2015年12月13日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1449134532/
今までにあった修羅場を語れ【その15】
- 147 :名無しさん＠おーぷん : 2015/12/12(土)09:24:49 ID:88h
- 書き溜めて来たら、微妙に上の話とカブってるかもしれん。
実兄が離婚した。
2年前から「離婚したい、俺はＡＴＭだ。嫁も子供も俺を利用するだけで家族と思ってない」
と愚痴っているのは知ってたがまさか本当に離婚するとは思わなかった。
兄貴も兄嫁も浮気や借金などはなかったから、性格の不一致と嫁姑の諍い等を理由に別れた。
子供は高校生の娘と息子。親権と養育権は兄嫁が取った。
兄貴の離婚を後押しし、味方してくれた同僚らと兄貴は祝い酒を交わし、
「ようやく自分の人生を取り戻せた」と涙ぐんでいた。
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- 俺は兄貴とは4歳違いでガキの頃はよく嫌な事をされた。
いじめというほどじゃないが、チキチクいじってきて、こっちが泣いて怒ると笑って逃げる。
兄貴は子供達にも同じことをしていた。
何か「買ってあげる」と約束しておいて当日に「ウッソ～」とやって泣かすとか、
「おまえの鼻が大きいな」と顔や体の特徴を何度もいじって泣かすとか、1つ1つはたわいない。
なぜな泣かすのかというと「泣き顔が可愛い」らしい。
しかし子供たちも9～10歳になると学習して相手にしなくなってくる。
ある時、姪（兄の娘）がアイドルにハマった。当時小学生だった姪は、兄貴に「チケットを取ってやる」
と言われ信じた。しかし当然のように嘘だった。
兄貴はそれを姪の誕生パーティで「ウッソ～」とバラした。
その場には俺も両親もいた。誕生パーティは号泣する姪を慰める会と化した。 - 148 :名無しさん＠おーぷん : 2015/12/12(土)09:25:00 ID:88h
- 中学生になると子供達は兄貴を無視するようになった。
兄嫁は「悪気がなくても貴方にしていることはモラハラだ」と言い、兄貴は「モラハラｗ大げさなｗ」と一笑。
「なあ？」と子供達に振ったが、子供達は無視。
家庭の冷たい空気に気づいた兄貴は「俺はＡＴＭだったのか！」と言うようになった。
離婚後一ヶ月程は周囲は同情的で、離婚出来てよかったなという空気だった。
兄貴は毎晩飲み歩いていた。
しかし同僚の家に招待され、どうもそこの家で同じように子供をいじって泣かせたらしい。
（このへん自分の目で見たわけでないので情報アヤフヤ）
周囲の空気が一転して前のような温かいものではなくなったようだ。
最近兄貴があせって兄嫁や俺一家にすり寄ろうとしてきているが、はっきり言ってお断りだ。 - 149 :名無しさん＠おーぷん : 2015/12/12(土)09:56:11 ID:LHx
- 人間として欠陥があったんだね
- 150 :名無しさん＠おーぷん : 2015/12/12(土)10:09:01 ID:JqD
- その兄貴、人格障害だよね
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コメント
絵に描いて額に入れたようなモラハラだな・・わかりやすい
馬鹿な同僚たちだな
兄の被害者面を鵜呑みにしてたんだろうなぁ〜
モラハラって基本的に「自分より下、自分より弱者」と思った相手にしか発動しないから
女子供相手にはものすごい非道な男でも、男社会の中では「いいヤツ」っていうのがままる
同僚の子供を泣かせるまで、兄がおかしいとはバレてなかったんだろうね
自分のことATMと言う奴は信用できない
ままるじゃなくて、ままある、です
あれ、これ嫁側見たことあるなコラボかよ
この手のアホはいくらでもいるだろ
ATMはモラハラして子供泣かせたりしませんし
この手の奴はホントいる。俺の先輩がそんなだったわ。
最初はひどく落ち込んだが、もうそういうもんだと思って割り切った。
バカを相手にしても始まらない。
