2015年08月11日 02:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1436454534/
今までにあった修羅場を語れ【その12】
- 539 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/10(月)13:56:55 ID:JFk
- 仲の悪かった両親の離婚の際、
母が子供(私)の父親は別にいると言い出して
親権確保に熱心だった父は急速に勢いを失い一人で家を去った
それが親権欲しさの母の嘘だと知ったのは高校の時、本人から聞かされた
ただ何かしらのリアクションを起こす気にはなれなかった
母の言葉が今度こそ本当だという確証も、それを証明する手段もない
さらに当時父には既に交際する女性がいて、どちらにしても手遅れだと思った
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- ようやく親子関係と母の嘘が証明されたのは、DNA鑑定が周知されてから
成人を迎えた私に、籍を抜きたいと父から連絡が入り
それで一応と向こうの提案で鑑定してみた所、今さら誰得な血の繋がりが認められた
目が点になる父に事情を説明して、それから当時の事を聞いた
母の嘘をそのまま信じた理由は、母の浮気前科三犯
DAN鑑定も容易に出来ない当時、加えて産みの母に言われたら信じるしかなかったらしい
当の母は因果応報かもうこの世にいなかったので、
二人して怒りも湧かずにぐったりするだけ
父にはうかつだったと謝られた
今は恋人もいないようで親子としてやり直さないか?と言われたけど
籍を抜きがったのが本心だと思うので丁重に断って別れた
緊急時の連絡先は交換したけど自分から連絡することは一生ないと思う
悪いのは全部母なので、私のことは忘れて何処かで幸せに暮らしてほしい - 544 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/10(月)16:43:59 ID:0mk
- 気を取り直して
思春期の多感な時期に、大人の勝手な事情に振り回された>>539さんこそ、
これからうんと幸せになって欲しい。
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コメント
きちく過ぎるだろ、この母親は…。
幸せになれ。それしかない。
>籍を抜きがったのが本心だと思うので丁重に断って別れた
そう考えるに至った根拠がまるっとひっくり返ったのに何言ってんだこのバカw
親父さん寂しいだろうにな・・・
自分の娘じゃないと思っていても、成人まで籍を抜かずにいたって事は
お父さんなりに娘の事考えてたんじゃないのかなーとも考えられるね
私生児ってことになると、就職とか色々あるからなー
ここから
「父が母を管理できなかったのが悪い。しっかり確認しなかったのが悪い。
女性様は悪くない男が悪い」とチュプやまーんwが吠えまくり
コメント欄がそんなのばかりで埋まります。みなさん楽しみにね(はあと)
↓
>>2
この母親にしてこの子ありって感じ
米2
いやー、そうはいっても、ショックだったんじゃないかな…
そんな立場になったことないから想像するしかないけどさ、離婚はしたけど、父親はどこかにいる、みたいな状態から、完全に縁を切ろうとされたっていうのは…
離婚して親権離れたとかより、もっとずっと遠くなろうとする行為なわけじゃん、籍を抜くって。
本人はなかなか割りきれないものがあるんじゃないかなー…
ただでさえ「ぐったり疲れてた」ていうし。そりゃ疲れるだろうし。
悪妻は百年の不作ってホントだね
一家離散した上に、娘もよく分からない理屈で生きる頭の悪い子に育ってしまった
自分にとっては、血が繋がっていてもいなくても、父親への思いは同程度だったけど、
父親にとってはそうではなかったということが、一緒に暮らせないと思った理由なんだろうな。
父親踏んだり蹴ったりじゃね?
妻に浮気され子供の血縁も否定され、さらにその子が実子とわかったのに
「どーせ籍抜きたいのが本心なんだ」
と思われて去っていかれるとは。
この報告者幼稚っていうか…
母親のやった事考えれば父親が騙されるのも無理ないのに、血縁じゃなければ捨てるんだみたいな理屈で絶縁すんの、やりすぎじゃないかなあ。
一犯目のときに半殺しにしておかなかったのが元父の手落ち。
痛みがないから繰り返す。猿と同じだからな。
「○○だから好き」というのは、好かれている人を傷つけるってことはよくあると思うよ
「○○」の中には色々入る訳だけれども。お金、地位、若さ、利用価値、女だから、男だから、
ATMとして便利だから、家政婦として、などなど何でも。
この人の場合にはそこに「実子だから」というのが入ったんだろうなあ
実子だったら好き、嫌い、好き、と出したり引っ込めたりされたら、流れが頭では理解出来ても、
心はついて行かないかもね。
まあ幸いもう大人になったんだから、あずかり知らない親の都合なんかにはもう振り回されずに
自分の幸せを見つけに離れて行くのは正解じゃないのかな。
父親に籍抜きたいなんて言われたら、親子関係直したくも無くなるだろうよ。
報告者が人を信じることを辞めなくてよかったよ
後味悪いな
父親が悪いわけじゃないけど一度は籍を抜きたい、赤の他人になりたいとまで言われて
いまさら仲良くしようという気にはなれないだろう。
血のつながりこそがこの世のすべて、絶対の絆というわけじゃないんだから。
特にこの場合は当時父にも恋人がいたわけだし、それがいなくなったからって
ずっと別々に暮らしてきたのに急に擦り寄って来られても
悪く考えれば老後の面倒を見させるつもりかとか勘繰ってしまうよ。
振り回された報告者が可哀想だよなぁ
ええ?当時不倫して恋人がいたような父親の言う事、信じるの?
