖を拡大させることには全く共感出来ない
どんな理由であれ、その一点で母も許しがたい

※144
あなたはどうして、母親は悪いという文面に対して、父親は悪いが母親も悪いという考えを持ち得たのでしょう？
なんで父親は悪いと言ってると思ったんですか？

※読んでもらったらいいですけど、コメントは始めから父の事に触れていません
それはおかしいと思い、俺は再三父を前面に出して語っています
それに反応した人たちは、ほぼ母だけに反応しています
であるなら、父は悪いと思ってる人は居ないのだろうか？という気にもなります

そこで、父は悪いが、母にまったく非が無いというのは違うだろ？というのであれば消えるのですが、話が違う方向に伸びてしまいました
言葉どおりにしか受け取れないと言う人も居ますが、それは自分の書いた文章で裏を匂わせるテクニックを持ち合わせている人が言うセリフです
文章は書いた通りにしか伝わりません

論破ごっこで伸びてるな

母親はもう壊れちゃってたんだろうね
最後の追い打ちが「めんごめんご！ところでチカコ（浮気相手の名）の子供押し付けられちゃってさ～。俺らの子にしよ！」だったに違いない
子供に罪はない、といってもこの子供は愛せないだろう
父ときっぱり離婚すればよかったのに
再構築してなかったら報告者もその弟も存在してなかった
報告者も人間不信になってるし、弟もきっとなんらかの傷を負ってるだろうし
不倫は関わる人みんなを不幸にするんだなぁ

※152
誰も父親が悪いという意見には反対しておらず、
母親に責任はないという意見に反対してるからです。

意見のなかに明らかにおかしい、反論したくなるポイントがあれば
当然反論したくなります。
賛成意見にはわざわざ賛成と書かないですよね。

本当に父親が悪いとだけ主張したいなら
母親に責任はないとか書かなければいいでしょう？
※27の最後は母親の責任ではないで結ばれています。
書いている通り解釈したら母に責任がないという意見に見えて当然です。

書いた通りにしか伝わらないというなら、
父親は悪くないなんて誰も書いてないのに
勝手に母親しか非難しない人は父親が悪くないといってるなんていう
書いてもいないことを主張しないでください。

父の視点：不倫した→妻に暴力→子を引き取る→「俺らの子供にしよっか♪」→家を出る
母の視点：不倫された→暴力受けた→懲りずに夫が子供つれてきた→ぷっつん→子供に差をつけて育てた
姉の視点：父・不倫相手の間に誕生→「よくわからないまま」母の元で育てられることに→愛情なし→グレる→痰

元凶でありまともに子育てもしてない父が圧倒的に一番悪いが、引き取る時点で罪のない姉にあたった母も悪い
愛情不足でグレてしまった姉はこの3人じゃ一番非はないが、痰を吐いてしまった結果は自己責任

結果として不幸な人間が一番多くなる選択をしてしまった

※149
本気で？！！
凄いね。

皆、LsAw7Zws の事はもうそっとしておこうよ。

母親についてだけ言及して批難しているやつは
過ぎたことはどうでもいいと思っているタイプ。
罪の重さとか発端とかどうでもいいんだろう。

父親のほうに焦点を当てるのは、事の発端が気になるタイプなんだろう。
だから母親のやったこと含め、父親と愛人に責任があると考える。

当然、永遠に分かり合えることはないし、自分の意見に異議を唱えるやつは
狂人のレッテルを貼って、黙らせたいと考えている。

時系列めちゃくちゃじゃん。
盗み聞きしてたくせに「後から知った」とか。
人間不信になってたら結婚できないっしょ。

※158
焦点の当て方はどっちがより罪が重く感じるかは人によって違うだろうけど
母親が悪いから父親は悪くないとか、父親が悪いから母親は悪くないとか
そう言う話してる奴はほぼいないだろ。
どっちが悪けりゃもう片方は完全無罪ってわけじゃないし。

