2015年09月16日 20:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1441439542/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part11
- 719 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/15(火)19:35:10 ID:GVu
- 相談というか疑問質問に近いのだけどここでいいのかな?
結婚3年目なんだけど、旦那が30過ぎても美少女ゲームやってて精神的に辛い。
交際当時はパチスロや競艇とかのギャンブルにハマってて、
これじゃ結婚なんてできないよ、すっぱりやめてほしいと迫って、
ギャンブルは完全にやめてくれたんだけど、
その後は代わりとばかりにソシャゲ、しかも美少女モノばかりやってる。
仕事はちゃんとしてくれてるし、夜も求めてくるから私に不満があるわけじゃないとは思いたいけど、
旦那がツイッターでネットの知人達とコピペみたいな○○は俺の嫁!
っていう談義をしてるのを見たら、
変な言い方だけど2次元のキャラクターに浮気されてるみたいな嫉妬心が出ちゃう。
- 家計も任せてくれてるし、お小遣い制(4万円+昼食代)だから
無茶な課金をしてるとかでもないと思うけど、
家でもパソコンやスマホでゲームやりながらニヤニヤしてるのを見てると、
自分はこの人の何なんだろうと虚しくなる時がある。
ゲームなんて個人の趣味の範囲だろうから中々やめてとも言い出しにくい。
家計に影響が出てるわけでもないから余計に難しい。
最近だとやってるゲームがアニメになったとかで、
週末は私が床に就いた後でリビングで一人でアニメ見てる。
私が気にしすぎなのかな?
存在しないものに浮気されるなんてのは無いと分かっててもモヤモヤする。
他の方の意見を聞きたいです。 - 720 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/15(火)19:44:39 ID:SJx
- >>719
気にしすぎじゃなくて傲慢だね。
気にしすぎなんて可愛いもんじゃないね。
その独善的な性格治るまでは子供作らない方がいいよ。
子供に対して確実に毒親になるから子供が可哀想だ。
全てにおいてアタシ優先、アタシを一番気にかけて、アタシが気に入らないものに興味持たないで
そういう傲慢さはね、幼児が親に対して求めるものなんだよ。
今かでも遅くないからやるなら親にやろう。
あなたが欲してるのは親の無償の愛で、パートナーの愛ではない。
旦那にやるのは絶対駄目。人権無視にもほどがある。 - 721 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/15(火)19:48:50 ID:5bA
- >>719
大丈夫すぐ飽きるから
それで程なく旦那は別の物にハマって、あなたはまた似たようなこと言うから
>>720-721
ありがとうございます、
私の傲慢と言われれば確かにその通りですね。
自分の目には妻よりキャラクターに惚れ込んでるように見えてしまって、
私が、私をという感情を優先してしまっていることは否定できません。
今の物に飽きても繰り返しになりそうなのは想像できます。 - 722 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/15(火)19:49:07 ID:ytw
- >>719
気にしすぎ。というか心狭すぎ。
女には理解し辛いだろうけど、男性は大体人にいえないような変態欲求もってるものだし
てかリアルと2次元を混同してるような貴方の思考がやばい。
男は基本そういうのは切り替えしながらやってる。
貴方の行為は男性が普通にA○やエ○本を見てるのを全て拒否するような行動と同じ。
30だからとか関係ないよ。楽しいし男性としてムラムラするときあるからやってるんでしょ。
生活にも支障もないしリアルで風○いってるわけでもないのに何でもかんでもやめさせて
旦那の心を殺したければやめろっていえば良いんじゃない。
こういうの嫌がる女性って一定層いるけど
旦那との性の相性が合わなくて自分が我慢できないのなら離婚案件しかないよ。
せめて自分の目の前ではやらないでくれないかという妥協案くらい出さないのかなって思うわ。
>>722
ご意見読んでグサッときました。
現実の女性相手のことでもないのに私が狭量すぎますね。
A○の例えは分かりやすかったです。
2次元と混同してるのは私の方ですね、
目の前でだけは控えてもらえないか相談してみます。 - 723 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/15(火)19:55:36 ID:hM2
- >>719
だったらパチスロと競艇を解禁しろよ - 725 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/15(火)20:15:31 ID:GVu
- >>723
ギャンブルは流石にちょっともうダメです。
当時は給料の大半をつぎ込んでて貯金も全く無いような状態だったので。
少し落ち着いて客観的に見られるように努力してみます。
皆さんのレスで、旦那の趣味は特におかしくないというのが分かりました。
お叱りも励ましだと思って自分の意識を変えられるように頑張ります。 - 726 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/15(火)20:40:14 ID:ytw
- >>725
ギャンブル依存だったのが貴方のためにやめられたんだ。
旦那もっと信用したげて - 729 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/15(火)22:22:43 ID:2EC
- もう見てないかもだけど
>>725
ただのイラストであっても、自分と同性(っていう言い方でいいのかな)
に嫉妬する気持ちはわからないでもない
だけどそのくらいのことはご自分で書いてる通り趣味嗜好の範囲だし
実際に不倫されたり風○通いしてるわけでもないんだから大目に見た方がいいんじゃない?
