2015年10月11日 12:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1440498524/
今までにあった最大の修羅場を語るスレ6
- 247 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/10(土)22:37:16 ID:wom
- 文なので苦手な方はスルーしてください
私が小5の時、叔母(父の妹)が結婚した。
結婚といっても事実婚で籍は入れていない状態。(職場が同じで業務に差しさわりがある為)
もちろん式も挙げていないが、一応食事会という形でお祝いをすることになった。
双方の両親と兄弟、その家族が集まってお祝いした時に初めて叔父と対面。
叔父はたいそう私が気に入ったようで、
「大きくなったら美人になる」「○○(叔父の好きなタレント)みたいになる」と終始デレデレで
まわりをドン引きさせていた。
そこでは総スカンをくった叔父だけどもともと気さくでいい人なのですぐにそんなことも記憶から消え、
その後何回も叔母夫婦と出かけたり、家に泊まらせてもらったりしていた。
私と叔母はもともと仲良しで結婚前は2人でよく遊んだし、
2人ともかなりお金を持っていて私を甘やかすから、普段行かないような高級な所に
沢山連れて行ってもらえて楽しかった。
私は当時地方に住んでいて東京の拠点にしていたのもあった。
だけど、私が高校に入ったころからおかしくなった。
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- 248 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/10(土)22:37:39 ID:wom
- 叔父は高校生になった私と頻繁に2人で出かけたがった。休みになるといつも誘いがかかった。
最初は私も、色々な所にいったりおいしいものが食べられたり楽しくてホイホイ誘いに乗っていた。
新幹線代は叔父もちだったし。
でもそのうち、叔父とLINEを交換したら毎日しつこく来るようになった。
2人で出かけるのを叔母には内緒にするように言われた。
終電まで連れまわされて年の差カップルに間違われて喜んだり、
冗談めかしてだけどホテルに行くのを仄めかされたりするようになった。
しまいには、「彼氏はいるのか」「今何してるのか」「友達を教えろ」とか
かなり束縛?してくるようになって、怖くなった私は両親に相談したんだ。 - 249 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/10(土)22:37:55 ID:wom
- 初対面の時の叔父の発言から好印象を持ってなかった親は叔父に怒り狂い、
凸して叔母にも全て話した。
叔母はショックを受けていて悪い気がしたけど本当に怖かったから仕方ないと思った。
だけど叔父は私から誘ったんだと言った。
叔父に憧れた私が姪の立場を利用して叔父に近づいたんだと。
父がキレて叔父を殴り飛ばした時、今までずっと黙っていた叔母がキレた。 - 250 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/10(土)22:38:12 ID:wom
- 父に、ではなく私に。
叔父がそんないやらしいことするはずがない。
大体初対面の時から叔父に気に入られようと色目を使っていて気にくわなかった。
叔父に迫って相手にされなかったから、被害者面し始めたんだろう。
本当にこんなことを言った。叔母も父に殴られた。母は泣いてた。
もう絶句したね。そんな風に思っていたのかと。
私と叔母は本当に仲が良かった。私は小さいころから叔母になんでも話したし、
叔母だって些細なことだけど内緒の話を私にだけしてくれた。
そんな1番の理解者を目の前で失ったこと、中年オヤジに罪をなすりつけられたこと、
いつもニコニコ優しい父が人を殴ったこと、色々修羅場だった。
ちなみに叔父は、ハゲデブチビブサの上に当時50ちかいおっさんなので全く眼中になし。
落ち度があるとすれば、そんなのと半ば財布代わりに仲良くしてたことかな… - 251 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/10(土)23:12:00 ID:yvr
- >>250
浮気がバレそうになったら女のせいにして
「女のほうから誘ってきた!俺のほうが被害者だ!」ってテンプレな言い訳だよ。
LINEを内緒にしとけって口止めしといて、カップルに間違えられてデレときながら最低だなクソ叔父。
叔母もサレラリに近い状態だと思う。「愛する人を信じぬくわキラッ☆」て。
父親は自分の娘をア○ズレみたいに言われて殴ったんだね。
まだ未成年の娘をあわよくば○便器にと目論んでた。当然の怒りだ。下品な表現すまん。
本人からすれば叔母とのいい思い出がいっぱいあるのに
残念だけど、これで縁は終わりだよ。叔母を「卒業」したと思って、ご両親と仲良くやってね。
母親は大丈夫かな。娘をそんな言われてショックだったと思う。 - 252 :名無し : 2015/10/11(日)00:51:40 ID:xvc
- >>258
仲良い、一番の理解者といいながら、その旦那さんを財布代わりにした上二人きりで会ったり、
叔母さんをちっとも大事にしてないなー。
叔母さんも、初対面の言動みても叔父さんとあなたを近づけた時点で、あなたを大事にしていない。
壊れるべくして壊れた関係だと感じた。
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コメント
う~ん、義理とはいえ親戚の未成年にそういう目を向けた叔父は論外だけど、
高校生になっても金持ちだからたかっちゃえ☆と2人であちこち行く報告者と
遠方からの交通費まで出して、相当出費させてるのにスルーしてたっぽい両親にももやもやする話
本当だよね、財布代わりって…
危機感なさすぎだよね
叔父もキモイけどさ、この女も人を散々財布扱いしといて何を被害者ぶってるんだろう
お似合いのエンコーカップルに見えるよ
自分はしらばっくれて、逃げようとようとしたんだけど、
財布として使い倒してたから、なすられたり、なじられたり様な事になったんじゃん。
最後の方も、「落ち度が〜」とか被害者ヅラしながら、いけしゃあしゃあと自白して
開き直ってるぐらいなんだから、本当は大して気にしてないくせにって、思いました。
人のことを「財布代わり」とか言って利用するなんて下品というか下劣だよね
親戚だからあれだけど、ソフトな援助交○みたいな感じで気持ち悪い
それやってた報告者も相当だよ
>>247の一行目、長文の長が抜けただけなんだろうけど、長文読みにくい!!頭に入らない!!三行で書け!!みたいなこと言う人への皮肉なのかと思ったw
この人だって叔父さんのこと金づるにしてたじゃない
遊興費と交通費を出してもらって、しかも叔母さんには内緒のものもあった訳でしょ
本当にここまでされるのが普通だと思ってたのなら親の育て方の問題だけど
報告者に同情できない
自分でもわかっててキモ叔父を金づるにしといて何を被害者面してるんだか
お前も殴られるに値する事やってたんだよ汚らしい
チビデブハゲブサのおっさんとよく2人で一緒に出掛けられるなぁ
高校生の頃って容姿って大事じゃないか?