※158
ちょっと違う
母親に言及する人は「経過はともあれ結果が重要」ってタイプ
父親に言及する人は「結果はともあれ経過が重要」ってタイプ

子供はまっさらだからな。勝手に育つ訳じゃない。これを知らないやつは、父親だけが悪いというんだろう。

父親は悪くないなんていうやつはどのみちまともじゃない。みんな父親が悪いと知ってるし、報告書もそう思っているだろう。

だが、母親は悪くないという人はまともかもしれないが、視点が偏っている。だから言及される。

母親はもう大人で乳飲み子を抱えながらも8桁もの慰謝料ぶんどったんだから
自ら離れ子ども達と幸せな家庭を作り直すチャンスがあった

浮気するような男と繋がって2人も子どもつくって調子に乗らせ、さらに他人の子も不幸にした
母親が最高の屑

現在起きたなら学校側から通報して完璧なネグレクトで逮捕の事案
本人は高額な慰謝料を法的に対処して得た。自らの法処分も覚悟で復讐してるんでしょ

屑男に舐められるほどベタ惚れして結婚するってことは、母親もある程度DQNの気あったと思う

子供に罪はないのに。
だから姉は性格ひん曲がって妹と弟に意地悪したりして
負の連鎖がはじまるのに

うーん…姉も実母のところに行ったからといって幸せになったとは限らんしなぁ
不倫して父親に丸投げする母親だしさ
姉は最初から施設にいったほうが良かったかもね
赤ちゃんなら養子の引き取り手はけっこうあるっていうし

※164
愛情と関心が欲しかったんだろうね
心配して欲しかったしちゃんと叱ってもらいたかったんだろう
残念ながらまともに育てられなかったのでその表現のやり方すら
間違ってしまっていたし、どんなに求めても彼女にそれを与える大人は
周りにはいなかった

自分は普通に気の毒に思うけど、この姉に対して罪の象徴とか
食わせてもらっただけありがたいと思えって言う外野も※欄を見れば普通にいるらしい

※152
>文章は書いた通りにしか伝わりません
じゃあ、君が書いてることもおかしいね、誰にも伝わらないんだからｗ

行間を読めとかどういう意味だと思う？
自分を疑うのも大切だよ？
理解できないことがあるのは知らないと

いじめの絵本にあった
「わたしはあなたより弱いです　でも将来のあなたの妻や子供よりは強いです」って言葉を思い出した

いじめの絵本にあった
「わたしはあなたより弱いです　でも将来のあなたの妻や子供よりは強いです」って言葉を思い出した
父親と浮気相手以外の心が安らかにならんことを

いろいろ複雑だけど要するに托卵の性別逆バージョンか
これだから男はクズという※がないあたり、やっぱり女は男と違って民度が高いね

※169
ある日突然現れた姉が年老いた母や報告者の子供に
という展開もありえるしな
つくづく、人の恨みなんて買うもんじゃない

※170
てめぇもうちょっと気合い入れて釣り針投げろや
釣られる方のモチベーションにも関わるだろうが！
プロ意識を持てよ

本当に報告者と弟のことを愛してたら姉もちゃんと育てるか施設に送るかすると思うよ
愛するわが子に実の姉と思っている子を差別するところなんて見せたくないだろ
父親はものすごいクズだけど姉の件に関しては母親が悪いよ
義両親も味方だったんだから引き取らない選択肢の方が普通だったところを
わざわざ承諾してるんだもん

これ誰も幸せにならないよなあ

てか、母親は静かに壊れてたんだろ

※172
落ち着け
※170はただの野良釣り師だ

子供三人にとっては、お母さんも加害者になってしまったのか。

姉がねじまがった性格になってしまった（してしまった）のは、母親の責任というか仕業だな。
結局一番のクズは母親だろ、それと真相を見極めようとしない（する能力が無い）報告者だな。
母が姉を引き取ったのは、旦那の仕送りと引き換え条件かも知れないしな。

浮気って周囲全ての人間の精神を殺.すよなあ・・・

復讐のために実子まで巻き添えにしてるんだから、母親もクズだな。
クズがクズとくっつくのは構わないけど、子供まで巻き込むなよ。

実の子でも食べ物に痰吐き捨てる子は愛せないな
いくら歪んで育ったとしてもやってはいけないこと

※365
なんでこういう※365を最後にもって来るまとめかたするんだろう？
これじゃ、まとめ人がこういう考え方だ、これが多数派の意見て思われるだろうけど
それはおかしい
姉が意地悪だったのは、後半読み進むにつれてやっぱり・・・と思ったけど
養母による虐待からきてるじゃん