この父親、母親が亡くなってるのをいい事に都合のいい嘘言ってない?
>怒りも湧かずにぐったり
何かわかるわ、、、。
報告者はこれからなるべく幸せに生きて欲しい。
報告者批判する奴の独善感
※17
>当時不倫して恋人がいたような父親
どこをどう読んだらそういう解釈ができるんだ
報告者叩いてる奴が一番気色悪い
一体どういう育ち方したらそんな思考回路になるんだろうか
「籍抜きたい」→実は血つながってた→「親子としてやり直さないか」
こんな酷い手のひら返しくらって「はいそうですね」なんて言えるのは感情のないロボットくらいだろ
血のつながりしか興味のない奴と親子として関わりあいたいなんて思える方がどうかしてるし
父親に同情してるやつには恐怖すら覚える
母親の浮気云々も手のひらクルックルの父親が言ってるだけだしな
死人に口なしで、どうとでも言える
報告者擁護ま~ん(笑)www
実際に離婚時に実子扱いのまま籍を分けてるのに除籍が可能なのかよくわからないけど、実子のままだと自分の介護とか報告者の負担になるのを避けるための配慮だったのかもしれないよ
それとも血の繋がっていないお前に俺の遺産を渡したくないというニュアンスで言われたのかな
報告者叩きの独善っぷりがすごい
※23
介護とかは強制義務ではないからね。
頼まなければいいし、断ればいい。
そんな苦労をさせたくないから親子関係を戸籍上もなくしたいって人はまずいないでしょう。
自分が犯罪者にでもなっちゃって、犯罪者の子にしたくないとかってならともかくさ。
遺産相続問題とか、再婚時に子供がいることによるマイナスを消したかったんでしょう。
嫌いじゃないけど、会って話して気遣うのが疲れるって距離感もあるじゃん
娘を思う父親って思い込み前提だけど、父親側にしたって本心は疲れてたのかもしれない
母親の血を継いでいることや何年も会ってないことで情がなくなっているのかもしれない
そういう本心と見栄と義務感の探り合いを乗り越えて溝を埋めていくってものすごい疲れるよ
多分母親と暮らすことでさんざん振り回されてきた報告者に、それをしろっていうのも酷じゃないか?
※25
義務じゃないからやらないで済ませられたら
世の中どれだけ楽になるだろうね。
男って簡単に子供を捨てるよね
※27
離婚して何年も会ってない父親なら、しなくても普通じゃないの?
よく親と絶縁したって書き込みがあるけど、そいつらが親の老後の面倒みるとは思わん
問題が周りの目だというなら、父親が働きかけなきゃ大丈夫だよ
行政から通知が来ても、「うちは余裕がない」で特に問題ないよ
うっわ、母親地獄に落ちてればいいね。
存命の間、ちゃんと育ててくれてたんならいいけど。
※27
義務じゃないからやらない、で済ませられるよ。
生活保護からのいろいろな通知だって「できません」で返信すればいいだけだ。あれは通知するのがノルマみたいなもんだから断って行政から何か言われるようなこともない。
父親が、例えば介護や借金などを負担させないために子を気遣ってということなら、DNA鑑定で親子と証明されればなおさら縁をきろうと言うはずじゃないの。
血のつながりが証明されただけで一緒に暮らそうと言い出すなんて、実子ならば自分の面倒みてくれと言ってるように悪く取られてもおかしくない。
気の毒な面は確かにあるけどね。
報告主が母親とおなじメンタルだからこの所業ができるんだよ
母のせいで父も失ったのか…。
浮気三昧だったなら子供なんて邪魔でしかなかったろうに。
何が何でも人を不幸に陥れなければ気が済まないタイプの人かな。
※27
こんな父親なら経済的理由で面倒見れなくても当然だよ
親の面倒見ないなんて、わりとあることよ?
