子育てちゃんねる

まあ、Bさんの言ってる事は概ね正しい(※注)が、別に他人に迷惑掛けてる訳でもないので、自分の考えを押し付けるべきではなかったかな。

※注：日本ではマイホーム買うのは無駄。 家族構成が変わったりした際に、その都度借り換えて引っ越した場合と比べると、生涯通すと2,000万円以上違ってくるとかいう試算があった筈。
他にも転勤辞令リスクとか、天災リスクとか考えると、持ち家(ﾏﾝｼｮﾝも)はお荷物にしかならないんだと。
特に天災は厄介。
高額な保険に加入しなければならず、それも満額支払われる訳でもなく、半壊扱いだと破産一直線だとか。

無駄ってのは極論だろ
リスクがあるって言い方はわかるが

まー都会のことはよく分からんが子育てするのに向いてるのは戸建てだと思う。
夫婦二人ならそれこそ自由じゃん。ごちゃごちゃ言うようなこと？

途中AさんとBさんがごっちゃになってる部分があって一瞬？？？？ってなったわ

近所にこういう面倒な人がいる時は
すぐ越せる賃貸がいいですね。

賃貸の良い所もあれば
悪い所もあるし
マイホームも同じ
自分の生活と自己満足で考え方変わるから一概に言えない
賃貸は結構良いしリスクも少ないとは分かってても
自分の考えでマイホーム買ったから
どちらが良いかは本当にその人の考え方次第

ま、経済的に合理的なのはBさんといえるのは確かだろうね。少なくとも言っていることは間違ってない。
今後、本当の都心を除いて日本の不動産が安くなるのは人口構造上分かりきっているから。
現役時代は賃貸に住んで金を貯めこんで、老後に安くなったところを一括で買うとかも可能だしね。
日本の家（上物）はすぐに価値が落ちるから、それを中古で買うってのも悪くない。

とはいえこればっかりは人それぞれだから、押し付けるようなことをしていることがBさんの問題といえるね。

※1
築130年の家に住んで田舎暮らしを満喫してる自分には理解出来ん価値観だな。

賃貸は飽きるよ。

マンションって最初はいいけど場所によってはゴミみたいな値段になるから
確かにマンションは・・・と思うけど買った人にわざわざ言わないよなｗ
戸建ては普通にうらやましい

ずっと賃貸でやってるけど、ベランダ拡張したくなったり
家の中の模様替えしたくなったり
色々あるよね。持ち家買おうかなと思い始めてるわ

田舎出身者としては
無くなるかもしれんし、実家が賃貸だったら嫌だなぁって思う

ウォシュレットさえあれば、何でも良い

どれもメリットデメリットあるからなー。

賃貸→家族構成や状況に応じて住み替えが簡単だけど資産にはならない
しかし、建物自体のメンテナンスに関わるコストの負担は不要、固定資産税もない
住人が高齢になると引っ越そうにも引っ越せなくなる可能性

マンション→近所付き合いの煩わしさはないが、地震・火事のリスクも高いし
立地によっては大幅な値崩れの可能性アリ。固定資産税や建物修繕の積み立てなどあり
住人が高齢化した時は一番住みやすいと思う

一戸建て→資産価値は一番高いが、住人が高齢になった時階段や段差が怖い。
周辺の治安によっては窃盗や器物破損などの被害にも遭う可能性が高いし
近所に問題家庭があると引越しもままならない。
災害が起きたときのリスクは最大

自分が正しいって主張しあうんじゃなくて、正しくなくても
皆がハッピーな会話をすればいい
ってばっちゃが言ってた。

ほんと田舎育ちのせいか実家が賃貸っていうイメージが出来ないwマンションなんてなかったから古い一戸建てしかなかったわ。

損得を考えたらきりがない
結局個人の考えによる
人の話を聞いて従ったところで失敗しても責任はとってもらえないしね

不動産が激しく値崩れするほどの人口減がほんとに来るのかなー
少子化は待ったなしだろうけど、移民とかどうなの
中国人とかが土地買い漁ってる話も気になるし

こんなもん「どれが正しいか」じゃなくて「どれが合ってるか」で決めるもんだろ
群れでの自分の順位ばっか気にしてるからあらゆるものが優劣を決める要素に見えてくるんだよ