ここまで報告者母を責める書き込みばかりで
浮気相手である実母を責める書き込みがないことに驚きなのだが

＞その当時、父は自分にべた惚れだった母を舐め切っていて、
＞浮気相手に給料のほとんどを貢ぐ生活をしていたらしい
＞やがて浮気相手が妊娠 ボロボロの母に浮気相手と父は相当ひどい言葉と暴力をぶつけた。

ここまでやった相手の子どもを正常に育てるのは無理だろ
父親と産みの母の責任。途中で気が付いて義母（報告者母）から引き離すべきだった。

これ、報告者が産みの母視点で「不倫で産んだ私の子どもが虐待された！」という書き込みだったらお前は何をしてたの？って書き込みばかりで義母に対する非難は無かっただろうよ

姉を差別する事で自分の実の子供にも被害が出るのに
復讐最優先とは母は真の意味で母にはなれなかったんだな

元々何の愛情も無い不倫相手の子どもが
しょっちゅう自分の子にいじわるしてたら憎らしくなるもなるわ
逃げた不倫女と旦那が馬鹿で皺寄せが姉に来たんだろう

父と浮気相手がクズ
母も姉も双子も被害者

※182
そんなわけないじゃん。虐待した奴擁護してたら叩かれるよ妄想乙

年子の姉なんだから時系列的に姉が生死不明の後に結婚したんじゃないの？人間不信で信用できないなら何で結婚したんだろう？

いくら母親を叩こうと諸悪の根元が親父だということは変わらない

※188
別に変えようとしてる人はいないと思うよ？
母親を叩く＝父親を擁護する、ではないでしょ

※187
悲劇のヒロイン気質なんじゃないの
もしくはネタの練りが甘い

姉がひたすらかわいそう

※184
母親が子どもを差別して育てた結果
自分だけ母親から愛をもらえない姉が
優遇される妹弟を不満に思い暴力をふるう
よくある話だよ


さっさと離婚して3人で暮らせばよかったのにね

自分が報告者や弟の立場ならやっぱりかなり怖いなぁ
ただでさえ悪しき因縁がある上に可愛げない継子を、母親が嫌い憎む気持ちは理解できなくもない
だけど自分達が優遇される側でも、そうやって露骨に差をつけるさまを見続けるのはかなり精神に堪える

結局自分の子のことも大事にしてなかったってことだなひでー母親

母親の行為のみを指摘して、父親側の行為に言及しないコメントは
ある種、遠まわしに父親の援護になっていると感じる人間も一定数いるということ。
それを「書かなくても分かるでしょ」で切り捨てるのは、
さらに父親側をかばうようにしか見えないということじゃないかな。

顔も声も分からない文字だけでは、本当に伝えたいことはなかなか伝わらない。
結局はそれに尽きる。

赤ちゃんの時から名前すら呼ばれず育った子供か…
これが姉では無く報告者やその弟だったとしても、
どんなに血筋の良い子であったとしても、まともに育つはずが無いよ。
そりゃあ不倫で生まれた子なんて正妻にとっては汚物でしかないけどさ、
その子を虐めぬいても諸悪の根源が痛くも痒くないなら不倫の子を虐めても意味が無いじゃん。
意味が無いばかりか、恨みを買う事になるかもしれないよね？

母親が不倫相手の替りに姉を虐めぬいたように、姉も憎むべき母親を痛めつける替りに別のターゲットを…例えば報告者の子供（母にとっては孫）が産まれるのをじっと待ってるのかも？
サスペンス物の読み過ぎかな？ｗ

※195
うん、アスペルガーには配慮しないとね

※195
日本語が読めなければこういう場所は利用できないよ
それは本人が努力しないと、他人にはどうしようもないんじゃないかな？

そんな経緯があったのにしっかり下に二人も小作りするのに笑う

アスペが暴れててワロタ
いちいち実父と実母が悪いとか書く必要もないだろ
不倫してたんだから
その上で不倫の子を潰すためにわざわざ騙して手元に引き取ったことを責めてるんだよ
そのおかげで本妻子の成育にもゆがみが生じてしまった
自分の復讐心のために原因を作った相手ではなく、他人の人生（不倫子、実子）を潰すことを責めている