あー、旦那またキャラ見て萌えとか言ってるよバカだなー
くらいの気持ちでいたほうが人生楽だよ
コメント
ソシャゲは課金が心配だが。
報告者もやればいいじゃね?乙女ゲーもたくさんあるんだし。
ただのゲーム好きアニメ好きなオタとは違うと思う
元がギャンブル趣味の奴じゃなぁ…
1人で楽しんでるだけじゃなくて仲間とネットのやり取りもあるし、今は美少女ゲームにご執心だけどそのうちオンゲにハマってネトゲにどっぷりって未来しか見えない
給料の大半をギャンブルにつぎ込んでた奴と結婚した報告者もある意味ギャンブラーだと思う
やめてくれないなら旦那をATMと思って割りきるない
単純に美少女ゲームに傾倒してニヤニヤしてるのが気持ち悪いってことなら共感も出来るんだけどな…
女だってジャニ系やら韓流やらイケメン俳優にキャーキャーいうだろ。それと同じ
ネトゲって言ってもその内オフ会だのなんだのではじめるね
こう言う旦那みたいなのは治らないよ
問題起きてやめてもゲームが変わるだけで繰り返す
病気だよ
いい年こいて情けない男はよくいる
身体だけは大人になっても脳みそというか精神的に幼稚なんだろうな
私もオタ趣味あるし、ギャルゲー大好きだからやめろって言われると悲しくなるなぁ。
旦那がオタ趣味理解ある人でよかった。
美少女ソシャゲで最近アニメやってて週末見てる…
モバマスだな(確信)
そのうち声優ライブとか行き始めるぞ
ネット民は男のゲームには甘いからこんなとこで相談するのが間違い
旦那が月○万もソシャゲにつぎ込んで生活費を入れてくれません、なんて相談であっても
息抜きを奪う鬼嫁だとかお前がそれ以上に働けとかそんなコメントばかりよ
課金ったって月1万くらいなら
ギャンブルより遥かにマシじゃん
ギャンブルもやめて現時点では課金もせずにゲームしてるだけなのに
その内こうする、絶対こうなるとかゲスパー多すぎて旦那かわいそうだな
無趣味で女房しか目に入れずに仕事だけしてろってか
う、う~ん旦那がグラビアやA○や美少女ゲーム、アニメ見てても何とも思わないや。
浮気の定義は人それぞれだけど、私にとっては直接触れ合うことのない基本別の世界の人達だし。
そりゃ実在の人間と二次元のキャラクターはぜんぜん違うんだから比較する時点でおかしいわ。
「自転車と牛乳どっちが偉いか?」程度に訳がわからなくておかしな事をしている。
比較しようとか、勝ち負けを決めるようなんて出来るわけがない。
それこそ現実と虚構の区別がつかなくなってるのと違うかな。
そもそも趣味思考でヒエラルキーが上だの下だの、価値があるだの無いだの、
身勝手な価値観で他人を蔑んでいる思考回路が愚劣。コメ欄のあんたらもだよ。
ギャンブル狂だったのがソシャゲは本当に理性が持つのかちょっと怖い。
絵に関してはどうでもいいからパソゲーとかにしてほしいかも。
器の小さい女だな
誰か男女逆(妻が乙女ゲーの男キャラにハマってきもい)の話を創作して投下してきてくれよ
まあ、恥ずかしながら自分もそういうのをやる時はあるけどさあ……。他の人がいる場所でどうどうとやる勇気はないな。少なくともある種そういうキャラクターに感情移入している姿を嫁子供には見せたくないし、見せては行けないとも思う。個人の趣味といえど誰かと一緒にひとつ屋根で生活しているからこその線引きは必要。