イケメンにキャーキャーするのが当たり前って年頃だろ
そんなのと一緒に遊びに行ってるって友達にも恥ずかしくて言えないし
何より周りから援○してんじゃないの?と思われるのが嫌すぎる
まだJKだから判断力無かったんでしょ
20歳超えてからの話だったらアレだが
※9も書いてるけど
同級生と遊んだりしなかったのかな?
自分だったら奢りでもおっさんと行動するなんて嫌だわ
叔母夫婦、浮気した男と浮気された女の典型的反応だよね
夫は都合の悪いことは浮気相手のせいにして保身
妻は浮気した夫より相手の女を憎む
未成年だからって魔法の言葉があるけど
普通の高校生なら相手に申し訳ない、怪しい、もっと友達と遊びたいみたいな感覚をちょっとでも持つもんだろう
報告者は財布扱いしてたって自覚があったみたいだし伯母に内緒だよって言葉の含みもわかるはず
この場合悪いのはどう考えてもオッサンの方だし言い過ぎで大人げないけど伯母が怒るのもわからんでもないよ
あと、自分達の監督不行き届きを棚にあげて暴力振るう親もかなり変だよな
放置子なの?
男はあわよくばって思ってるからね
ものすごい道徳的なのもいるけど
相手の好意を利用して財布代わりにするって、十分アパズレだよ。この人、叔父の下心にも本当は気づいてたんだと思う。で、叔母はこの人の下心に気づいてた。
え、財布代わりにしてたんだから
叔母の激昂は当たり前なんじゃねーのハナホジってかんじだなあ
何被害者ぶってるの?ってかんじだなあ
もちろん叔父も悪いのは前提だけど
叔母夫もひどいけど報告者が二人でデートしたのは色目使ってると見なされて当然だと思う。
都合のいいときだけ子供に戻れるJKは楽でいいな
これは悲しい
米13 自分も報告者の親は何考えてたの?とは思った。
この叔父が変態なのが、まずいけないのだが、
高校生にもなってイヤじゃないフリして、散々、誘いに乗っておいて
お買い上げされそうになったら「束縛?」「怖い」とか言って、親動員して相手を制裁
一件落着したら「良い財布でした」とディスるのも忘れない性格な時点で
よっぽど育ちが悪いんだな、と、、、。
うーん、報告者が大人ならコメ欄の多くの意見と同じく、報告者にも責があると思うけど、
小学4~5年生から甘えさせられてたのなら、あんまり責められないなあ。
ちょっとずつ感覚はマヒしてしまうものだし、ましてや10~16歳くらいの子供なら言わずもがな。
文面から叔父20代から30代くらいかと思ってたんだが50代?結婚時40代だとしても小5なんて娘か下手すりゃ孫の歳の差…
財布扱いとか書いてるし投稿者もずうずうしいとこあるけど
父とか祖父みたいなもんだと甘えてたんじゃないかな
まあ…ほんと、この程度で済んでよかったよ
それだけ
叔母の配偶者と二人でお出かけ?
血のつながりのない叔父と二人っきりなんてありえない
ましてやこのケースだと、事実婚状態で籍を入れてないから
法律上も赤の他人なのに。
勘違いしてJKに手を出そうとしたこのオッサンがクソだけど、
これは勘違いしても仕方ない気がする。投稿者がだらしないしアホ。
いやいや、ホテルに行くのを仄めかされたり終電まで連れまわされるのは問題なくて、親に相談した理由が束縛されるようになったからてww
JKだから判断力ないってどれだけ頭お花畑なんだよ。財布扱いする程狡猾な奴が判断力ないってw
自業自得
子供でも大人の寛容として優しいか、男の含みがあって優しいかはわかるよ
なんともいえない雰囲気があって「あ、このおじさん変…」ってなって怖いはず
この報告者はJKになるまでホイホイ遊んでたなら素質があるんだろうと思うわ
中学生なったら理解力で言い訳できるわけねえ
高校生だったらもう共犯者
財布がわりにするなよー。叔母とも一緒にいけばいいじゃないか?色々間違ってるわ。(・・;)
上手いねこの子
エンコー紛いなことして被害者面
あげく叔母を悪者にしたてて拡散
たぶん、父親はついでに娘のこともぶん殴りたかったと思うよ
叔母の言ってることそこまで外れてなくね?
