2015年05月15日 06:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1428950529/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その7
- 356 :名無しさん@おーぷん : 2015/05/14(木)19:56:15 ID:yMy
- うちの兄の、母親の言うことまにうけて帝王切開は楽でナマケだと思ってた。
母は、親としては普通の愛情深い母だけど、姑としてはクソトメ。
兄は義姉が入院中、ハズレをひいたとかナマケ嫁とか言いまくり
退院後も、夜泣きを「うるせえ!黙らせろ!!」
「こんな泣き方するのは異常だ!本当に俺の子なのか!うちの家系にかたわはいない!」
↑は全部母の入れ知恵で
「毎晩しつこく夜泣きするなんておかしい」
「お兄ちゃんの子じゃないんじゃないの、うちにかたわはいない」
と吹き込んでいたから。
このあたりの事情はあとでわかった。
- 357 :名無しさん@おーぷん : 2015/05/14(木)19:56:33 ID:yMy
- 義姉は産後鬱もあってかしばらくエネme状態だったみたい。
でもある日、そろそろ夫婦生活復活してもイイヨーとなって、兄が義姉の体を見て一言
「なにこのデッカイ傷!!いつ切ったんだよ!!」
と叫んだのを聞いてズドンと冷めたらしい(効果音:義姉談)。
義姉は実家へ帰った。
義姉実家で帝王切開はナマケどころか大手術だと聞かされ、傷跡もあらためて見せられ
しおしおになった兄、土下座しまくった。
「傷を目にしなきゃ帝王切開がどんなものかわからないなんて、想像もしなかった。
もっと早く見せればよかった」義姉談。
母の嫁イビリがこの時点で、父や私や弟にもバレた。
義姉と母は疎遠になったけど、やっぱりうまくいかなくて兄夫婦は離婚した。
兄はその後、私が産んだ子に「老後の面倒をみてもらおうかな」と言ったので、やっぱり疎遠にした。
冗談のつもりなのかもしれないが、笑えないし。 - 358 :名無しさん@おーぷん : 2015/05/14(木)20:10:49 ID:yMy
- 356追記。
うちの曽祖父は夏は農業して冬は出稼ぎした世代。
曽祖父が兄のこの話を聞いて、
「おらでーの頃はカカに楽させたい一心で、出稼ぎの金で炊飯器だの洗濯機だの
競って買ったもんだど、若いもんはカカに楽させてど思わねんだな」
ってシュンとしてた。
兄は言いわけしようと「ナマケだと思って…」と言ってさらに曽祖父をシュンとさせていた。
曽祖父が言いたかったのはと利便性重視と怠惰は違うってことだったんだけど
兄には通じなかったみたいだ。 - 359 :名無しさん@おーぷん : 2015/05/15(金)02:15:37 ID:71p
- >>358
凄く理解ある嫁思いの優しいじぃちゃんなのに(三種の神器?世代のせいもあるだろうが)
次の世代には受け継がれていかなかったのね
なんか悲しい顔の曾祖父が浮かんでこっちまでシュン…となってしまったわw
コメント
腹掻っ捌いてるのに何言ってんだよ
人一人産むのにどんな方法だろうと怠けだと責められるいわれはねぇ
母親に入れ知恵されていたとはいえ
よくこんな風言えるな。
元々クズやったんやろうし
元嫁も別れて正解だな。
自分は産みもしないくせにな。
変な話、普通に生んだ母親が間違った知識で(或いはわざと)、
「楽よね」って言うなら、普通に嫌な奴だが、
産みもしない兄が言うのが分からん。
手段にかかわらずお前よりは楽だろ。
「通常分娩では赤ん坊が(場合によっては母体も)無事に生まれない」から帝王切開するのに、それを判らない馬鹿が一定数いるのがなー
陣痛こそないけど、後産や傷痕の痛みや体力回復の遅さはかなり大変
「開腹手術直後から授乳や赤ん坊の世話する」と冷静に考えたら楽なはずないって判りそうなもんなのに
トメはともかく、夫なら医師に直接説明されてるはずなのにね
方法が違っても出産自体、常に危険で大変なものだと思う
小さいとはいえ、別の人間を出すんだから
帝王切開なんて昨日今日始まったものじゃないのに、なんで調べようともしないんだろ?新生児が夜中にも起きて泣くことだってちょっと調べれば当たり前あってわかるはずなのに。
帝王切開の直後は二日間くらいは絶食だったと思うし、大変はことなんだよ。
報告者の曽祖父ってことは、玄孫がいてこんなにしっかりしてるってことか!