※81
ID: LsAw7Zws
＞親の因果が子に報いって言う話反対派なのかな？
ええ、反対ですね
当たり前でしょ？前時代の未開人じゃあるまいし
過ちの責任を当事者じゃなくて子が背負うとか馬鹿げてますわ
親の因果とか持ち出す人はリトマス試験紙として
オカルト信じる土人、近代精神を持たない知的に遅れた人ってことで軽侮軽蔑しますね

※195
「書かなくても分かるでしょ」で切り捨てられた部分があったとして
じゃあ切り捨てられた部分を自分の都合のいい想像で補いますってのは違うでしょ

※200
実の親がこの報告者に姉を預けにきたことを
見落としてるようにしか見えないコメントだね。
結局あなた自身が軽蔑しているアスペと同レベルの知性・感性しか感じられないな。

ちょっと※202がなにいってるかわからない
また妄想じゃないなら説明して欲しい
>実の親がこの報告者に姉を預けにきたことを
これってどこのこと？

>父が赤ん坊を連れて別居中の母のもとに来た

ここで母が断れば、姉は普通に実母の元に返されるか施設に預けられるかしたでしょうし？
脅迫された様子もないし

※202
横からだけど、預けに来られても十分に拒否することは出来るのに自ら受け入れてるって部分は無視？
この状況と関係性で拒否することより、受け入れてチクチク苛めて歪めてしまったことは罪深いと思う
母には選択の余地があるけど、子供にはないんだからね
父親と浮気相手とのことなら全面的に母親に同情するけどそこから先は陰湿過ぎて同情しにくい
そんな最低なクズ男と縁を切れば良かったのに

実話かどうかもわからない本文より、引っ込みのつかなくなったアスペが大暴れしてる米欄の方が面白かったわw
常識的ではない解釈をする少数派に配慮する必要はないと思うよ
というか、固定化されたコミュニティじゃないんだから無理でしょ

臭い汚い糞壺から自分の意志で離れずにこねくり回して
そこに人を縛り付けて塗りつけて被害拡大してる人がいたら
「糞が汚いのがいけないだけで、こねくり回してる人は悪くない」とは思えない
で、そう言ったからって「糞が汚いのを否定するのか」と絡まれても困る

子供三人はそれぞれ形は違うけどただの被害者だよ
母親は被害者であり加害者でもある
何も知らない赤ん坊を虐待まがいに育てて実の子供たちにも
その歪みを見せつけてしまった
父親と愛人はひたすらクソ

1*過去に 好き勝手していたお父さん
2*自分の子じゃない娘を育てているお母さん
3*そんな姉に意地悪される妹や弟
4*自分の存在を否定されているお姉さん

※195　
一定数？一人だけでしょ。

伝わらないも何もLsAw7Zwsはずっと※に母親に責任はないって意味の文章入れてるから反対されてるだけで、父親が悪いとだけ言いたいなら「母に責任はない」なんて書かなければいい。

百歩譲って「母親が悪い=父親が悪くない」って意見だと最初は勘違いしてたとしても
「父親が悪くないなんて誰も言ってない」って言われて
「自分は書いてないから分かりません。書いてなんだからみんな父親が悪くないって言ってるんでしょ？」なんて言われても知らないよ。
もう理解する気ないじゃん。

ハイ、大人気のアスペ参上ｗ
これで最後だからちょっと言わせて

父も悪いと思ってる人が、それは当たり前だろうと考えてあえて書かなかった
それを父は悪くないと思っていると妄想したアスペがいました
しかし、父も悪いと思ってるだろうなあという妄想と何が違うんでしょう？
共に書いてない事を間逆に妄想しただけの話です
片や妄想、片や共感っておかしいですよね？
今となっては、父が悪くないと思ってる人は少数すらいるか怪しいくらいでしょうが、それが暗黙の了解だから従ってない奴はアスペだという論調は、逆にそういう人たちの当たり前と言う思考停止からくる傲慢さではないでしょうか

そして大きく勘違いされているみたいですが、俺は父が悪くないと思ってる人はいないと言うことに対して何ら異論はありません
途中で、父が悪いのは当たり前で、その上で母も悪いという話をしていると言う人もいましたから、そこは理解しています
ただ、上記の通り、書いてないけど当たり前だろ？という暴論に対して異議があっただけです