初回に色目云々はともかく、ほとんどエンコーだろこれ
そもそも、業務に差しさわりがあるからって籍すら入れない所から変だし
夫婦別姓とかではいけなかったのか
叔母が正しい☆
確かにこの報告者はバカだと思うけど、エンコーの意識なんて無かったと思う。
そもそも自分より遥かに年上の大人が自分をそういう目で見るなんて想像もできないモッサリタイプなんじゃ?
自分や周りが高校生だった頃なんて行動範囲は広がって来てたけどまだまだお子様だったよ。
狡猾さもそれなりに出てくる頃だけど根拠のない万能感もあるし
世の中の汚い部分を実際に見る事もまだないだろうし。
少なくとも親族が自分を食い物にしようとしてるなんてリアルに考えたりするのは難しいと思う。
で、なんで被害者面してるの?この人。
姻戚とはいえ他人を財布代わりにするのが落ち度があるとすれば、なのか
叔母の被害妄想じゃなくて、女の直感なかば当たってたようなものじゃないか
叔父のキモさとはまた方向性の違った嫌らしさで、割と似合いの叔父と姪だな
ハゲは関係ないやろ!
叔母さんが被害者じゃないか・・・
この報告者がずうずうしい恥知らず
高校生なら仕方がないって言っているのは、自分自身も頭お花畑の馬鹿JKで
周囲もエンコーして「得ならなんでもいーや」って品もモラルもない環境なんだろう
親が娘だけ大事にして叔母とその夫を殴ったのみても、この家は甘やかしの底辺なことがわかる
普通はまず自分の娘を〆た上で親戚に苦情を入れるのがスジだろ
こういう躾もなにもない底辺家庭出身のお花畑JKはヘンタイの餌食になるのが相応だと思う
食い物にされてたのは叔父の方だけどなw汚らしいカップルでお似合いだと思うよ
叔母さんに黙って二人で出かけてる時点でどうなんだろうね
※37
親族を食い物にしたのは報告者。
叔父はまだ手を出してないんだよなぁ~
まあ、エンコーまがいのデートして財布代わりにしてたツケだよね。
下心丸出しなのは十分承知で乗っかって
仲良しの叔母さんに申し訳ないって微塵も思わなかったのかね。
バレたら、叔母さんとの関係が壊れることも想像できるだろうに。
安定の※欄
クズ伝報告乙~
いや、財布扱いっていうのは半ば自虐的に話しているのであって
親戚がかわいがって食事に連れて行ったり、物を買うのはありがちな話じゃん
これ、お金を出す立場が叔父じゃなくて祖父母ならよくある話だし
甥姪をかわいがるおじおば話もこんな狒々爺じゃなくてよく出てくるし
報告者を叩いている人は清廉なふりをしているけど
その反対に自分には使ってもらえないお金を報告者が享受していたのを妬んでるだけ
財布にしてたってバカ正直にもほどがあるわw
自分がハゲデブチビブサの50オッサンを財布代わりにしたせいで優しい叔母を失ったのに、それに対して反省が無いようだが…?
※49
親戚がかわいい姪っ子にプレゼントしたり、食事をおごったりするのと
下心丸出しのジジイの魂胆との区別がつかないってヤバイよ。
配偶者に内緒で二人きりで終電まで連れまわされホテルまで匂わされて
それが「普通の」親戚付き合いとか大丈夫?
女の目から見ても報告者が悪い。以上!
※52
自分の叔父でしょ
この夫婦は幼い頃から金品をふんだんに与えてかわいがってるから、この報告者にしたらそれが当たり前の環境だったわけだよね?
とすると、その子供がこの叔父が自分に対して下心を持っていたかどうかは判断できないよ
ところが、妙齢に近づくにつれ言動がおかしくなって、叔父さん…?という立場の人にしたらいくらなんでもおかしい?って気づいたから親に相談したところで露見したんだろう
配偶者に内緒っていうけど、内緒でホテルに誘われたとかじゃない
幼い頃は内緒で2人でパフェ食べるとかそんなもんだったかもしれない
この叔父は性犯罪者の素養があると見てるんだけど(口リ)
この手の人間は誘いこむのが上手いんだ
なので最初はパフェで実績を作って、その次は…って段階を踏んでいるんだろう
そして、下手に付き合いがあるだけ遅くなっても断りにくかったりするものだ
この報告者が成人してからこの叔父と付き合いが始まったわけではないから
子供の判断力を成人並に求めるというのは酷だよ
この娘は済んでのところで口リの毒牙にかからなくてよかったねってところ
性的虐待の典型的なパターンだから
※54の訂正
>内緒でホテルに誘われたとかじゃない
いきなり内緒でホテルに誘われたとかじゃない
でした
※54
大丈夫?