素晴らしいひいじいちゃんだなあ。
切って開くという文字が入ってるのになんなんだと思ってたんだろう。
知識もなく調べることもせず母の言うことを鵜呑みにするけど
祖父の説教は理解できないなんて頭が悪すぎる。
ひいじいちゃんはこんなに格好良くていい男なのに、兄には受け継がれなかったんだね・・・。
つか帝王切開って「いきみたくないから切ります」って妊婦が選択してるものじゃなくて
「切開じゃないと危険」と医者が判断して決めるんでしょ
場合によっては切開じゃないと母子共にあぼん
楽をするしないって話じゃないじゃん
実際楽でも何でもないらしいし
普通分娩より腹かっさばく方が怖いわ
他のサイトで男は帝王切開が何か知らずに夫婦の営みをしている時腹の傷なに?と聞かれたそうだ
そこでは、男ってバカよねーオホホホホって感じだったが何故知らないのか不思議だ
説明とか同意書とかないのかな?
なんとなく母親のせいっぽくかかれてる気がするけど、
こんなキチ発言吹き込まれたところで
真に受けるのは余程のバカだけだよなー
ホントに楽かどうか自分の腹切って試したらいいのに
曽祖父世代の方が出産に理解あるのかも
実際、今よりも医療や生殖に関する知識が未発達で
貧乏子だくさん、自宅出産が普通で出産で亡くなる人も身近に沢山いただろう
小さいころから命のやり取りは今よりはるかに沢山見ている世代だろうからね
最近のオスは楽させてやろうとなど考えるどころか、どうやって苦痛と屈辱と恥辱を味あわせて俺が楽をするかしか考えてないからな
そのくせ何故か我こそは(男様)被害者なりと名乗りを上げるし
自分の子供なのに、自分の嫁なのに
こんな、旦那嫌だ~
父親参観行きもせず、出産がどんなものかも知らず
完全他人事なんだな
ならあるべき姿の他人になって当然だ
母親がクズすぎて、そのクズ母の影響で息子もクズになったんだな
母親がいなくてもバカに変わりない兄だから
そんな男とくっついた本人の責任
や、ま、男ってこういう脳足りんじゃん
出産に限らず、日常での生活でも何かとバカ晒してるしね
※18
あららら、女に叩きどころが無い場合の女叩きの定型文を、恥ずかしげもなくw
やはり脳足りんネー、あざーす!
帝王出産は楽じゃないって反論ももっともなんだけど、そもそももし嫁が楽して赤ちゃんが安全に産まれる手段があるなら、どんどん使うべきじゃない?
自分が遊んで暮らして、結果として配偶者に苦労させるのはまだ理解できる。
自分とはある意味関係のない所で、わざわざ配偶者に苦労させようとするのは全く理解できない。
痛みや苦労を感じないと赤ちゃんへの愛情ガーなんていう馬鹿もいるけど
じゃあ何の痛みも感じてないお前は何なんだといいたい
二極化じゃないけど男女共にまともな人とカスの差が激しいよ
ネタにされるくらい無知だったりメシマズだったり
大家族制ではなく夫婦を基本として家庭を営むと民法は変わっているからには
家庭に関することは基本全て夫婦が責任を負わなくちゃならないんだよ
他人に頼れば親親戚でもお金がかかる
家事育児知らない、で家庭がまわっていく時代は終わったんだよ
※22
おそらく発言者の「自己紹介乙」。
「赤ちゃんへの愛情」がナイから言えるんだよソイツ。
最後の曾お爺さんの話が一番いい話だな…。
愛した奥さんと子供にいい生活させたくて、がんばって新しい家電を買い足していくっていいねぇ。
帝王切開が楽だというバカがけっこういるようだけど、本当に楽なら出産は皆帝王切開ばかりになってると思うんだけどねぇ? つい最近、WHOが帝王切開が多すぎると警告出した国があるぐらいなのに。(日本は医師が認めないと帝王切開にはできないので少ない)
兄のクズさよりも、曽祖父の男気に持ってかれた
そうだよなー、これが正しい日本男児だよな
大和撫子は絶滅した!と喚き散らすゴミオスこそ日本男児の対極だし
女房子供を守る覚悟もない怠けゴミオスに大和撫子が尽くすはずない
たとえ出産が楽でも十か月も腹に数キロの重りが入っていた大変さを想像できないんだろうか
というかそれを言うなら男は苦しみゼロじゃないかw
旦那が嫁の帝王切開知らずにいたなんてことあるの?
