子育てちゃんねる

まぁ弱い生命は淘汰されるということ。

挫折知らずな人生を送って来た人だったのか

なんだ嘘か

挫折は10代の頃に経験しとくべきだね
自分の経験則上初めての挫折が20代だと色々拗らせやすいと感じる

馬鹿だなぁとしか

気の毒な話なんだろうけど、あまり同情的になれない
横道が許せない人だったのだろうから、過去にも身勝手な理由で他者を批難してそうってマイナス感情が先に立つ

きっと、初めての挫折だったんだろうねえ・・・。可哀想だけど、やっぱり弱かったんだろうなとしか思えない。

自サツ選んだ時点でどんな素晴らしい人生歩んでただろうが結果としてクソだよ

うんまあ、不妊は悲しいね残念だねとは思う
けど、報告者が酔ってて文章が臭すぎｗ

順風満帆すぎるのはよくないな
子供がいなくても素敵な夫婦はいるし、養子という選択もあったのに、思い詰めたのか

ターナー症候群だったら、見た目が特徴的だから小さい頃からわかると思うし、
転座だったら、数打ちゃ当たるし、着床前診断だってあるしで、だいぶ早まってしまったなという印象。
もしくは創作か。

自○を踏みとどまれていれば、子どもは望めなくても素晴らしい人生が続いただろうに。
まじめ過ぎるとかえって生きられないんだな……。

一回できちんと成功させたところが、やっぱり理想のデフォルト人生だなぁと思う。
失敗する人多いのにね。最後までキッチリ理想を貫いているから、これはこれでいい気がする。この人には、泥沼になって老婆になる人生なんて似合わなかったよ

人工授精とかもあかんかったのかな（´；ω；`）

※14
人工授精もそうだし、養子とか代理母とかもアカンかったんやろか

自分が欠陥だって他人から突きつけられるのが嫌でその前にやっちゃった印象

気の毒だけど、離婚すれば死ぬこともなかったのにな、と思う。
相談出来る人がいなかったのかな。

挫折を過去に経験していても、多分これは耐えられなかったんじゃないかな
努力が足りないとか運が悪いで片付けられない、根幹からの問題だし
旦那も致命的不妊の場合のみ、救われたんだと思うよ

旦那さんのため！　とか言いながら旦那さんをそこまで不幸のどん底に落としてるんだよね。
悪いけど独りよがりだよな、と。

病的なほど完璧を求めすぎる人だから、子供ができても不幸な結果にしかならなかったろうとも思う

同情しようにも、あまりにも独善的で置いてけぼりをくらってしまった感が凄い。

自分も子供がかりにできたとしても、子供を追いつめるタイプの母親になってたのではないかと
思ってしまった…

たかが不妊くらいで・・・と思ってしまった
世の女性からしたらショックな事なんだな

気の毒だし、この友人は心からそう思って亡くなられたのだろうけど、
夫の気持ちも心も人格も思いやらなかった、傲慢さも感じてしまう
夫も、ここまでしても自分を信じてもらえなかった辛さが消えないのじゃないだろうか
きつい書き方でごめん

※23
自分も個人的にはそう思う
不妊だと世界が終わる、逆にいうと、
子供を持てないのはたりない人間、と思ってるということだよね

なんて独りよがりなんだろう
夫に重荷を背負わせ足枷をはめて満足か？

旦那の将来には離婚より死別の方がいいって、頭おかしいのか。
病死や事故死ならそうだろうけど、自○。配偶者に自○された方は白い目で見られるよ。

気の毒ではあるがずいぶんと傲慢。
結局自分が良ければ良い人だったんだよ。
結婚までしてるのに人のことなんて考えちゃいない。

あんまり泣けない

子どもが全てではないし、育児したいならかわいそうな身寄りのない子を養子にもらえばいいだけ

自分に酔ってる人みたい
友達も、旦那さんも

言葉は他者に向けてるけど
その実、行動は全て自分に向かってないか？
独善的。

なるほど鬱陶しい女だったんだな

>>こういう時、女の人生は結婚と子っていう世の価値観自体を早く何とかしないとって思う。


一見もっともらしいこと言ってるように見えて、見当違いな結論だな。
こんな極端なケース一つとって『女の人生は結婚と子』という価値観全否定とか……
その価値観で幸せに生きてる人だって大勢いるだろうに。
大体、『結婚と子』以外に重きを置く価値観の持ち主だって、今の世の中既にたくさんいるだろ。

まあ、449はきっと、深く考えず適当にコメントしちゃったんだろうな。

自然妊娠は無理でも他に子供を持つ方法ってあったと思うんだけどな
なんか突っ走りすぎてあまり同情出来ない
関係ないけど恋活とか仲良し会って初めて聞いた。

※欄読んでて思ったんだけど
この女性に子どもが普通にできたとして
その子が思い通りに育たなかったらどうなっていたんだろうか
病気や怪我もそうだし、勉強や運動の成績や友人関係（いじめ等）とか
自分はうまくやれたかもしれないけれど自分の子どもが
うまくやれるという保証はないだろうし…