あとこれを起きなかった性的虐待ケースに
がっつり含めるのやめたほうがいいよ
性被害者や虐待受けた人に失礼だよ
※56
大丈夫?
起きる未然に助かったケースだからこれは
性被害者や虐待受けた人に失礼だよ、と返したい
※57
大丈夫?って聞いたけど
頭も日本語も大丈夫じゃなかったね。聞いて悪かったよw
報告者のフォロー書いてる人の意見を参考にしてみて考えてみるんだけど
クソ甘やかされて育てられたとして、
こういう事が明るみに出た時点で、それが危険水準の躾だったわけだよね
それに対する父親のフォローが全くないよね?
書いてないだけかもしれないけど叔父叔母はぶん殴ってるけど、報告者への教育が全く見えない。
だから報告者も財布代わりにしたとかシレっと書けるんじゃないのかね。
この危機感の無さって本当に危険だよ。
たまに田舎から出てきた子が鍵かけないで暴行の被害にあったりするけど、とても近しいものがあるわ。
ハゲデブチビブサかぁ…
キモいねw
報告者が甘やかされすぎてて足りない分部があるから余り同情できないのも解るけど
小さい頃から可愛がられてたって思ってると、ちょっとの違和感なら考えすぎかもとか
自意識過剰なのかもとか、そんな風に思ったら失礼かもとか悩むと思うよ。
『相手は経済的にも自立してる立派な大人』って思ってる子供のうちは特にね。
対等な立場じゃないと冷静に相手を見極めるなんて難しいかと思う。
デモデモダッテしてるうちにエスカレートしてきて、堪り兼ねて親に相談→発覚な訳だし
自然な流れじゃないかな。
親がお金ださせてて放置なのが一番引っかかる。
財布代わりにしてた親戚のおじさんが勘違いして図々しい要求してきたから、
親にチクって、殴らせて解決させたわ~ってこと?
色目なんか使ってないし、デブチビ禿げなんか眼中ないんだよって、
新幹線で遠路はるばる二人っきりでデートしてたら脈ありと思うでしょう?
金持ってるオッサンなら特にね、女に金出させないのが普通だからさぁ、
遠路はるばるオレ様に会いに来たって脳内変換だよ。
財布にされても脈ありだとしても妻の親戚の女子高生に手出そうとするって頭おかしい
そんな男を信じちゃってる叔母も馬鹿だなぁと思った
父親はとりあえず3人ぶん殴ってから
「私達夫婦の教育方針も悪かった、娘にはよく言い聞かせ
あなた方夫婦とは今後疎遠にします、
支払ったお金は娘の小遣いから返金させます」と言えば満点だったかも
まぁそうしない親だからアホ娘がエンコーしたんだけど
高校生が終電まで連れ回されてるのに
両親や叔母に内緒に出来てるっておかしいだろ…
まぁ親戚といえども肉親でもないオッサン(叔母の男)と二人きりで
出かけちゃならんってこったよな。
叔父さんこの先、夢のようだった()姪っ子(報告者)との日々を忘れられずに
違うとこで若い子調達しそうだなぁ。
この人、叔父がチビデブハゲでなく若々しくカッコ良かったらどうしたんだろうね
※49
>いや、財布扱いっていうのは半ば自虐的に話しているのであって
どうみてもドヤ顔です。ありがとうございました。
※67
そりゃ股おっ広げてカムカムでしょw
恥もモラルも知性もないんだから反射で股開くわw
叔母からしたら姪が旦那と2人で内緒で出かけたりしてたんだろ?
子どものころからかわいがってくれた叔母を裏切ったのは報告者なのになに被害者面してんだよ
馬鹿しかいねぇ※欄
ご存知ないID: 1tszyllA へ返すけどね、児童性的虐待のほとんどは身内からによる被害なんですよ
このケースなんて典型
性的虐待がいきなり強引に行為に及ばれるのばかりだと思っていたらそれは勘違い
分からないし知ろうもしない頭の単純な人にこれ以上言っても無駄なのでいいけどね
ていうか単純に疑問、ほとんどの人のおじおばの配偶者というのはいとこ婚とかでもない限り自分と血縁関係にない人間に該当するだけど、そんなにみんな血縁関係のないおじおばを警戒するもんなの?
まさか膿家脳じゃあるまいし、○○家の血が入っていない人間は他人だから信用できないでも言うんだろうか?
おじおばという関係なら血がつながっていなくても当然に信頼するんじゃないかと思っていたから驚くよ
いちいち異性の親戚に対して「こいつ…自分を狙ってる?」なんて警戒する小学生がいたら怖い
それも「おっちゃんがヘビ見せたろか」とか兆候がある親戚ならいざ知らず
普通にかわいがってくれていたと思っていたんじゃないの?