マンションはなぁ
選ぶなら戸建てか賃貸だと思うよ

賃貸だった時はいろいろ窮屈に思ってたけど、いざマイホームとなるとそれはそれで厄介

管理が大変だしねー
一長一短かなあ
まあ、今はペットがいるから戸建でいいと思うけど

長年大家やってる身としては※1は人間が永遠に若いままでいられる気なのかなと不思議でならない
高齢者に貸したがらない家主は意外に多い
孤独死に加えて、避けられない注意力の衰えや老人性痴呆による不始末、特に失火を恐れるんだよ
だから金があろうが保証人がいようがある程度年を取ると
交通至便な人気物件には入居できなくなるのが現実

他人の家の決めたことに口出すのは全く合理的じゃない

そもそも合理性だけで物事を決められないからな
都内で車を買う人に金の無駄無駄ｧ！って言っても意味がないのと一緒
欲しいから買うんだからね。無駄とか非合理とかそういう話じゃない

スーパーで例えると、夕方6時に20%オフのシールが貼られるから昼にお惣菜を買うやつは馬鹿と言いたいんだろ？

引っ越し引っ越しというけど、子供がいたら
そうそう引っ越せないよ。

こういうやついるいる。
こういうやつは、自分の選択が内心不満で、
自分の意見以外を貶すことで自己正当化しているんだよ。

私は持ち家率日本一の田舎出身者だけど、都会に出て２０年近くずっと賃貸生活(分譲貸し)で快適だわ
近所づきあいも、町内会、当番などもなく、部屋にガタが来たらオーナーが電話一本で対応してくれる
費用ももちろんオーナー持ちで、すっごい気楽
田舎で、閉塞的で濃い人間関係で育ったから、逆に家とか土地に縛られる生活には飽き飽きだよ

年取ったら貸してくれないとか、退職金でマイホームとかいう声も聞くけど、そもそも家のメンテする体力なんてなくなるからね
利便性の良い駅前マンションか、老人ホームに入るのが現実的だと思うよ

人の事情や状況を考えないで
自分の考えだけを押し付けて来るヤツって
ホント煩わしい。
あんまりしつこい様だったら
「私はお前じゃない。」って言ってやれ。

※1
うちの子発達障害なんだが、あんたの上階に住んでやろうか？(にっこり)

先住のキチは避けられても、後から越してきたキチは避けようがない
戸建てにせよマンションにせよ、致命的な欠点だ。

持ち家か賃貸か、戸建かマンションか。どれにもメリットとデメリットがあるのは当然。
B奥は、ほんとは家が欲しかったんじゃないかなあ。買うのはバカで無駄、と主張することで、
自分を納得させてあきらめていたんじゃないだろか。旦那がそういう価値観の人で、
その受け売りだったりして。

※27
高齢になった時の経済的体力なんて人それぞれでしょｗ
家を買う人は先のことも普通は考えてるよ。
持家のメンテも出来ないような人なら、
定年退職後に利便性のいいマンションの家賃払い続けるのもきついだろうね。

どっちがいいとかじゃなく、家庭によるとしか言えないと思う。

※31
私もそれ思った。
賃貸派なのは家計をおそらく握ってるだろう旦那さんの意向なんだろうなぁって。
なんだかんだ言っても世間的には賃貸より持家の方が裕福とみられるから
そのあたりのジレンマもあるのかなぁとか。

※29
横からで悪いけど、的外れな気が。。。
そもそも近くに誰が引っ越してこようと、身軽に動けることも踏まえて※1は賃貸派なんだと思うけど。

賃貸派って何かというと身軽に動けるって言うけど
そんなにサクサク引っ越し出来る人がどれだけいるんだろう。
そんな浮世離れなこと言ってるのは小梨専業主婦か本当の金持ちでしょ。