◾︎前科三犯の浮気嫁だった母親が愛玩動物として親権が欲しくて「他所の男のタネ」とウソついて離婚時の親権を奪取
逆に言うと
◾︎それまで何度も浮気されても父は報告者のためにと関係修復して我慢
◾︎愛情も育てる気もあるから親権争う。それを一定の根拠もあるウソで親権争う心を折る
◾︎報告者父から何もかも奪って全部ウソに嘘を重ねて人生をめちゃくちゃにする
◾︎その娘が味噌もク.ソも一緒にして母親の真の顔に幻滅したら父を否定し始める
最後の報告者の父相手の選択は完全に間違い。一定の脱洗脳が出来たけれど心がボロボロになって、よりによって最悪の選択をしたな。
ここは実感があまりなくても父に対しては「お父さん大好き」とか言ってハグぐらいしとけ。DNA鑑定までして確定した最後の血縁なんだから
※35
※35
騙されたら父親が娘を切り捨てるようなことしても許されるんだ?頭大丈夫?
成人を迎えた娘の籍を抜いて、その先の結婚や就職は私生児として苦労しろとか言われたら
血がつながってるだけに余計許せないわな
やれったって無理でしょ。報告者自身がそう自然に思えないんだから。
威圧的で気持悪いよ※35
自分の考え通りに人が動かないと切れそうで怖いわ。
正直父親の気持ちは分かるわ
日頃母親が浮気三昧、耐えきれず離婚するけどせめて子供だけでもと親権取ろうとしてたわけでしょ?
それを実は娘はあんたの子じゃない、別の子って言われたら私でも耐えきれない
信用してた配偶者に裏切られた挙句に娘は血が繋がってない、と言われたら無理だよ
精神的にズタボロだよ
それでも血が繋がってないけど今まで可愛がってた娘を裏切った父親悪いって※があるけどさ
正直そこまで叩く気になれない
父親も被害者なのに、自分だけが被害者だと思っているな
屁理屈重ねても、父親が被害者であると同時に加害者でもあるのは変わらないよ
免責されるべきだと言っても、被害者に加害者を許せ強要するのはおかしい
※17のおかげで三回も読んじゃった。w
父親は不倫してたとは書いてない。
彼女がいたって書いてあるのは、両親の離婚から数年以上(詳しい年月は書いてないけど、文脈から推察)たって、母親が「あの時の話は嘘」って言った時の話。
親子関係って脆いもんだよ。
事情はあれど離婚後は父親の役目はしてない。
成人を機に籍抜きたいって言って来られて、しょうがないって思ってた報告者に親子だったからやり直そうよと提案。
これをやり直せって人たちがいるのに衝撃。
離れてる間、父親は報告者にとってどうでもいい存在になってて、父親にも報告者はどうでもいい存在だったろうに。
切れた糸は繋がらないし、結び直す努力をする気力も無いんだろう。
父親は辛かったかもしれんけど、報告者は無力な子供でいろいろ辛い事もあったろうに。
報告者を責める人は幸せな育ち方した人たちなんだろうな。
※39
娘も被害者なのに父親だけが被害者だと思ってるな
富久みたいだな
やったー!とガーン…が何度も繰り返し続くと、もう何も信じられなくなる
父親が娘と縁切りしようとしたのが裏切りだとは思わないし、報告者が父親とやり直さなかったのも裏切りじゃないと思う
ただ疲れていたといえ手放して割れちゃった器は元に戻らないだけ。父も娘も、他のいろんな人生の場面でいえるけどね。
娘を捨てたのもしゃーない。親と思えないのもしゃーない。母親以外の悪人を作る必要はないよ。
もうお互い別々に幸せになればいいじゃん。
親子関係だけが幸福というわけじゃないし、今までだっていなくて平気だったんだろ?
父親が可哀想なのは娘関係なく新しい家庭を築かずに今も独り身でいるから。
でもそれって(恋人のせいもあるだろうが、それを含めて)自己責任じゃないの?
ここで報告者を叩いている人って、父親にこんな掌返しされても
喜んで親子関係をやり直すのか。寛大だなぁ・・・
親子じゃないから籍を抜きたいんであって
親子だとわかったのなら親子のまんまで良いと思うんだけど
子供の頃はもう戻って来ないし一緒に住む必要もないけど
たまに連絡とってご飯食べるくらいはあっても良いと思うけどなぁ…
けど一度は切れた縁を繋ぐのは難しいかもね
縁は良い事ばっかりじゃなくて厄介事や面倒臭い事も増えるから
これ書いてないけど、状況的に成人するまで養育費は普通に貰ってたんだろうね。
そういうところはあえて隠すあたり、報告者は母親と同じ人種な匂いはする。
籍抜きたがった癖に掌の平返しされたらムカつくわ
掌返しって…。
他人の子供と自分の娘じゃ対応が違うのは当たり前だろ。
他人の子供が籍に入ってたから籍を抜きたい。
この感情、わからないのかな?