随分自分勝手な話だなと思った。

悲劇のヒロイン気取りで夫を苦しめるな
同情すらできねえ

なんだかなぁ・・・

※4
挫折ってほどではないにしても、そういう経験は幼いうちにしたほうがいいよね
下手にうまくいってある日突然鼻っ柱がへし折られ、粉々になったら、立ち上がるのは難しい

友人が独善的で傲慢だと思った。
自分のことばかりで旦那のことを考えてないじゃん。

なんか、読んでもへ〜としか思わなかった。
可哀想とも思わない。
子供できないくらいで死んでたら皆とっくに死んでるわ。

※37
そりゃ不良品は始末して自分も逝くんだろ
恐ろしいな

独りよがりな人だな
そんな死に方したら旦那は一生罪悪感を抱いたまんまだろ

婚活相手に理想コースいたなぁ。
薬剤師でストレートに院卒した直後に親代々の開業医と結婚。おそらく見合いだ。舅の持ってた区分所有の超高級住宅地のマンションに結婚直後に入居。スケルトンで彼女がデザインしたそうだ。そして一男一女を設けて薬剤師も順調。
だがそうしている内に長男が不登校に。旦那が家に寄り付かなくなり、家に一円もカネを入れなくなり数年間別居。そこから離婚訴訟して数年争って離婚。争った割に養育費はほとんど貰えず。だが超高級住宅地のマンションの部屋だけは舅の財産だったので家賃は払わず、駐車場代と共益費だけは払って住んでいた。年収650万。そこで俺と婚活で知り合った。下の娘は母ちゃん大好きっ子でこの人の敷いたレールに乗り私学からエスカレーター式の薬学部に。
だが、なんだかんだで婚活は上手く行かずに別れた。俺と上手く行かなくなった頃に元の舅が死去して元舅の法定相続人の代理の弁から連絡来て、「我々は貴方がこの部屋に勝手に入り込んで不法占拠していると知って驚きました。直ちに退去して下さい」と通告されたらしい。
息子君の不登校も後出しだったし、「不法占拠」の件もアドバイスしようとしたが聞く耳を持たなかった。

作り話でしょこれは
暇な構ってちゃんが一定数書き込む板だからなあそこは

いつもの人か
書き込みなのにインタビューに答える口調がわざとらしいといつ気付くんだろう

子供なんて絶対に欲しくない
そんなの生んだり育てたりしてるうちに人生が終わっちゃうわ

レスがとんちんかんでワロエナイ

自サツを選択する人って結局は自分のことしか考えてない典型だね。自己中すぎ。周りを傷つけて自分のプライドだけを守ったって印象。

無意識かどうかは知らないけど、努力じゃどうしようもない理不尽にあえぐ他者を努力不足とみなして見下してたから、いざ自分がその立場に立った時に耐え切れなかったんじゃないの。子供が作れない事＝不良品なんて普通そんな失礼な思考しないけど、自分を律せる真面目な人間の根底に差別意識が紛れてる事って目面しく無い。
挫折を知らない事が必ず傲慢に繋がる訳じゃないけど、その気があったから跳ね返ってきたように見えてしまうな。

と、こんなコメントも付くだろう予想できる場所に友人()の暴露話する人の神経がわからんと思った。

染色体レベルでの不妊なら自然妊娠はおろか体外受精でも無理だったって事じゃないの？
不妊検査しても普通ははっきり出来ないとは言われないのよ。
出来ないと思われる原因の治療や原因が分からなければ妊娠確率の高い方法を試しましょうみたいな感じだし。
25歳で不妊判明ってかなりキツいと思うけどそこからどう生きるかだよね。
申し訳ないけど生きる強さがなかった結果、自〇だから同情はあまり出来ない。
思い通りにならない人生を旦那さんと乗り越えて欲しかったと思う。

※51
「自さつは自分をコロす行為でなく、自分を思ってくれる人の心をコロす行為」
と聞いたことがあるけど、件の奥さんはまさにその通りの行為になったね。

この手の話でよく聞くけど自分が原因の不妊なのに
パートナーが原因の不妊だってことにするのって
まともな神経してたら耐えられなくない？
よく相手のせいにして平然としてられるなと不思議なんだよね。

キンタマ取るわ。

ただの自分大好きちゃんじゃんｗ
プライド高くて見栄っ張りだから「欠陥品の自分」を直視できなかっただけ
子供追い詰める親になりそうだし、不妊も自〇も天の采配なのかもねぇ

随分とくだらないことで死んでんな
申し訳ないと思うなら別れればいいのに、意味わからん

まったく同情できないわ

全体的に気の毒だと思うし、死ぬ事も無かったのに、と思う。
報告者が自分にできる事があったんじゃないか？と思うのもよくわかる
（昔の事だけど、自分にも若くして吊った友達がいて、今でも思い出すとそう思う）。
でも、もしこの友人に子供が授かって、生まれたのが「普通の子供じゃ無かった」ら
どうなんってたんだろう？と、思わず考えてしまう、、、。