嫁と離婚するかもとか騒いでた時期があって、今は小康状態みたいだが、
いずれ離婚するだろうなと確信してる。だってバカだもの。
実態はこんなもんなんだよなあ
人格障害ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそいつ結婚できたんだろうな
そっくりな人、知ってる
※11
モラハラは外面いいから結婚までは本当に優しくていい人なんだよ。
だが、その後が最悪。
約束をしてそれをわざと破るってのはクソ最低な行為なんだが、それに対する嫁の対応にもモヤモヤする。
誕生日会の件の直後に真剣に話し合って何かしらの決着を付けるべきだし、話し合いに応じなかったら離婚も辞さないぐらいの心持でいいと個人的には思ってる。
そういう経緯があれば「モラハラｗ大げさなｗ」なんてことにはなっていないはずだが、嫁は一体どういう対応をしてきたんだろうか？
呆れてものも言えなかった、なんて責任逃れだけはしてほしくないもんだ。
※11,13
それなんだよね。
だから同僚も騙される。
自己愛性パーソナリティ障害ってやつか…。
こういうのって、育成期に人の負の感情に理不尽に触れたせいでなることが多いんだよな。
まぁ、当人がその理不尽な負の感情の塊になってしまった以上、同情はせんが。
※14
責任で言えば幼い頃からモラハラ野郎を野放しにしてきた
実の親や報告者である実の弟の対応はいいんです？
結婚したやつも馬鹿だろ
程度の違いはあれど
※17
親や報告者の責任を問いたいなら問えばいい。
俺は別にそいつらに責任がないと言うつもりもない。
俺はただ嫁の対応に言及しているだけ。
｢再構築してあげる、うっそ～♪(pgr｣
※19
人格障害につける薬はない
※19
嫁叩きたいだけか
父親がこの兄と同じタイプだった。おまけにグチグチうるさくて恩着せがましくて暴力振るう。大嫌いだった。小さなことだけどホント不愉快だ。
※19
女叩きたいだけか
発達障害か何かとしか思えん
ついでに、兄嫁さん、よくそんな男と結婚したもんだな、とも思う
やっぱり事前に見抜くのはむずかしいのか
※21
そうかもしれないが、社会生活を営み結婚して子供まで作っている以上多かれ少なかれ学習能力はあるはずだろ。
悪いことしているという自覚が仮に持てないとしても、嫁が度々騒げば、こういうことをすると嫁が大騒ぎするという認識を持つはずだ。
そいつがまさに初めてモラハラと言われたような反応をするってことは、それまで嫁が本腰入れた対応をしてこなかったのではないかと思うんだよ。
※25
付き合ってるだけじゃ難しいよ。
その人の友人、親、兄弟とか、店員への態度、動物に対する態度、
自分の友人や親の反応など、他人の目を通して判断してもらった方がいい。
１対１だと絶対に分からない。付き合う程度で分かるならこんなに被害者が出るはずない。
※26
>兄嫁は「悪気がなくても貴方にしていることはモラハラだ」と言い、兄貴は「モラハラｗ大げさなｗ」と一笑。
咎められるたびにこうやってやり過ごしてきたんだろ
他人の神経を逆なでしておいて、文句を言われると悪気はない大袈裟だ神経質だと被害者ぶる奴はネットじゃ珍しくないだろ
現実でやらかす奴も当然いるんだよ
※27
いや、夫婦や恋人間でのモラハラは被害者もクズだって結論が出てる。
最近また小保方がトレンド入りしてるが、あれが嘘つきだとわかんない奴が３０％くらいいるんだよ。
そういう奴がモラハラに騙される。
いくら注意喚起しても振り込め詐欺に騙される奴が絶えないのも一緒。
そんなお前の中でだけ出た結論でクズとか言われても知らんがな
発達障害でこんな症状はおきない。
まあ発達障害やADなんちゃらがあると、人とのコミュニケーションが上手くいかないストレスで人格障害を併合しやすいのはあるみたいだけど
モラハラ野郎が他人に責任なすりつけようと暴れているのはここですか
全員にやってりゃ気がつくよ
こういうモラハラ野郎は同等、格上にはやらないって散々言われてんじゃん
格下相手の態度取った過去彼女は去っていってるんだろうからそりゃ学習して猫かぶるわな