血縁者がお金を出す事に対してどれだけ出そうが、それは個々の家の問題なのにエンコー呼ばわりっておかしいと思う
子供がいないから甥姪をかわいがり、けっこうお金も出してベタかわいがりする話なんていくらでもある
それに対して、はー、お金持ってる家は違うねーと思いこそすれ、エンコーなんて思わない
ああ…ちょっとわかる気がする
私も幼少の時から可愛がってもらってた血のつながった親戚のオジサン達が、
中高生になって胸が膨らんできたあたりから、
ただの幼い子を可愛がる目から、若い女を見るオオッ!とどよめいてギラっとした目になったのを覚えてる。
ましてや血のつながってない親戚の若い女なら、邪な感情抱くようになって、なつかせてあわよくば…って思ってたのかもね。
いや中高生なんて、親戚を財布代わり?にする子多いよ
財布代わりっていうか、やったーゴチになりますラッキー!みたいな軽いノリ
でもATMだと思ってるわけじゃなくて、親戚として好きで、さらに甘やかしてくれて嬉しいってレベルだから
金出さなければ出さないでも別にかまわないんだって
叔母が可哀想
あと最初からドン引きされてた叔父なのに
親も叔父にもっと警戒しなかったんだろうか
自分は血の繋がった叔父叔母とその配偶者である叔父叔母とは
やっぱり関係性に線引きがあるというか、子供の頃からそれなりに気を使ってたなー
報告者みたいに血のつながった叔母抜きでの関係ってちょっと理解できない
>浮気がバレそうになったら女のせいにして
>「女のほうから誘ってきた!俺のほうが被害者だ!」ってテンプレな言い訳だよ。
そういう理屈をこねたのは男の叔父じゃなく女の叔母じゃん。
>落ち度があるとすれば、そんなのと半ば財布代わりに仲良くしてたことかな…
こいつもこいつだ。
互いに利用していたってことでイーブンじゃねえの?
※72
>児童性的虐待のほとんどは身内からによる被害なんですよ
いや、そりゃ知ってるよwww
あなたが何と戦ってるのかは分からないけど、“このケースは”報告者が無防備でアホすぎるわ
(例に挙げた小学生ならまだしも中高校生になってからもだし、
叔父の行動がおかしいことも十分認識してる。その上で手玉に取っているつもりでいたんだから)
報告者が無防備もなにも
客観的に見てただのエンコー女だろ
申し訳ないけどエンコーみたいに見えちゃうよね、本人が幼すぎたとしても。
だからそれに対してきちんと躾してない両親が癌な気がするわ、優しい虐待?じゃないかと思うくらい。
叔父はクソだろうけど叔母だって被害者なわけだし、それを殴っといて自分の娘に対して何かしたわけじゃなさそうだよね
報告者がいまいくつなのかは知らないけど
自分自身の馬鹿さ、罪深さについては結構スルーしてるじゃない。
これって親がきちんとしめてないよね?
多分この人が、この※読んで何で責められてるのかサッパリわからないくらいのスタンスかもよ。まー情けない親だわ。
※77
ほんとに知ってるんですかね
では、なぜ身内による児童虐待では頻出する典型的な卑劣な手口を使う叔父をまず非難しないんだろうか
性的虐待に引きずり込む手口というのはターゲットのとの人間関係を利用しつつ、甘い顔して信頼させておいて、断れなくしておいてからエスカレートして手を付けるってことなんだけど
ま、この手口はセクハラ・パワハラなんかでもよくある
そりゃ知ってるよなんて草生やすくらいなら、あなたみたいな発言は出て来ないんだが
あなたが例に挙げた小学生ならというが、この叔父との付き合いが始まったのは小学生から
小学生に叔父との付き合い方を大人と同等の判断力をもってやれというのが酷だと繰り返している
そして、その小学生当時に性的虐待を想起させるような態度(「おっちゃんのヘビ(略)」)を見せていないのであれば、仲が良くかわいがってくれる叔父さんだという認識で継続した付き合いがあるのはおかしくない話
次、叔父がおかしくなったのは付き合い当初の小学生ではなく、高校生に育ってから
ここで、高校生なりの分別に基づいて、これまで仲良くかわいがってくれた叔父ではあっても、おかしいのではないかという判断力が働いた
何も問題は無いと思うけど
親戚づきあいにどれだけのお金を使うのかは、その家ごとによって違うから
こんなに叔父にお金を出させておかしい!というような批判を他人がしても不適当
そして、叔父と付き合うのに(わざわざ注釈いれないといけないけど親戚づきあいのことです)、手玉に取るとかいう発想が起こること自体信じられない感覚ですよ
ていうか、なにと戦ってるって書いてるけど、最初にそっちから噛み付いてきたのでは(困惑)
JK、って・・・小5の時からそうなら仕方ないだろ
JKになって財布にしたわけじゃあるまいし円光とかアホじゃねーの
いや、叔父と報告者だけの話なら叔父が悪いでもいいけど
叔母さんからしたら報告者責めるのも当然の言い分だろ。
普通はこの記事読んで円光なんて発想出ないでしょ。そんな風に思ってしまう人って、恐ろしい想像力してるよね
文盲なのか何かをこじらせてるのかわからんが、経験値が恐ろしく低い人たちだと思います
周りから見たらエンコだと誤解されても仕方ないよ
叔母に内緒にしろとかさ…
つかさ女の子なんだから自分の身を守るべき躾は愛情だよ
それをないがしろにした結果なんだよ。
>ID: DHotE6Ac
円光円光しつこいなw
何かJKに恨みでもあるのかも知れんが、この話が小学生の時に始まったって理解出来る?
小学生が親戚のおじさんに親切にされて警戒するか?