逆子とかなら、出産前からそうなるかもと言われてるはずだし
緊急ならなおさら旦那に説明あるだろうし
産後だって、通常分娩と明らかに措置が違うよね。
無事に産むため(いわば普通分娩が無理だと判断された)の帝王切開じゃん
何で楽して~となる?
本当に帝王切開=手術だって知らない人いるの?・・・いるんだろうな
※28
バカ男って、自分の見たいものだけ見るからな
他のことはぜーんぶ都合よく無くなる頭してる
ヒス嫁記事とかでもしょっちゅうあるじゃん、
実際嫁さんは今までずっと訴えてきたけど、聞きたくない男が聞き流してて、
とうとう腹にすえかねた嫁さんが怒ったら「わあヒスったあ」ていう間抜け男の話
あれと似たようなもん
楽して〜と思う人って何故かいるよね
子供の頃にそう吹き込まれたせいで、成人するまで帝王切開の方が楽だと思ってたわ
うちは帝王切開の手術に夫が立ち会った
目の前でお腹切られているのを見ながら、涙目で痛いよね痛いよねって呟いていた(麻酔だから痛くないんだけど)
2人目の出産だったんだけど、産後は1人目(自然分娩)の時よりも労ってくれた
夫曰く、実際に切られているのを見ると、あんな傷を負った人に家事とか色々させる気にならないってさ
衛生的な問題もあるだろうから立ち会いできたうちの病院が珍しいんだろうけど、ライブカメラでも良いからいっそのこと他の病院も立ち会いOKにしてほしいわ
手術後は2日間痛みで一睡もできない上に水すら飲んではいけなくて本当に辛かった
※28
帝王切開を知らないんじゃなくて帝王切開がどのくらいの大きな手術かを知らなかったんだろう
それでも十二分に阿呆だけど
まぁ、WHOで安易に帝王切開を選択し過ぎるのを問題視しているってニュースが流れてたから、それを見たのかな?
※34
何で必死になって糞姑を擁護しようとするの?
マザコンのヘタレ野郎なの?
自分の意見持ってないの?
物を調べる事すらできないの?
何で生きてるの?
楽とかナマケとかさー出産自体が命がけなのにな
帝王切開の方が産後傷が治るまで大変だし、一回帝王切開したら次の出産でも自然分娩じゃなくて切らなきゃならないと聞いた。むしろリスク高いんじゃないのか。
それに帝王切開って自分で選べるんじゃなくて、医者が必要だって思ったからそうなるんじゃないの?
医学は進んでせっかく比較的安全に産める手段があるのに、昔ながらがいいからって母体が危険になるの覚悟で無理に自然分娩しろってか?馬鹿なのか?
簡単にネット検索出来る時代になっても、アホはアホのまんまだと言う事か。
いくら母親に吹き込まれたからって、それを丸々信じ込んで
夜泣きする子どもを障碍者扱いして托卵疑ったうえ
自分は何をするでもなく「うるせえ!黙らせろ!!」と怒鳴るだけって
ここまで出来るアホはなかなかおりませんわ
アホだから「だってナマケだと思って」で思考停止して
自分のやったことや浅はかさを全く反省してないしな
あと帝王切開は怠惰やナマケはもちろん利便性重視ですらない・・・
愛情深くて可愛い曾お爺ちゃんをどうぞ大切に・・・お願いします。
この兄は帝王切開を会陰切開と間違えてたのか?