世の中にゃあいろんな事情の人がいるからのう

自分の価値観を押しつけてくる人はほっとけ

友達がマンションだけど、ゴミ捨てや共用部分の掃除などが便利で自分には合ってると言ってた。
ほんと合うか合わないかだよね。

見下していた人間が自分たちよりも立派な一戸建ての家を建てた。
嫌だね、完全に妬み僻みの類じゃない。
相手にしないことだね。

人口が減るのに宅地開発は止まらない
住宅文化は消えてスクラップビルド

*1
ウチの火災保険年間1万円ちょっとなんだけど･･･
高額な保険ってなんだろ？

賃貸派の人は憶測で戸建てを叩く人が多いような気がする。

お金に余裕があるならマイホーム持てばいいじゃない。
上下左右他人に囲まれたとこに我慢して何十年も住んで
金貯めて、結局何に使うの？
老後ってそんなに楽しめると思う？
ストレスで体壊してその医療費に消えたり
ボケて詐欺に引っかかってだまし取られたり
振り返ってみたら自分の人生何だったんだって
思うこともあるだろう
金抱えたまま死んで子供たちが骨肉の争い
することもあるだろう
マイホームで家族で過ごした幸せな時間が１０年も
あれば、晩年どうあろうと、いい人生だったと
思えるような気がするので俺はマイホーム派。
金貯めこむより使った方が経済のためにもいいんじゃないの？
そもそも空き家問題は持ち主や行政が本腰入れれば
解決策はいくらでもあるはず

※35
そりゃ持ち家やマンションに比べて賃貸のほうが引っ越しのハードル低いのは当たり前のことでしょ。
あと引っ越し慣れしてる人の「気軽」とあなたの「気軽」は違うこともわかった方がいい。

馬鹿の極み乙女

どっちだっていーがな。
ここで持ち家批判してる人だって、自分の旦那がハウスメーカー勤務だったりすれば、他人から相談されたら「持ち家いーよ！」とか言うんだろうし。
逆に賃貸批判してる人が不動産の営業やってて相談されたら「賃貸いーよ！」っていうだろうし。

※41
賃貸・マンションsageすることでしかマイホームageができない頭なら黙ってればいいのに…

お金で表せない価値ってのは確かにあるからね。
そこまでいくと完全に価値観の話だし、価値観の話は正解が無いから。
経済的合理性から語ってる人と話が合わないのは当然。

妬みから出たバカ発言だろうけど一言多いよね
家によって最適な生活スタイルがあるんだから
家買おうが賃貸だろうがどうでもいいと思うけど
人の家のことにそこまでずけずけ言えるデリカシーのなさが信じられない
家が裕福でも品がない

※34
どこが的はずれ？
今時身軽に引っ越せるのは小梨専業か金持ちくらいでしょ
購入派にしろ賃貸にしろ後からキチ一家が引っ越してきたら手立てがないのが現実
2chにある話のように上手く引っ越せるのはまず無理
人生で10回以上引っ越してきたけど、物凄い金と労力が要る

※1がこんなところで無駄な長文書きならべてる様はBそっくりなんだけど
本人だけは「自分はBとは違う（ｷﾘｯ）」とか思ってそうで笑える

持ち家否定派だけど、それは、近所にマジキチババア（的外れ＆お前には関係ないだろな種類のクレーム大好き・要求が通らないと高齢者なのにヒステリックに地区会長宅や集会所でわめく・常に近所の出入りを監視・とにかく近所に粘着質）がいるからだよ

あんなババアは滅多にいないので、他の人が家を買うといっても反対はしないな

この記事のBさんは、ホントは家が欲しいけど、実家・義実家・夫を含めてケチ腐れだから幾ら大金持っていても家を買えないんじゃない？　だから持ち家否定派になって自分で自分を洗脳＋投稿者を攻撃