それが高校生になって分別がつき、ようやくおかしいと気づいたから親に相談したんだよ
親もちゃんと相談を信じたし、娘を売○扱いされて怒って殴るほど娘に愛情たっぷりじゃん
ねえこの話のどこ見て親に愛情がないって思ったの?
どこが円光に見えたの?
想像力があまりにもゲス過ぎて、笑ってもいい?
本人乙なんだろうか…
いやいやだって回想してるのは今なんだよね、報告者
そこに対して自分の相当の迂闊さ
結果的に叔母を被害者にしてしまった一因
(ほとんど叔父が悪いけど)
仲良かった叔母がなんだか豹変してしまったとかお財布代わりにしてしまったーとかいう
他人ごとみたいな書き方。
これで結構、みんな引っかかってるんだと思うよ
叔父は殴られても仕方ないけど叔母まで殴っといて、じゃ報告者にたいしては?って部分がないしさ。
この話の報告者に同情的な意見が少ないのと、援○みたいな嫌悪感をわかせた人が多いのは
報告者の文章に「ある程度わかってたけど上手く利用してた」「いよいよヤバくなりめんどくさくなったから親に投げた」みたいな所があるからだと思う
あまり無垢で無辜って感じがしないんだよね
「財布扱いしてたのは悪かったかもしれないけど、ハゲデブチビ中年を財布以外で相手にするわけないじゃんねぇwww」感が漂う
※80
ホテルに誘われた段階では手を切る気がなかった時点で、報告者も叔父に下心がある事を分かっていた上で集り行為を続けていたのは明白じゃん
それをエンコー呼ばわりされてんだろ
JKになってからホテルに誘われたけど、いきなり内緒でホテルに誘われたとかじゃないからセーフというお前の謎基準が理解できんわ
※86、※87
同意
>色々な所にいったりおいしいものが食べられたり楽しくてホイホイ誘いに乗っていた。
まごうことなき援ジョ交際でワロタ
戦犯は、まともな躾もせずにさんざん妹夫婦にたかっていた娘をスルーして、妹夫婦を殴って解決のつもりの父親
良い子のみんなは大人に何かを買ってもらったりお世話になった時はおとうさんおかあさんに報告しましょう
報告者と叔父は親戚でしょ?叔父が欲望垂れ流し野郎だからこうなっただけで、普通に親戚のおじさんにお金出してもらうでしょ。よく子供がおじいちゃんおばあちゃんにお小遣いもらうために里帰り行くのと変わらないと思う。責められることじゃない。報告者が自虐的に財布代わりって言っただけ。反省してるからそう言ったんだろうけど、悪いのは叔父だし報告者は気の毒だよ。でも、まだ親に守ってもらえるうちにこういう経験があったのは不幸中の幸いだと思う。
ホテルに行くのを仄めかされたのがトドメというか青天の霹靂ではなく、
色々聞かれて束縛ウゼェになったからだというのが、「親戚に甘えてるだけの純粋で無垢な子供」って感じじゃないよ
※92
親戚から貰いっ放しってのはないよ
親がちゃんとフォローするのが普通
結局は親が負担するわけで、返しきれないものを貰うと親が困るものだ
報告者も頭悪いしバカじゃんね
やってる事は援○交○と大して変わらん
※82
いや、未成年者に手を出そうとする方が絶対に悪いので
叔母さんが報告者を責めるのは誤りだよ
叔母さんは頭に血が上って思わず言い放ってしまったのかもしれない
誘惑したなんて本心から思っていなかったかもしれない
(これ読むと疑心を少しは持っていたようだけど)
頭に血が上る気持ちはわかるんだよ、そして叔母もそんな夫の話を聞いて辛かったと思う
でも、それを言っちゃあおしまいよ
叔母の反応もこの手の被害者に起こる二次被害としては付き物なんだけどね
ていうか、危うく本物の犯罪者になるところだったよこの叔父は
血縁者だろうが出会いで見つけた女子高生だろうが
未成年者をホテルに連れ込んで行為に及んだらアウトだからね
もしかしたら、既にその手の犯罪行為に手を染めていた可能性もあったかもしれない
自分なら夫が犯罪者にならずに済んでよかったと思うわ(出会いとかに手を付けていないなら)
そしてそれこそ血のつながった姪に汚らしい振る舞いをされないでよかったっとも感じるところだ
この娘が芯からスレてるのかワルぶってるのかはこの文章だけではわからない
おそらく叩いている人はスレているという判断をしているからなんだろう
もしかしてその判断は当たっているかもしれない
だとしても、この叔父が卑劣であるのは変わらないし、報告者が被害に遭って当然という事にはならない
そしてワルぶっているだけかもしれない
ならば、ワルぶった文章を書くことで被害に遭って当然という事にもならない
※89
反論がズレている
この報告者と叔父の関係性の変化の時系列があるということと
自分の書いた※の時系列があるのでそれぞれ意識して※もらえるとありがたい
整理する
>JKになってからホテルに誘われたけど、
>いきなり内緒でホテルに誘われたとかじゃないからセーフというお前の謎基準が理解できんわ
そんな話は全くしたことがない
>親戚がかわいがって食事に連れて行ったり、物を買うのはありがちな話じゃん
と最初に自分は書いた
なぜって、お金を出させることがおかしい!集りだ、円光だ!って非難する論調が目立ったから
それに対して先述の異を唱えたところ
>配偶者に内緒で二人きりで終電まで連れまわされホテルまで匂わされて
>それが「普通の」親戚付き合いとか大丈夫?