本スレでもコメでも傲慢だとかギャンブルよりマシとか色々叩かれてるけど、自分的には寧ろこのお嫁さんはこういう男のしょうもない恥ずかしい趣味趣向に対してかなり理解と心遣いのある人だと感じる。こういうオタク臭い上にお下劣な臭いのする物って、駄目な人は親の敵かと思う程非難して強制的な排除も辞さないし、場合によっては怒りから発狂するから。理性で抑えているだけこのお嫁さんはよく人間ができている。
正直、これは旦那の方がちょっとデリカシーがなさ過ぎる。ゲームもやるなとは言わないしアニメも好きに見れば良いと思うが、せめて嫁さんの視界に入らないところでするくらいの配慮はしてやれ。
は?私も自分の稼ぎでソシャゲと某アニメに嵌ってるけど
現実とは全然別だよ
旦那は旦那で現実は大事
なんでそんな程度のことも認めないの?息が詰まるわ
過剰に金使い出してから文句言ってね
報告者もアイドルなり乙女ゲーなりBLなり嗜んでみれば良いじゃん
俺の嫁はCMでやってる王子さまのソシャゲーとか平気でやってるぞ。
百合も見るし、テニミュとかも言ってるけどぜんぜん気にしないしどんどんやればいいと思う。
仕事がお互いデザイナー(Web、広告、キャラデザなどなど)だからかもしれないけど。
でもソーシャルゲームには課金はしないとお互いの決まりごとはある。
旦那さんはひっそり楽しんでる様に見えるから、別に良いんじゃないかなー。
キャラクターに対する好きと奥さんへの愛情は別物に感じるけどね。
キャラクターが好きって、ペットに可愛いって言う様なものだから、
そこに嫉妬する必要ないと思う。
美少女ゲーって物によってはかなりエグいものもあるから
それらを嫌がるのはまぁわからなくもない
だけど○○は俺の嫁!に嫉妬って聞いた途端アホらしくなった
たかが二次元に嫉妬してどうするの
そのキャラと比較して旦那が何か言ってくるとかそういうウザさでもなさそうだしさ
2chに書き込むのも同レベルだから似たもの夫婦じゃん
部屋にアニキャラのタペストリー貼ってる30代女ですが何か・・・
パートナーが美少女ゲームやってもいいよ
でも性的なものは一人暮らしじゃないんだからマナーとして見えないように楽しんで欲しい
いい歳してゲームする奴なんで男女問わず気持ち悪いわ
報告者こんなに叩かれることかね?
旦那気持ち悪いじゃん
よくギャンブル止められたな
なぜここまで報告者が叩かれているのかわからない
俳優やアイドルにしろ二次元にしろ、自分以外の異性にニヤニヤしてる配偶者の姿を見たくない人なんてたくさんいると思う。別に本気で浮気だと思ってるわけじゃなく、そういう性的な部分を見たくないんだよ
ある程度隠れてやるのもマナーだと思う
私も異常に嫉妬深いから気持ち分かるなぁ
理屈で割り切れないドス黒い感情がどうしようもなく重い
さっぱりとしてて相手に配慮できる大人なひと
まああんまりあれすぎるものをにやにやしながら見ている姿がよく目につくなら、自室とかあげてそこで楽しんでもらうでいいかもしれないね。
この人ペットも飼えないだろうなぁ
旦那が可愛がって抱っこでもしたら大変なことになりそう
〇〇は俺の嫁!を変に思わない人は、
「〇〇は私の旦那!」って嫁に言われても、いやいや旦那は俺じゃん・・・って思わないのかな?
スロッターやめられたくらいだから、ゲームなんてもっと簡単だろ?
と思ったんじゃね
報告者を責める気はないけど、廃課金してないなら見逃してやれよ
子ども出来たら「子どもばかり可愛がってるように思えて、私この人の何なんだろ」とか言いそう。
支配欲強すぎてドン引きする
>>719の認める高尚な趣味しか許さないなら最初からそういう男を選べよ
オタク=きもいダメ人間と思ってるやつ、なんなの?