私帝王切開だったけど、3リットル出血して死にかけたよ……。
麻酔はきいてたけど、ドクドクドクッて一気に流血する音が聞こえて、自分でもびっくりした。
帝王切開は産気づく前に切るから、
子宮が収縮しにくくて圧がかからない分、どどーっと出血することがあるんだよね。
2年経つ今でも傷跡が痛むことがあるし、楽どころかきついですわ。
目の前の赤ちゃんの大きさを見れば、それを取り出すためにはどれだけ大きく
お腹を切り開かなきゃいけないかなんてまともな頭持っていればわかるだろうになあ…
無痛分娩に反対派の7割が男性という統計も出てるし
男は女になにがなんでも苦痛を感じながら
産んでほしいらしいよ
イミフ
自分で妊娠出産もしない種蒔くだけの兄はナマケじゃない?
気合が足りないと思う
帝王切開は自分もなるだけ勘弁してもらいたいな
ステロイドの過剰摂取でアトピーになりやすい
体重の軽い赤ちゃんは大人の十数倍の量投薬してるのと同義だし未熟児なら尚更
母親の言うことそのまま丸呑みにして疑問も持たないって所が一番の大問題
どういう風に育てられてきたかよく分かるわ
二度と結婚なんてしようと思わないでほしい
出産の時旦那ちゃんにも麻酔してタマタマ切って結んであげればいいんじゃないかな
かんせべんしてもらいたいっ
勘弁してもらいたいって…産まれてこられなかったら元も子もないのに…
相談者は自分の母親だから大して気にしてないようだけど、相当な毒親なんで気をつけろ。
兄もゴミだけど母親もっとゴミだよ。人間として。
このさきいろいろあるだろうがガンバ。
※44
反対理由理解して言ってんの?
痛みを感じないと愛情湧かないなら男は一生父親としての愛情湧かないじゃんw
嘘を吹き込んだ母親もろくでもないけどお腹を切るのがどうして怠けという発想になるのかさっぱりだ
痛みを感じてこそ親というなら男も嫁の出産と同じく腹掻っ捌いたらいいんじゃないかね
普通は嫁と我が子には少しでも負担がかからないよう、出来るだけの方法を考えると思うんだが
何が何でも痛みを感じて苦しめと突き放す奴ってどこまでも最低のゴミクズなんだな
ダメトメが何を吹き込もうとしても、夫が妻を思いやる気持ちがあれば、こういうバカな言動はしないもんだけどな。
パンパンに張ったお腹を子宮に達して赤ちゃんを取り出せるほど切り開くんだから、楽なはずないじゃないか。切腹しているようなもんだ。
夜泣きにしたって、弟や妹が生まれ育ったときのことを考えたら分かるだろう?
それに赤ちゃんが夜泣きをするのは一般常識だ。
どうして平気でここまでバカでいられるのか?
痛くない=ナマケだったら
男は一生ナマケだな
※44
女性の3割が無痛分娩を選択しないってアンケート結果もあったけど、その女性達も女になにがなんでも苦痛を感じながら産みたいと思ってんのか。
こんなの言ったらアレだけど、親善分娩や帝王切開や無痛もそうだし、
母乳も粉ミルクも、こだわるのって女性だけだよね
結局、女性が自分とやり方の違う人を差別するから、こういう問題が減らないんじゃないの?
男は自分が体験しないから、身近な女性からの言い分を信用するしかないわけで・・・・
どんな産み方しても、どんなご飯食べても、明るく元気に、人様に迷惑をかけない子供に育てば御の字だろうに、と思う。
訂正:自然分娩や帝王切開や無痛もそうだし、
母乳も粉ミルクも、こだわるのって女性だけだよね
※58
「苦しんでこそ価値がある」と先祖代々言われてきたからじゃないかね。
それに元々は「大変だけどこれが母と子の絆になるんだから頑張って!」という励ましの言葉だったんじゃないかな。
「無痛(帝王切開は無痛ではないが)で産んでも同じだったら自然分娩は苦しみ損。自分だけババを引きたくない→嫁子も苦しめ」というのは、負の連鎖よね。
こういう家って必ず父親が空気だよね
>身近な女性からの言い分を信用するしかない
まずその時点で謎なんだよな。
例えば、リンゴを食べると痩せるらしい!って母親が主張してたとして、妄信してリンゴだけ食べる人いるかなぁ?