逆に何らかの理由で今まで自分が知らなかった子供がいたってなったら自分の籍に入れたいって感情が出てもおかしくない。
今回の件はこの二つの事例が一緒に起こっただけなんだけど。
だから血のつながりがあったとしても
今まで全く関わり合いのないジジイがいきなり出てきてもその気になれないってことだろ。
報告者だって今となっては自分の生活や人間関係があるんだから、
無理しなくていいと思ったんだろう。
もうずっと昔に父親の存在は精神的に無いことになっていたのかもしれないし、
もしかして苦労して感情を切り離したならば、今更取り戻せというのは酷だろう。
※50
父親の感情が自然なものならすべて許せとか言われても
じゃあ、浮気したのも自然な感情だから許せや
何をしても子供を手元に置きたかったのも自然な感情だよな
動物じゃないんだから自然にやって許されないこともあるんだよ
馬鹿だね、真相を知りたいと言って鑑定して、結果が出て間男の子だったら「籍を抜きたい」と申し出ればよかったのに。
夫と間男と同時進行でヤッていたなら、たとえ産みの母が「間男の子」と宣言しても信用ならないよ。よほど間男に激似で生まれてきたならともかくさ。同時進行なんだから、産みの母ですら分かるわけないじゃないの。
親子3人似た者なんだな。
浮気して挙句に嘘をつく母も、するっと信じて離脱→戸籍抜きたいと思う父も、父に知らせない報告者→虚脱感に襲われて一人になることを選らず報告者も。
皆んな自分が楽しいことを選び、辛い事から逃げるタイプの人間だ。
ただ擁護出来るのは母<<<<<<<<<父<娘の順ってだけ。
自分がやった事はさておき子供欲しさに嘘をつく母
実子じゃないと愛せない父 (それでも俺の娘だーとは思えなかったという事)
真実が判明した時に行動しなかった報告者(でもこの時に父には新しい人がいたので、難しかったと思う)
ただ、母親の悪事に立ち向かおうという気合が無かったのが原因かな…。
※54
へいへいご立派ご立派
良くできまちた
なんだか親父さんの価値観がどうにも理解しがたいが
「(たぶん)血が繋がってるから」というあやふやな理由が
彼にとってはとても重要だったんだろうな。
3回も浮気した汚嫁の産んだ、その嫁の主張以外で実子と証明する手だての無い子供なんて
鑑定で実子と判明しようがしまいが愛せなくて当たり前のような気がするけど。
自分は親父さんが投稿者の親権を諦めたり籍を抜きたいと言った気持ちはわかるけど、
鑑定で実子だと分かったからやり直したがる気持ちの方はとんとわからんわ。
当時の恋人とも別れて独りだから肉親にすがりたかったのかね。
時期的に種を仕込んだか仕込んでないか、分からないものなのか?
「俺もやってたけど」という記憶があるなら、父親が違う可能性があるというレベルであって
父親が100%違うと確定する訳じゃないような‥
籍を抜きたいと言った父親とは元通りになれないよ
人間関係には言っていいことと悪いことがあって、絶対に取り返しのつかない失言ってある
父親の籍を云々はまさにそれ
悪くないけど取り返しはつかない
悪くないのは報告者も同じだしね
托卵されたと勘違いして傷ついたのは可哀想だと思う
でも自分が可哀想だからって他の人間を傷つけても無罪放免になるわけじゃないんだよ
コメ欄にはそれがわかってない幼稚な人が結構いるけど、このお父さんはちゃんとわかってると思うよ
断られて簡単に引き下がったのがその証拠
一生懸命父親を叩こうとしてる連中の醜さが半端ねえ
みじめな※59…
報告者も報告者の父も悪くないだろ。
2人ともただ切ない。どうしようもないじゃないか。
なぜ、どちらか1人を必ず叩かなきゃ行けないんだ。
父親は、絶望の挙句失った家族(娘)が取り戻せるかも?!と期待したんだよ。
でも子供の頃から色んなことに振り回された娘は、もう疲れ果てちゃって
信頼とか希望とかに夢を抱く気力もないんだろうな。
二人とも気の毒だ。どちらも何も悪くないのに。
ただ出来る事なら、お父さんから時々連絡をとってあげてほしい。
生きて、言葉を交わせばまた何かしらの縁がつながることもあろうから。
親子だったら普通どこかしら似てる部分があるだろうに
それをまるっと見ずに逃げた父親は結局そこまでの人間なのよ
母親が三回も浮気した、っていうのも父親の言葉だけだからなんとも言えないな
それが本当だとどうやってわかるのだろう
これは父親の言い方が悪かったんじゃないか?