※49こそBみたいだね。
はじめの頃にこういう意見もあるよと出しておけば、それに対して自分はこう思う。自分はこうだったって意見が出てきて、色々意見があるんだなあとか気づかなかったけど、そんな現実もあるんだってコメント欄を面白く読めるよ。

自分なら※49みたいに混ぜっ返す人より※1みたいに自分はこう思うよって書く人の方が好感持てるなあ。混ぜっ返す人が1人いると話が面白くなくなるから、あの人が来ると面白くないから呼ぶのやめようになるもの。

※49
偉そうな割に「とかいう試算があった筈」とかあやふや過ぎて笑えるねｗ

マイホームは経済的な問題もだけど、隣人リスクも大きいんだよね。
閑静な住宅街だと思って買ったら、隣の家族が週末ごとにBBQやって煙や騒音が流れまくって来ても賃貸みたいに気軽に引っ越せない。

あと平日休みの仕事だと、町内会の集まりとかで軋轢が生じる。
日曜の草むしりに出ないと罰金ン千円とられた挙句、ハブられたり。

自分はマイホームの庭に干した洗濯物が晴天の下で風にはためく光景に幸せを感じるよ
人生は無駄か無駄でないかだけのものではないと思うし
Bのように合理性こそ正義であるように考える人とは対極だ

Bは夫が賃貸派で、B自身は持ち家が欲しいのに夫の賛同が得られなくて賃貸暮らしなんだろ
それで報告者やAが持ち家やマンションを買ったのに嫉妬していちゃもんをつけてきたと
Bが言った賃貸のメリット＆持ち家のデメリットはBがB夫から言われたことなんだろうよ

マイホームは、金で勘定できない物が確実にある。

※56
同意。

夫が国家公務員だけど賃貸暮らしだよ！

だって転勤あるんだもん…
マイホーム欲しいよ…

おお、あのブドウはすっぱいすっぱい
Ｂは世帯収入もいいって話だけど、報告者やＡを見下してたんだろ
見下してる相手が賃貸暮らしから抜け出されたら困る
自分の家はもっと収入あるのにまだ賃貸暮らしを続けるんだから、非常に困る
周りから一番貧乏に思われてしまうではないか
よーし否定的意見を言いまくってやろう
こんなところだろ

何となくだけどＢさんはマイホームが欲しいんじゃないかなぁ？
でも旦那さんが賃貸派でＢさんがＡさんや報告主に言ったようなことを言われて反論出来なくて
Ａさんや報告主も賃貸だし･･･と思うことで無理やり自分を納得させてたんじゃないかと思った

※60
多分そういうことだろうな。
持ち家に興味がないだけなら「家にお金かけるなんてもったいないわね」で済む話だし、
自分がもてないもの、諦めざるを得なかった物を手に入れた二人へ嫉妬が爆発なんだろ

※60、61
俺も全く同感だな
多分、旦那さんが※1の書いているような内容を言い募ってるんじゃないかな
根底にあるのは価値観の違いだから、反論したって水掛け論になっちゃうんだよね

まさか自分の独断で買う訳にも行かないから、旦那さんの言い分を自分に言い聞かせて
親しい友人も同じ境遇だしこれでいいんだ…って思ってたところで友人は賃貸脱却
なまじ買おうと思えば買える経済力があるだけに、余計におかしくなっちゃったのではとゲスパー

ちょっと○産系の匂いがする
そういや公務員の知り合いで財産は悪！賃貸で皆平等に！って思想持ちがいたわ

東京だと一戸建てでもマンションでも、購入するのはコスパ悪すぎると思うけどね
田舎出身の私からすると、ちっっっっちゃい家を４～５千万円で買って
ローンと修繕費と固定資産税とを払い続けるなんて理解不能
買いたい人は好きにすればいいと思うし、何も言わないけど