と必死に釈明してみても、どれだけの人が書いてある事をちゃんと読み取ってくれるかは判りませんが
まあでも、個人的にはやり取り楽しかったですよｗ

誰もが 今日を笑顔でいたいと願います
過去の過ちを背負っていたとしても

過去は変えることが出来ません

明日は いくらでも変えられます

今、生きているのだから

※210
この話で、片や共感、片や妄想なのはおかしいと思うことがアスペルガー的と言えると思いますよ
浮気、暴力という説明が加えられた人物に対して
「悪くない」と庇う人間は少ないだろうと判断する人と
「悪くない」と思う人が多いだろうと考える人はどちらが多数だと思いますか

※210
最初は理解できなかった人がいたとしてもそれは仕方がないですが
勘違いに気付いたうえでも
なんで最初から言わないんですか、おかしいじゃないですか、反対の意味で解釈するかもしれないじゃないですか、反対の解釈しても自分は悪くないじゃないですかなんていちいちこだわってる点、大多数が思う方向と違う方向に解釈していた自分がおかしいのではなく、周りがおかしいんだと考える点をおかしいって言われてるんですよ。

最初の勘違いだけでア○ペなんて言われてるわけじゃないと思います。

※152
誰も父親が悪いという意見には反対しておらず、
母親に責任はないという意見に反対してるからです。

意見のなかに明らかにおかしい、反論したくなるポイントがあれば
当然反論したくなります。
賛成意見にはわざわざ賛成と書かないですよね。

本当に父親が悪いとだけ主張したいなら
母親に責任はないとか書かなければいいでしょう？
※27の最後は母親の責任ではないで結ばれています。
書いている通り解釈したら母に責任がないという意見に見えて当然です。

書いた通りにしか伝わらないというなら、
父親は悪くないなんて誰も書いてないのに
勝手に母親しか非難しない人は父親が悪くないといってるなんていう
書いてもいないことを主張しないでください。

LsAw7Zwsは引っ込みがつかなくなったから、「少数派への配慮がないなんて横暴だ」とすり替えたり
「わかってて遊んでたんだけどね」で逃げようとする、典型的な、器＜プライドの恥ずかしい奴ですね

※210がマジもんだな
それまで悪い人と描写されている人を悪くないというなら説明が必要
そういった説明が無いということは、悪いという見方に反対していない
簡単な話なのになあ

※8
バカだなあ

そもそも母親に責任がないとずっと※してたくせに
反論されたからって
自分の言いたいことは父親が悪いという点だとか言われてもね。

どちらかが悪ければ イイのかな

どちらかが正しければイイのかな

それで誰がすくわれるのかな

ポエマーが地味にキモイ

確かにキモイな…

心ない言葉は

報告者も結婚してる年齢なのに探すなりせめて生きてるかどうか確認するなり
しようとは思わなかったのかね
まあ思わなかったんだろうな

父親と浮気相手は頭の悪い底辺だけど、報告者の母親は人間として終わってるね。
姉という存在を復讐の道具に使ったんだ。
多額の慰謝料取ってそこで終わればいいのに、なんの罪も無い子供の人生を奪うなんて最低だ…。
性格の悪い姉なんて書かれてるけど、報告者達に意地悪したのは母親のせいだよ。
姉は本当に可哀相の一言だけど、報告者達も可哀相だなぁ。
人間不信にもなるよね。
せめて報告者だけでも幸せに暮らしてください。

父親が勝手に不倫の子供引き取って来た時期って
報告者と年子ってことはお母さんが妊娠してた頃とかなんだよね？
うわー…ないわー…

お母さんは男を見る目がなかったかもだけど
気遣いの出来る娘さんと息子さんを育て上げた人だから
きっと報告者の旦那さんは素敵な人だよ
無理に信じようとしなくてもいいからゆっくりでも
愛している旦那さんのいいところを見つけていけば
積もり積もって愛情が信頼を伴ったものに育っているかもよ

ついでに言うとさ、姉を虐めた母親は被害者だけど姉を虐めたことで卑怯な加害者になってしまったよね
別に不倫相手の子供を手元に引き取って育てろなんてみんな言わないし、言えないよ
けど、それなら拒めばよかった
憎いとはいえ、憎む相手にはやりかえさないで、何の力も持たない子供に虐待するなんてやり方が卑怯だよ
自分の愛する子供に、そんな憎悪をすりこみ教育したかったのか？って言ってやりたい