ただ籍を抜きたい、じゃなくて報告者の母と離婚する時に娘の父親が他にいるって言われたから、報告者もいい年だ。一度確認してみたい。とかなんとか丸く収まるような感じでDNA鑑定にもっていけたらよかったのにね。
報告者はかわいそうだけど父親はもっとかわいそう
※45 に一番同意できるな。
※48 養育費払わないでバッくれる男も多い、またちゃんと払っていても貰っていないと
子供に嘘を吐き、がめてる母親もいるよ。
※4
ぐぐってみたけど、このケースではDNA判定で親子関係否定されても
法的親子関係はチャラにできなさそう。
ここで言われてる「籍を抜く」は私生児扱いになるとかいうことではなく、
分籍ってやつかも。
分籍なら20歳以上の本人が行うものであって、父親がするものじゃない。
だから成人後に連絡があったんじゃないかと。
戸籍分けても親子でなくなるわけでもないので、単に気分の問題かと思う。
籍を抜く=自分の遺産を相続させない
じゃないの?
※52
※50だけど、別に許せとも報告者が悪いとも言ってない。
ただ、この父親の行動を掌返しと言うのはちょっと違うんじゃないかと思っただけ。
※68 読んで自分もぐぐってみた。勉強になった。確かに「分籍」ぽいね。
分籍したとしても相続権や扶養や税金その他ほとんど親子間に生じる法的な権利も義務も何も変わらないようだ。
ただ、親子関係を証明しようとする時に手間がかかる。
こんなところかね。
ますます報告者の冷めた視点が理解できた気がする。
>悪いのは全部母なので、私のことは忘れて何処かで幸せに暮らしてほしい
これは皮肉の意味も込めているように思えてきた。
親子関係が変わるわけでもないのにあえて分籍をもちかけたのなら、父親は亡くなった不貞の母親の代わりに報告者に報復しようとしたみたいだなあ。
ところが報告者は自分の子だった、だから親子に戻ろうとした。
これでは報告者は傷ついたでしょう。
両親の離婚が成立していたのなら、通常は母と娘だけの戸籍が作られるから、父と娘の関係に置いて分籍は関係ない。
父は何がしたかったんだ
報告者叩いてるのは共感能力がないの?
ある程度の年数は親子として暮らしてたけど、離婚後は一度も顧みられることもなく血縁証明されてから手のひらクルーされてもう一度なんて無理だよね
籍を抜くで父側の提案でDAN鑑定持ちかけたんだから、分籍じゃなくて親子関係不存在確認じゃないかな?
キチクでクソは母だけど、正直言ってこの父親もかなり微妙
この報告者さんが配偶者に恵まれて幸せな家庭を築けたらいいな
娘は、母の不貞による離婚、かつ別種の嘘も知っていた。父に真実を告げて仲直りもできたのにしなかった、母が亡くなった時にも機会はあった。
DNA鑑定せずに縁切する手も在った、だから、今まで娘の意向で選択、父側の落ち度はほぼ皆無、冷たい娘だ。
父の不貞による離婚なら話は違うが、親権まで失いそうな母だから、母の不貞が離婚の原因。
父が一財産ある金持ちなら、話は違ったのでは。
※76
文盲なの?
>>娘は、母の不貞による離婚、かつ別種の嘘も知っていた。
前者は知らなかった。後者は確証がなかったって書いてある
>>父に真実を告げて仲直りもできたのにしなかった、母が亡くなった時にも機会はあった。
DNA鑑定って手段がないのに娘が訴えても信じないだろう。信じたくても微妙な気分になるだけ。
>>DNA鑑定せずに縁切する手も在った
DNA鑑定せず親子に戻ることも、離婚の時点で母親の嘘を信じないという選択肢もあった
落ち度とは言わないが、隔絶する原因は父親にもあるじゃないか
どうしようもない状況、少しの不審が双方にあるのに、年若い方だけに一方的に責任を問うのはおかしい
なんで※に父親の肩を持レスが付くのやら。
なんで※に父親を叩くレスが付くのやら。
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