持ち家か賃貸かは、田舎に将来自分のものになる親の家土地があるか、会社から家賃補助があるかとか個々の状況変わるからな～。一概には言えないわ。
自分は持ち家派だけど、賃貸も老後資金を計画的に蓄えられればいいんじゃない？
認知症が出ると一般の賃貸で貸してくれるところはまずなくなるから、その時にどうするかだよ。
賃貸派は家を買わなかった代わりに貯めてたお金でホームへ。持ち家派は家売土地り払ってホームへってできるんならどっちもいいんじゃないかと思う。

国がインフレ方向に舵を切ってるのに賃貸推奨ってどうなんかね？
不動産は物価に合わせて高くなるだろうけど、
預金などの動産はインフレになると結果的に目減りする気がする
そこそこ金があるなら今は地価も安いし土地を買っておくのも手だと思うが

人それぞれのライフスタイルがあるから正解の無い問題だわな
自分は独身だし効率や利便性考えたらマンションで充分だったけど
多趣味だしガレージ作業多いからガレージが必須なんだよね
だから去年ビルトインタイプの戸建を商業エリアに建てたよ　住宅街みたく閑静じゃないけど、
周囲はほとんどオフィスビルだからご近所問題も無いし夜も気兼ね要らないから楽だよ

両者の対立が話の肝なのにＡとＢ書き間違えるのってなんなの
訂正レスもないし

10級って何？

田舎だと土地代がやっっすいのに賃貸は何故か高いから、
断然一戸建てのほうが安いんだよね。

※62
みたいなことを心の中で思いつつ
「一長一短だよね～　人それぞれだよね～　あはは～」とニコニコする

土地転がし的な資産運用とか、資産価値を考えるのなら今買うのはアレかもしれんが

自分たちが生活する為の家・土地を購入するのなら
それはもう好きな時期に、好きな物件を購入すればいいとしか言えんわな。

「自分が生活する為に気に入って購入する物件」に対して「将来の資産価値が～」とか言っても
資産価値が高くなるかどうかよりも、自分が気に入った物件かどうかの方が重要なんだから
的外れな意見にしかならん。

馬鹿で結構晩飯食うな

うちは賃貸ではなく購入派だけど、
それこそ※29みたいな頓珍漢なバカが引っ越してきたときに
賃貸だと引っ越しが比較的簡単なのがメリットなのかもと思った

戸建ては自分の好きなようにいじれるのが魅力だよね
地下室作ったりホームシアター作ったり、ワインセラー作ったり隠し部屋作ったり
マンション購入は他人に貸せるし、賃貸もすぐ引越しできて周辺環境の維持をがんばらなくていいのが魅力だね

自分の考えがいかに正しいかをことあるごとに説明する人って
内心、それが正しいのかどうか自信がないから
いちいち口に出して周囲の反応を見ることで安心している、というところはあるね。

１０級？知らないのが、級で自慢してる（？）のは役職が無いから？どんだけ信用無いの？（・・　？）

バカがいなきゃ経済回らないだろ

単純にそれぞれの考え方や、都合、好みがあっての住居選択。他人の選択にとやかく五月蝿いBは面倒臭い奴。

※77
10級って結構上なんじゃないかな？
自慢できるぐらいには。

マンションだったら駅前以外はゴミ！　一番買ってはいけないのが、5千万～1億クラスの中古マンション。修繕費管理費だけで月額30万は取られるｗｗ
首都圏の場合、大震災が来たら被害戸数が莫大ゆえ、保険は一戸当たり３０万円しか支払われないとか奥尻地震の時に言われてたからなあ・・・

どちらでもいいけど「賃貸にすべきだよ！」「家は買うべきだよ！」
人生の大事な洗濯を押し付けるやつが嫌だ

ごちゃごちゃ言うな

シャーレッケ・マイホーム「解せぬ。」

デカイ買い物は楽しみとして「してみたい」ってのもあるからな。ホットケって話だよな。

マイホームって夢を買うようなもんだから好きにさせたらいい。
世の中は効率だけで進むもんでもない。

誰よりも一軒家欲しかったんやろな