と返ってきたので
>配偶者に内緒っていうけど、いきなり内緒でホテルに誘われたとかじゃない
>幼い頃は内緒で2人でパフェ食べるとかそんなもんだったかもしれない
端緒が他愛のないものから、段階を追って叔父がエスカレートしたということを書いた
そもそも ホテルを匂わされることが 「普通」の 親戚付き合い なんて書いたことない
それから報告者の文章だけ読んでホテルをほのめかされたのが平気だったという事にはならない
ホテルに誘われて手を切る気になるのが云々も他人である※89の意見
※89の許容範囲をもって報告者が下心を甘受して集り行為をしていたのが明白とはなり得ない
「そんなはず」「まさかね、叔父だし」「冗談きついな」報告者がどのようにフォローしたとしても、言動がどんどんエスカレートして、叔父としての態度として、どう考えてもおかしくなってきたからこそ、親に相談したんでしょう
そもそも報告者の行動は集り行為ではないと自分は主張している
お金に余裕のある親戚があちこち連れ回したり、物を買ったりするのはありがちなこと
だから卑劣な手口と書き続けている
関係性を悪用しているから
明らかな犯罪なのに報告者を叩くのは間接的にこの卑劣漢を味方し利することになる
キチが物を盗んだ時に「見えるところに置いておくのが悪い」という言い訳を受け入れるんだろうか
やっぱこのケースで報告者は悪くない、叔父だけが悪いって言っちゃうような基地女性がたくさんいるから
いまだにエンコーでつかまるのは男だけで女性側は犯罪扱いにならないって理不尽がまかり通っちゃうんだろうね。
少なくともこのケースで報告者が実際に受けた被害、負担はゼロ、叔母夫婦は多大な負担をしたうえでさらに被害うけてる。
さらにいえば叔父さんは同意の上ではやろうとしてたけど、無理矢理やろうとはしてなかった。
まあ新幹線の距離じゃ無理だしね。
いくら未成年者に手を出すほうが悪いっていったって、利用した未成年者が悪くないことにはならないよ。
※97
いや…あなたも「未成年者=子供」だった時代があると思うんだけど
1.そもそも子供という概念は近代になってから発見発明されたんだよね
ちょっと説明するのは面倒なのでググって読んで貰えるとありがたいです
で、その概念によって「未成年者=子供」は保護されるべき存在として扱われる事となったので
私たちも意識はしていないところで、その考え方による恩恵を実は受けている・いたわけなのね
2.それと平行して、意思能力・行為能力という考え方があって(他にも責任能力とか能力について論ずる点はあるんだけど)、
その能力が劣る、または不完全な人(=弱い立場の人)は保護されなければいけないというポリシーがあるの
理由はハンデがある人、弱い人は完全な能力があると認定される人と同条件で扱われるとフェアじゃないからかわいそうなので保護しましょうってこと
例え話でいうと、鬼ごっことかの時を想像して貰うと、この子はおミソだからタッチ○回はされてもノーカウントとかいうのを当てはめると考え方を理解しやすいかもです
そして、その能力が劣る・不完全な人の中に該当するのが認知症の人や未成年者などになるのね
反対に完全な能力があるとされるのはいわゆる不完全な能力しか持たない成人(上に書いた認知症の人とか)を除いた成人です
まあ、いわゆる大人、その辺にごろごろといる人たちのこと
でもって、この保護されるべき人の規定が大元にあって種々の法律にも当てはめられているのね
そのあたりもいろいろ本も出ているし、ググれば解説しているサイトもあるのでよければ読んでみてください
その2つの観点から言っても、この報告者は保護されなければいけない存在となるのよ
>少なくともこのケースで報告者が実際に受けた被害、負担はゼロ、
>叔母夫婦は多大な負担をしたうえでさらに被害うけてる。
>さらにいえば叔父さんは同意の上ではやろうとしてたけど、無理矢理やろうとはしてなかった。
それから、あなたのこの考え方でいくと最終的には円光を肯定する考え方に行きついてしまうよ
ま、せっかく興味持ってくれたことだし、とっかかりはどんな事でも知ろうとするのはいいことだから、調べてみるのもおもしろいよ
きっとあなたを豊かにすると思うし
他にも論点はあるかもしれないので、詳しい方いたらフォローよろしくです
「エンコーとか想像力がゲスすぎて」とか
「血縁者なのにエンコー呼ばわりっておかしい」みたいな意見があるけど、
自分の中での援助○際って「未成年の学生が相手(恋愛対象外の年上)の
下心を上手く利用して利益を得る」ことだからなぁ
性的な行為があるかどうかは二の次
だから想像も何も、事実がまんまエンコーなんですわ
自分は伯父と仲良いほうだし、
たまに会うと、伯父は自分の娘のようにランチ奢ってくれようとするけど
新幹線や移動費全部伯父もちで会おうとか言われたら、
(金持ちかどうかなんて関係なく)申し訳なくて絶対固辞するし
二人で会おうというのもシチュエーションが意味不明だから固辞するし
(あり得ないけど)この報告者のようなこと言われたら二度と二人っきりにはならんわ
叔父だけが悪い、親戚の関係性につけこんだ犯罪者だって言ってる人は、
報告者のことを無垢なお人形さんだとでも思ってるの?