この人はちょっと気にしすぎかな?と思ったけど、720みたいに傲慢とか独善的とか毒親になるとかは流石に飛躍しすぎでは…なんか怖いわ
※30
旦那は嫁に対してそこそこ配慮はしていると思うよ
嫁談義もツイッターで知人とだし、パソコンやスマホでにやにやしてるのも
見える位置に居たからだし、アニメだって夜中に報告者が寝てから、こっそり見てるしな
嫁に無理に自分の趣味を見せびらかしたりしている訳でもなさそうだし
生活に支障が出るレベルではないのなら、嫉妬せずに
たまには遊んでくれーとでも言ってみたらいいと思うんだけどな
ギャルゲーやってて気持ち悪い、ゲームばっかりで話もしてくれないとかなら
いくらでも賛同集められただろうに
まさかのゲームキャラに嫉妬だからな・・・
報告者の方が気持ち悪くなっちゃそりゃ擁護もできないよ
最近はとんこつラーメンより坦々麺のほうが美味しく感じるんだよなあ
一緒に楽しんじゃえばいいんじゃね
その場合、嫁談義で家庭内戦争が起きる可能性もあるけど
※19に同意する。
そのうえで、これは「一般に」どこまでオッケーかという話ではないと思う。
現にそういうことを嫁さんが嫌がってて、そういうことを嫌がる女性と結婚した男として
どうふるまうべきかという話じゃないの?
まあ、落としどころとしては※26の
>でも性的なものは一人暮らしじゃないんだからマナーとして見えないように楽しんで欲しい
になると思うけど。
このオッサン、ろ り こ んの可能性はないのか? 現物だとタイホされるから架空キャラの未成年でハァハァしているだけでは。妻とは偽装結婚。妻にギャンブルを止められたという名目で美少女に走るが、実はもともとはようじょ好き
アニメも嫁が寝た後に見て、携帯やPCで一人で楽しんでるんだから嫁さんの視界に入らないように配慮してると思うけどな。
嫁が気になって自分から見に行ってるように思えるけど。
ツイッターの会話だって自分が知人達をフォローしてなければ自ら見ようとしない限り見えないし。
※44
男がどうふるまうべきかって話じゃないでしょ
夫婦がどこまでお互いに配慮できるかって話
つまり夫婦で話し合ってください
※34
別に何とも思わないよ
ネットやってりゃこんなの「大ファンです」の同義語と知ってる場合がほとんどだから
むしろこれでギャーギャー言う人の方がいまどき珍しい気がするがどうだろ
ちなみに「〇〇は私の旦那!」なんて言い方はありません
二次キャラが男でそれを好きな人間が女でも「俺の嫁」
要は「結婚したいくらい好き」って様式美的な言い回しだからね
あるいは妹がだいぶ前に言ってたけど「王子」とかかな
26の女だけど、美少女ゲーム(某艦隊ゲームやお花な女騎士のゲーム)とかやりまくってるよ…
※42
別の所でもそれ書き込んでなかったか…
さっき他サイトでその書き込みと同じのあったよ…
※48 色んなコミュニティで色んな言い方があるんだぞww
何このコメ欄の連中。
気持ち悪い
☆THE☆きもちわるい
☆THE☆きもちわるい
>男性は大体人にいえないような変態欲求もってるものだし
こういう理解はありがたいのかありがたくないのか微妙なところw
給料使い込む程ギャンブルやってたのに止められたんだから、意思は固い旦那だよね
ちな女だけど、乙女ゲーよりギャルゲの方が好きです
報告者は旦那が好きなんだなw
まあギャンブルもきちんと止められるし、割と理性的にゲームしてるしもっと信用して良い人かと。
頑張れ。
※55
Y.AOIさん思い出した
※14
その喩えはおかしいよ
ママチャリとマウンテンバイクとどっちを取るの、とか
チョコパフェとあんみつどっちを取るの、だろ
二次元のキャラだから云々言ってる人がいるが
そのキャラを思って得られる満足感はリアル人物を想うそれと
質的に同じだから
というか人の頭はそれを区別できないの
よく非オタはオタに対して「リアルと二次元の区別がついてない」と非難するけど
こういうの見聞きする度に区別ついてないのは非オタのほうだよなあと思うわ
※58
へー満足感自体は区別できないんだ
知らんかった
○○がかわいそうだとかキャラクターに対して無意識にその人格を認めることはままあるだろうけど、それが現実世界に対して有効なものとして認識する人間は極少数だと思うよ