年子で双子の弟妹ができたら
親が忙しくて構ってくれなくてぐれちゃったのね

と思ってたらとんでもないオチだった
姉もかわいそうだが父が元凶だからなー…

暗黒微笑()が好きな腐の創作のような
それにしてはリアリティのある部分が有ったり変な話
創作にしては報告者が主語とか場面転換がすっとんだりして
頭がよくなさそうな文章だし、とにかく不思議

父親と愛人はもちろんクズなんだけど
母親も意味不明なくらい陰湿でバカな女で救いがどこにもない

池沼が一生懸命にこの救いのない本当の話を書いただけなのかもね

※215に同意
こいつ、アスペのふりして揚げ足取りやりたかったけど
それすらまともにできなかった低能だね。
本当に誤解してただけなら誤解解けた段階で納得して終了するはず。

最初の「母親に責任は無い」→フルボッコの段階で素直に認めてりゃいいのに。

この内容で母親叩きとか……どんだけ父や姉のような奴がいるんだ此処は

でも、なぜそう思うのか誰にも説明出来ない哀れな※229

※229
あなたは母親のように考えて行動するってこと？

※229
あんた子供は持たない方がいいよ
理由があれば虐待してもいいし
虐待してるところを我が子に見せて人間不信に陥らせてもいいって
まともな人間は思わないから

※231は何が言いたいんだろ
※230に言ってるにしてもおかしいし、
１人で議論してるふりなのか？

※233
！
231書いたの私なんだけど、ID被りしたようだ
私の環境のせいかと思うんだけど、IDがすぐ変わるんだよね
で、ID被りの経験も２回くらいある
法則がまったくわからないよｗ
というわけで１人議論ではないです
229みたいに、母親は完全なる被害者だから何をしても責められるべきではない、いうのには納得が行きません

母親は確かにひどいが、父親と浮気相手がクズすぎて情状酌量の余地がありすぎると思う。
片目が見えなくなりそうなほどの嫌がらせから、それに近い被害を与えた上に浮気相手の子を引き取らせるとか、心が壊れるポイントがありすぎてせつない。
確かに子供たちはいずれも不幸になっていて、「いい母親」ではなく「毒親」だろうと思うけれど、責めるにはあまりに悲しい背景がありすぎる。
再構築した自業自得もわかるが、時代的に離婚はしづらかったんじゃないかと思う。

※229は父と姉を並べてる時点で読解力が低いのは丸わかりなんだから気にすんな

心が壊れたから～っていうのも、どうなんだ？と思う
実際に刑事事件でも心神耗弱とか精神病を理由に減刑されたり無罪になったりするけど、
やったことはやったことだし、憤りを感じることが多い
虐待受けてたからって、別の対象に虐待しても仕方ない部分があると言ってしまったらいけないと思う
これが報告者父に直接向かっていれば喝采するよ

父は姉を襲ったんだろうな

愛されずに育つと、姉みたいに荒れた子に育つってことだから
姉だけを責められないわ。
姉は母の実の子と思って育ってきたのに、何この格差？！とずっとモヤモヤしてたんだろうし。

夫を切り捨てられず、姉を引き取って愛人にチクチク復讐しようとした母も
血も涙も枯れてしまっていたのかもな。
子供は大人の犠牲者だわホント。こんな子らを作ったらいけないんだな。

負の連鎖ァ～

全部父が悪い

だから父にだけ復讐すりゃいいんだよ

凄いスカッとした！

※235
再構築は当事者の意思で決めた事だからいいけど
不倫相手の子供を引き取る必要はなかった
虐待するのが目的なぐらいならね

両親の再構築には父方祖父母の意思もあったんじゃないかな？
母は、それなのにヘラヘラと浮気相手との子を連れてきやがった父にキレちゃったんだね
そんなクズが15年近くもボロアパートでおとなしく貧乏生活送ってるとか、よほどの縛りがないとありえない
祖父母財産は全て嫁と報告者姉弟に生前贈与とかされてるかもな