いや、いるかも知れないけど、大人なら極少数だと思うんだよね。
ましてや出産や子育てのような生き死にに直結すること、複数の専門家の意見を参考にするものだと思うんだ。
女性特有のことだからわからない。分からないからこそ調べるものじゃない?
母親に悪意が無くても、間違ってる可能性だってあるんだから。
※61
男はナマケだから、自分で調べる探求する心が欠如してんだよ
論理的()だー
※57
あなただけに限らないけど、男性はこう、女性はこうっていう決めつけが下らないと思わんの?
女性だって他人の育児論に興味ないし自分の育児論を勧める気もない人は山ほどいるし
逆に熱心に育児参加して、それを成功体験としてやたら周囲に勧めたがる男性もいる
男性だって話聞いても鵜呑みにせずに自分でも調べるくらいはやってる人多いし
女性でも母親がこうだと言うからそうなんだろう、で唯々諾々と従う人もいる
せっかく最後の一文で良いこと言ってるのに、それまでに決めつけを重ねているもんだから
説得力皆無になっちゃっててもの凄い損してるよ
「こだわる人いるよね」「そういう人のせいでこういう問題が起きる」
「根拠のない話を鵜呑みにする人も多い」という性別関係ない言い方にすれば誰もが同意するのに
曾祖父の世代くらいだと、案外「出産は命がけ」ってことを
身近で見聞きしてるからな
馬鹿に付ける薬無し
※57
あなたはいつの時代に生きてるんですかね?
というよりどこのパラレルワールドから転移してきたんですか
57が典型だが
男の長文って本当くだらないな
決め付けの感情論を硬い文章でごまかして「理論的()」と悦に入ってるだけ
※63
横からですが、※57は一般論として成立してると思いますよ。
実際に出産や乳幼児の世話は(ほぼ)100%女性がやるのは事実ので、「こだわりが強くなりがちなのは女性、興味が薄くなりがちなのは男性」というのは、すんなり理解できる理屈じゃないでしょうか。
「だけ」という一言が無ければ全く叩かれなかったんじゃないかと思う。
どちらかと言うと同性の拘りの強さに辟易してる女性の書き込み、という印象なんだけどな。
もうさ。子どもができるときパパスクールとか称して出産のすさまじさをオブラートなしで現場看護師か助産師あたりに説明するのを義務化すればいいと思うわ。
スイカを鼻から出すだの麻酔かけてお腹切るだけ~なんて抽象的な表現しかまかり通ってないから理解できないのだよ。
腹を切ったあと子宮が収縮する痛みと傷の痛みがダブルパンチだの、丸1日飲食禁止で点滴生活だから寝返りすら打てなくて産後の腰が悲鳴上げるだの、産後すぐから3時間おきの授乳で出ないと激痛マッサージが待ってるだの、1日経過したとたん「動け動け」と追いまくられるだのやってみなきゃわからんよね。
そもそもお母さんは産後すぐからノンストップ育児始まるんだから体力は温存しておくに越したことはないし、手間をかける余力ができる分だけ子どものためにもなるんだから本当は「楽チン上等」なんだけどね。
母親が時代遅れなことを言ったとしても、普通は真に受けないよ・・・
残念だけど兄そのものがダメだったんじゃないの
ひぃじいちゃんの素敵さだけが心に残った。
元凶は母親
ゴミみたいなゴミ母がゴミ兄を育てた
※68
その「だけ」の部分を土台にした主張が※57のほとんどなんですがそれは…
※73
それは読み違えてないかな。
※57が言ってるのは「知らない人が批判している(男が女を批判する)」構造より「経験した人が自分と違う方法を取る人を批判する(女が女を批判する)」構造の方が大元にあるんじゃないかってことじゃない?