現実の反応がなくて触れもしないんだもの
人型ロボットがでてきたらわからんけど、現時点だと猫や犬の方が人格を認められていると思う
その前提で区別している人が大半、というか普通そうだから別物と考えても問題ないと思うんだが
やっぱりネットですると旦那擁護がすごくて笑うw
嫉妬はしないけど、キャラを「俺の嫁」とか、オタクでもない者にしたら普通にキモいわ。
けど、報告者を気遣って目に触れないようにして楽しんでるんだから、
そこは酌んであげて、もう少し寛容に受け入れないとね。
※58
質的には別もんだろ
例え根元が同じだったとしてもペン立てとスカイツリーくらいの差がある
そこまでいくともう別もんと言ってもよかろ
…つーか、お前、区別つかねーの?こえーよ
ギャンブル依存症からソシャゲ・・・・「あーあ、やっぱり」という感想。
美少女ものだからイヤってよりはギャンブルしてた人がやるソシャゲってところが嫌かな。
夫婦生活とコミュニケーションをちゃんと取って現実と分別つけて両立させてるなら美少女ゲームをしていても別に不快じゃない。
それこそ釣りやゴルフと同じ趣味の一つだろう。
ただ、ソシャゲとギャンブルは同じ匂いがするからな・・そっちの方が怖い。
声優ライブに行き出すのはさすがにヤバいと思うかな
ああいうのはモテない男の救済措置だと思ってる
ギャンブル止めてくれたんだし ゲームに課金し過ぎでないなら許してあげなよ
まあ私も美少女ゲームとかダサとは思うけど
乙女ゲーマーだけど旦那が寛容でよかった
美少女ゲームに限らず、嫁との時間を潰してゲームしてるって事でしょ?
そりゃ嫁は退屈だな。1人で楽しむ趣味の時間が長いんだな旦那は。
全部を自分の理想通りにするなら、旦那さんそのひとじゃなくていいんじゃない?と思うわ。
嫉妬って説得されてやめようと思ってもやめられるものじゃないでしょ
逆に嫁が結婚してるのにジャニヲタとかバンギャみたいだったらどうかと思うし、
家庭を持ったなら性的というか異性の面で少し節度を持つのは大事じゃない?
これがアイドル好きな嫁なら叩くくせに、ほんと男には甘いよね。
大手のアイドル事務所の名前の略を入れたら禁止ワードだったよ。どんだけ?信じられない。
ゲームやるのも自由だしそれをキモいと思うのも自由だ
※69
え、趣味の範囲内で楽しんでるのなら、嫁さんがジャニにハマってても良いんじゃないの?何がいけないの?
アイドルとかアニメのキャラ等も、同じ「熱狂崇拝しチヤホヤする、自分に都合の良い空想幻想妄想をぶつける対象」でしょ。
なぜそんなモノにいちいち嫉妬するのか、訳がわからん。
そこんところは現実と虚構とを混同しないほうがいいんじゃないかね。
そりゃファミレス等の公衆の面前で、18禁なゲームや濃い腐った会話を大声でするみたいな、TPO弁えてないのはダメだとおもうけどさ。
日常生活に支障が出ないように、きちんと弁えて区別できているのなら好きにすれば良いと思うよ。
なんかこれ逆バージョンもあったよな
嫁が恋愛もののソシャゲにハマって、旦那がそれは浮気だ!って言って
全データ削除してゲーム禁止にしたような話なかったっけ
嫁は旦那の転勤かなんかについてきて周囲に知り合いもいない状況だった
節度だのもっともらしい言葉並べて
結局「私が気に入らないから私の思う通りにして」としか言ってないクズw
嫁が不細工で、二次元みたいな美少女じゃないから、仕方なくゲームでやるんだよ
身の程わきまえて口つぐんでろ不細工が
みじめなゲームオタ涙目w
二次元しか愛せなかった人間が言うのは甚だアレなんだけど、絵は結局ただの絵だよ。
キャラクターを嫁だのなんだの言いつつも現実で旦那が愛してるのは報告者なんだから気にすることないよ。だいたい勝負にならんでしょ。圧倒的に生きて目の前にいる人間が強い。
報告者も美少年?ゲームやってみたら?
運よくはまれれば落としどころがあるし
えーやだよキモイよんなもん嫁にわかんないようにやれよ AVだって普通嫁の目に付くとこで堂々と見ないだろ? 俺だって嫁が俺の目の前で美少年モノにニヤニヤしてたらやだよ
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