>>245
別居中に父が浮気相手との子を連れてきた
それから再構築している
父にキレたのだとしても、その後再構築してガキを虐待とかマトモじゃない

弟さんもまともな夫婦像を描けてないだろうし、
何より愛してきたはずの実子二人を壊しちゃってるんだよなぁ・・・
これも毒親の一種だろうな

慰謝料ぶんどって母子三人で暮らせばせめて夫婦像や家族像だけは歪まず幸せになれただろうに

失明するほど嫌がらせした女に子供を渡して
まっとうに育ててくれるとその後のケアを放棄した父親と実母が糞だろ
どれだけお花畑を咲かせれば子供が幸せに育つと思えるんだろうか

こいつらが報告者きょうだいの人生まで壊してる

※237
「自分が心を壊した相手」だってのを忘れたらいかん

※248
父と不倫相手が子供が幸せに育つと思っていた（願っていた）わけはないだろう
基本的に自分以外はどうでもいい人種じゃないの？
ついでに、もう言い尽くされてるけど、父達が原因だから、母親は悪くないってのには同意出来ない

じゃ父＞母の順でクソって事でいいよもう

なにこの反応、ありえない…

くそ夫がくそなのは明らかだが、母親擁護する人は頭おかしいよ。

くそ夫と離婚しなかったのも母。引き取るときに抵抗しなかったのも母。

生まれた子供は何も知らない。名前を呼んでくれずに冷めた態度を取るその女性をずっと実の母だと思っていたんだよ？
そんな環境で育ったら、そりゃ性格だった歪むでしょ…

これで「不倫相手のDNAを受け継いでるから」なんて思える人は残酷すぎる
あまりに浅はか

母親からしたら正当な復讐だろ
あとは成長した弟が父親ボコってくれれば文句無しｗ

クソ夫と不倫女にダメージゼロなので正当な復讐にはなっていません
なんで弟が自分にクソ母の変わりにクソ父をボコらないといけないんだ？母親が自分で夫をボコるなら分かるけど
母親援護にしても関係ない弟がって気持ち悪い

復讐だけに捕らわれて想像力が欠けてる。
歪んだ性格に育った姉の矛先が自分の大事な子どもに危害を加えるかもしれんことを考えんのか。
しかもこんな場面見せられて平気なやつなんかおるか。
子どもが大事だけど、結局は自分の復讐の為に子どもを巻き込んだ最低最悪のエゴだよね。
確かに父親と不倫相手がしたことはとても酷いことだけど、それが霞むほど子ども達への接し方が酷すぎる。

そもそも浮気の子を自分の嫁に育てさせる事自体が完全に間違っている。
この世で最も恨んでいる女の遺伝子を受け継いでいるわけだからな。
愛情など皆無で当然だわな。

精神的虐待するためなら引き取るなよと思うが良い子だったら愛せたのかな。我が子が産まれてから態度に差をつけてたなら底意地も悪くなるよ

俺にとっては
不倫相手　通常の屑100
父親　屑代表　150
姉　母のせいではあるがやはり屑　80
母　救いようが無い屑　800

位で、圧倒的に母の勝利だな

姉可哀想
母親がそんなだから優しくされてるあなたと弟に対してキツくあたったんでしょ
勿論一番ひどいのはクズ父だけど、ひきとったならそれ相応の態度で接しなきゃダメだろ
てか夫への復讐のために子をひきとって辛くあたってるようにしかみえんわ
復讐するなら夫本人にしろよ
子に辛くあたったところでクズ夫には痛くも痒くもないだろうよ
クズ男に鬼女でお似合いじゃないか

俺にとって
不倫をする人を基準100として

不倫相手　子を押し付けるので　200
父親　その子を平気で嫁に押し付ける　300
姉　子供の頃の状況だと10　子供だし仕方がない（まともになれたらいいな・・・）
母　文章からは復讐のために引き取ったように思えるので800　
　
女って怖い・・・
女から見ると不倫が一番悪なのかも　

プリン　通常のクソなので100
父親　キングオブクソ300
姉　食べ物に痰吐くのがクソなので60
母親　子供全員にトラウマを与えてるから800

母親は大人だから逃げようと思ったら逃げられたけど姉は逃げようがないからな
母親は離婚して父親から逃げなかった時点で同情出来ん

この一家で悪いやつって父親だけじゃん
あとみんな被害者だし、心に傷負いすぎ。
お母さんも、実子に悪影響及ぼしてるの気づけよ。