親戚筋に発達障害やダウン症、人格障害がいる人間同士で
「子供は作らない」という前提で結婚して12年になる。
今も恋人同士のように仲がいいよ。
旦那が好きすぎて精神的に壊れてしまったんだろうけど、
離婚して、お互い別々の道で幸せになるという選択肢も。
でも、それが耐えられなかったんだろうねえ。
結局は自分が死ぬことでもっと旦那を苦しめてるんだけど。
そういう意味では究極のエゴイストだ…。

※23
自分もそう思う…
子供を産めない（産まない）ことは「女の人生において重大事件で最大の悲劇で失望案件」とみなされる
価値観がいまいちピンとこない

気の毒だと思うけど、自〇は誰かのためには絶対ならない

周りの方はそれこそ自分のせいだって責める材料になるだけ

養子という選択肢は無かったんだろうか

世界の終わりだと感じるのも想像できるが
まぁ、弱かったってことなんだろう

人生初の挫折で自サツって、どんだけ豆腐メンタルなんだよ

子供嫌いだから生涯もたないであろう自分にはさっぱりだ
その場の勢いでやっちゃったんだろうな

なんつーか、友達なら悲しいと思うし同情もするだろうが、第三者としては釈然としない話だな

こんな極端に走るくらいなら是が非でも離婚に持ち込めばよかったのに
戸籍に傷がーって、調査する再婚相手から見たら不妊責められて思いつめてのこととしか思えんし
まず奥さんを失う旦那さんの心身への打撃を思いやって欲しかった
奥さんも正常な判断能力を失っていたんだろうから、責める話ではないとは分かってるけどなぁ

※64
相手が欲しがってたらねえ
いらない人ははなから同じくいらない相手を探すだろうからそこもぴんと来ないかな

※65
このひと相手の事なんか考えてないよ
自分の事だけ
不妊の女っていう、この人にとっては例外の人生を歩みたくなかったんだろうね
旦那の事もそんな好きじゃなかった可能性も…スペックと結婚したみたいな感じなんじゃないかな

本当にその気があったらもっと自然に四ねよ

最後まで構ってちゃんなだけ

弱すぎ、たかが不妊でそうなるかね…
周りの人、ほんと迷惑だよ
どうしても手に入れられないものがあるって学ばないまま大人になると壊れるよね
人生そんなに上手くいかないのが普通だって

悪い意味でプライド高すぎ

資産家だと、あまり待たずに施設からサクサク養子縁組できるんだけどね、裁判所の心証が良いからさ。施設から未成年の子を５人も引き取ったお金持ち夫婦の話も知っているし

だが一般人だと…かなり難易度高くて…とうとう順番待ちで４０代に突入したけど自分ら夫婦にはチャンスがないまま終わりそうということに気づいた夫婦が呆然、という話を読んだことがある。とっても条件が厳しいんだよ、赤の他人の未成年者を養子にするって

数多い条件の中には「養母は専業主婦でないといけない」というのもあるし、この記事の女性は仕事もあるし（昇進した直後）、大金持ちとか会社経営者でもないから、簡単に養子縁組は望めなかったんだろうなと思うよ

※71
いい加減なこと書いちゃダメ

両親のどちらかが専業で家にいられる体制じゃないといけないのは
特別養子縁組の場合であって、普通養子縁組でそんな条件はない

くだらねー
不妊はそりゃショックだろうけど、子供ができなかったらあんたは人生の落伍者！と
決定するわけでもなかろうに
それでジサツって、心なしか子供いない人を馬鹿にしてないか

あれよね、自分の人生が思い通りにならなくなった、
初めての挫折を認めなくなかっただけ

それを旦那になすり付けて申し訳ないとか言い訳して死ぬってさ
かなり卑怯な人間だわ

いや、女性の人生の場合、

既婚子有り　＞　シンママ　＞　子有り遊女　＞＞＞　小梨毒女　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　既婚不妊　

くらいの社会的価値観なんだよ。
不妊だとどっかの戦争の前線に出て地雷踏む役目くらいしか価値ないというレベル。

※75
どこの田舎の人ですか？
そんな価値観、子どもがいる人の間でしか通用しない感覚じゃない？
それがスタンダードだと思ってるなら視野が狭くて恥ずかしいから
外で言わない方が良いよｗ
ほとんどセクハラだし

今の日本じゃ子供ほしいけど将来のこと考えて産まない選択する人も多いのに

旦那さんの事愛してたんじゃない
だからそのくらい思いつめちゃったんじゃない
残された旦那さんからしたら今後出会いが会っても彼女を越える人はいないだろうね
悪い呪いをかけた
魔女

でも普通に世間じゃ不妊は生きてる価値ないて言われるし
実際にそれで喜ぶ人も多いんだろうな