もっと言えば仲間意識とか自己防衛とかそういう感情が根元にあるとも言える。
良い意見だと思うんだけどなあ。
※57
>こんなの言ったらアレだけど、親善分娩や帝王切開や無痛もそうだし、
>母乳も粉ミルクも、こだわるのって女性だけだよね
こだわる男も山ほどいるんですが
※68、74
この報告は、こだわりの強い女性がいる→無知な男性がそれに流されるというパターンだけど
誰に流された訳でもなく勝手な思い込みで批判を始める人も残念ながらそれなりにいる
※74でいうどちらかの構造が大元にあるという訳ではない
変な人は男女どっちにもいて、男の批判者は女の批判者に感化された人だけとは限らない
無理に対立構造を読み解こうとしてもミスリードにしかならんよ
夢見過ぎで、母性ガーってとりつかれてる男も結構いるしな
勝手に作り上げた母性溢れるナンタラに嫁さん押し込もうとして躍起になって、
誰の意見にも耳を貸さない…なんてさ
母親がなんと言おうが今はネットとかあるんだから
ちょっと検索するだけでわかることだよ
結局兄は、少し女が楽して見えるだけで自分は損したと考える
短絡思考バカ男の典型だっただけだと思う
高齢の曾祖父が可哀想だ
晩年になってから、曾孫がドクズだと痛感させられるなんて…
しかも曾祖父は愛妻家のようだから尚更ショックだったんじゃないか?
自分とは真逆すぎるもん
帝王切開を麻酔で何も感じない間に医者が腹切って赤子取り出し、腹縫合した所で目覚めて終りだと思ってたバカ居たな
母子ともに健康なら帝王切開したくても絶対拒否され、無(和)痛か自然でかの違いあれど赤子は必ず産道通る
赤子が産道通るとアソコが緩むの嫌で帝王にして下さいって言ったバカも知ってる
あとは妊娠中ならゴム無しヤリ放題とか
そういう輩の7割が知識不足で残りが知能不足の人間らしきモノだったから男女共に生々しい教育が必要
この親にしてこの子ありってくらいその兄もバカだろ。
義姉さんも曽祖父さんもかわいそう
いい歳して、ママが言ってたもん!とか、恥ずかしいな男はw
それで間違ってたらママのせいにすんのか、ますます恥ずかしいな
「想像しなかった」がすべてだとは分かっているが,それでも疑問に思う。
帝王切開をどんなもんだと思ってたんだ。
赤ちゃんを出さなきゃいけないわけだから「今は医学が進んでるから3センチくらい小さく切って腹腔鏡で盲腸だけを
チョキンと切って」みたいなのが物理的に無理なのは分かるだろうに。
(腹腔鏡手術がそれなりにキツイのは私も身をもって知ってるけどまあ例えね)
>利便性重視と怠惰は違う
いいこと言うな
もうこの際この記事削除して
最後のじっちゃんの話だけ改めてほのぼの話として載せろよw
そう思うくらいに兄貴も母親もクズすぎ
第一楽に産んでなにが悪いというんだ…
出産で脳の血管切れてそのまま植○状態になる等大変になる事だってあるんだぞ…
保健の授業でやるべきだな…。性びょうと出産の大変さはもっとばっちり教えるべき
なにこの無知ぶり
今時いくらでもネットで調べられるでしょうに…
クッキングパパのみゆきちゃんも帝王切開で生まれたんだよな。その時、まこと君帝王切開について聞いてたぞ。更に、クレヨンしんちゃんのよしなが先生も盲腸炎で開腹手術したんだよね。開腹手術は術後キツいんだよ
クッキングパパのみゆきちゃんも帝王切開で生まれたし、その時、まこと君が質問してたよね。あと、関係ないけど、クレヨンしんちゃんのよしなが(現:石坂)先生も盲腸でお腹切ったんだよね。しんのすけがお腹痛くて辛そうにしているよしなが(現:石坂)先生を発見してまつざか先生に知らせて🚑を呼んでもらったんだよね。
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