報告者自身の意思で、兆候を見せてる叔父を財布扱いしてるじゃん
あ、私に対しての長文レスは怖いからやめてw
こうやって未成年を過剰に守ることは未成年を犯罪に走らせる優しい虐待だよね。
j8CABz8Yさんは未成年を犯罪者にしたい未成年嫌いの人というのはよくわかったよ。
※98
自分は、叔父が性的虐待を行おうとしていた。ということへの反論として、同意の上のエン○ーだよという主張をしただけ。
エン○ーを肯定してはいない。
むしろあなたの主張こそエン○ーを肯定しているよ。
だってエン○ーをした女性のほうは悪くないんでしょ。それこそエン○ーの肯定だよ。
※99みたいな人が入るけれど、「自分の中で」なんてあいまいなマイルールで法律や犯罪をを規定されても困る
児童貝春・児ポ法って知らないのかな?
あ、べつに※99に※は返していないので、例示として挙げただけ
※99、※100、※101はまとめて※98読み直してかつ、関連項目勉強しなおしてから※ほしいな
無知で斜め上な反論にもほどがあるので
ここで※打ってない人、ROMった人がそれぞれ勉強してくれればいいです
児童の権利とはなんなのか、とか
何を守るためにどういった法律が作られたのかであるとかいうことを
幸いインターネットではググれば出てくるので
できれば書籍がいいんだけどね
横レスだけど、この流れで※98がどうして「子どもという概念は近代の産物で云々」と持ち出したのか解らん。
「私たち近代以降に生まれて教育を受けた人間は子供と大人を峻別することに慣れ過ぎているため、子供というのを大人とは全く別の純粋無垢な存在として考えがちだけど実はそうじゃなくて~」という話になるなら解るんだけど、全く逆のことをいいたいみたいだからw
やってたことは、おっさんの下心利用して財布代わりにしている成人した若い女と大して変わらん。
初対面の時にデレデレで周囲がドン引きしてたことを覚えてるぐらいだから、叔父の下心も薄々勘付いてただろうし。
でも子供のうちは危ないし下品だから、大人の男の下心利用して金を引っ張るようなことしてはダメだと教えないといけない。
実際にやってしまった場合はよくないと周囲の大人が叱らないといけない。
これは法的非難を浴びせているわけではない。
「あー怖かったねえ。いくら初対面で親戚一同をドン引きさせるようなオッサンだからってこんな酷いことになるなんて思いもしないよねえ。あんなにお金出されたらホイホイついて行ってしまうのも無理ないよねー。仕方ないよねー、おーよしよし」なんて対応よくないというだけの話。
もちろん、児童性的虐待をする人間は非難されるべきだし法的にも処罰されて、法的に責任を追及されるべき。
そういう加害者に対する法的な非難と、被害者に向けられた非難は別物なのに、混同しているのではないかと思う。
一番悪いのは叔父だけどさ、報告者もちょっとさぁ…
両親と叔母がこの子の上京遊興についてきちんと連絡取りあったりしなかったのかね?
一応親戚に会うのにいちいち二人きりはよくないななんて思わんだろ普通
確かに叔父も叔母も人格に問題あるけど
新幹線代まで叔父もちで毎週会いに行く報告者もおかしいだろ
実際何となく分かってやってたみたいだから
自分が無償で利益を得ていられる間は気にしなかったならどうかと思うよ
もちろんそれを諭さなかった両親にも問題あるんだけど
なかなか小賢しく立ち回っておいて未成年だからと被害者ぶられてもな
叔父がロ リ コ ン屑ってだけじゃん。
そんなに女叩きたいのか。
あのさ、ミセイネンガーミセイネンガーっていってるひとさ
未成年だからこそ判断が甘いんだから親は言って聞かせないといけないでしょ?
躾ってそういうことでしょ、
いくら親戚だからって菓子一個二個ってわけじゃないし、それをおごってもらったら親に言って、親からきちんとお礼をするのが筋だし
それを教えてないのはおかしいでしょ。
じいちゃんばあちゃんだってちゃんと報告させるもんだし。
親戚だからっていくらおごってもらって当たり前って、その考えですでにどんびき。
あとこの子は今の時点で叔母さんを間接的?にでも追い込んでしまったことにはスルーだし
財布代わりにしちゃった、っとしか感慨がわかないんだよね?
その感情が怖いわ、いまもJKなん?この人?
※108
叔父がクズなのは、常識的な躾をされてきた大人の女なら当たり前にわかっている
そのうえで、未成年に対してきちんとした躾をしなかった両親の非と、今や躾を施す側の年齢になっているであろう報告者の感覚の歪みについて話しているわけで。
常識的な大人の女があなたみたいな女様と一緒に思われかねないような物言いはやめてもらいたい
親戚っていっても
叔母さんの夫であって
叔父さんと報告者に血のつながりはない、他人なわけでしょう
叔母さんに同情するわ
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