結婚して本性出されても咄嗟には逃げられない、それわかった上で豹変するんじゃんね
29
あーお前はあれか、車庫にもなってない、ただの門の中な玄関先にこんなバイク置いとくなんて、盗まれる方も悪いじゃないかとか言っちゃう系の。
ちょっとマトモに育った日本人とは価値観とか倫理観とか違う系ね。どうぞお帰りください。
心から反省しているようだから、妻と娘は再構築してやるべきだろ
心を込めた手料理で「お父さんお帰りなさい」パーティーをしてやるべき
当日「ウッソ～」
モラハラはこれくらいしないとわからんよな。
※26
相手の態度で自分を顧みれる人間はモラハラ野郎になりません
ターゲットにされた子供が可哀想だな
普通にいじめて楽しんでるじゃないか…
>チキチクいじってきて、こっちが泣いて怒ると笑って逃げる。
このタイプ、本当に嫌いだわ
今の本気にしちゃったの？冗談だよ！冗談～♪って
まるでこっちが悪いみたいに仕向ける奴だろ
たまにいるし、関わらないのが最善だわ
子供なのにそれを父親で学ぶって…
その兄貴の 性格異常に長年気付かない 親に問題有りだろ。
※29
どこで結論が出たんだよw
しかもこの男の場合は子供や同僚の家族にまで同じことをやってるキチだ
※26
弟にも散々やって泣かして嫌われてるのに学習能力があるってバカかw
学習能力で全て解決出来るなら、皆んな東大行けるわw
こんなん性格だわ。クズ擁護する奴って同じ程度に性格が悪くてバカなんだろうなといつも思うわ。
子供に無視されて、妻にもたしなめられて、その原因や理由が何か、うっすらとでも気付けないからATMだ離婚だって言い出したんだろ
あげく他人の子供にまで同じことして
それで学習能力とかよく言えるわ
これ伯父にそっくりだわ
祖母が生きてた時は監視してたのとマザコンだったから逆らえなくて相当マシだったけど亡くなったら酷いもんだったよ
今は縁切ってるし奥さんも従妹連れて離婚したわ
同僚たちは、兄貴の都合のいい部分だけを聞いただけなんだろうな。
一生懸命嫁を叩いてる奴はモラハラ屑男だろ
他の話でも在るけど自分をATMとギャーギャー騒ぐ奴ほど
家庭を蔑ろにしてる屑が多いな
※43
同僚たちがたしなめたり苦言を呈したりしても
こいつの耳には入ってないと思う
※44
そうそう、自分から放棄してATMになり下がってるだけの癖に、よくも言えたもんだよな
自分は積極的に家族に関わろうとせず、全部女に押し付け何かあれば女に責任なすり付け、
それでいて被害者面する、図々しいったらありゃしない
基地外だな
あくまでこの男が、だが
こんな人間がATMとはおこがましい
ATMは淡々と金を出すけど妻子を傷つけたりせんぞ
>なぜな泣かすのかというと「泣き顔が可愛い」らしい。
ぞっとした
>しかし同僚の家に招待され
の次を『慰め会なんてウッソーｗｗｗ』ってやるのかとウキウキしたのにな…ｗｗ
同僚の家で子供をいじる程度のバカでよかった
嫁さんの名誉が自爆で守られた
※35
不覚にもｗｗｗ
こういうの、本人には全然悪気がなくて愛情や親しさの表現だと思ってるっぽい
可愛いちょっとしたイジワルみたいな軽い認識
だから被害者が怒っても過敏とかヒスとか言って拗ねるだけだし
注意した人のことなんか些細なことで絡む虐め野郎扱いだから
同じことをされて嫌な思いをしないとわからないんだよ
投稿者は弟だから、兄の躾をできなかったのも無理はない。逆に被害者だし。
しかし長年放置していた両親はどうよ？ 次男が日常的にイジメられてもスルーして長男を注意した描写ゼロだし。孫娘が誕生日に騙し討ちされたというのに、孫娘を慰めるだけで、やはり長男を注意するでもなく、長男からすると完璧空気だ。
投稿者は兄だけでなく、兄を放置していた・躾も更生も怠った両親も警戒するべきだと思うね。このままだと孫までダメにしそう
同僚たちは分かってなくても報告者は分かってたってオチか。
報告者も全力で逃げてー！
これ、会社で先輩にやられたわ。
自分は、激怒したから２度とやられなかったけど
後輩はしつこく、先輩にちくちくいじられてた。
相手を見てやってるんだよね。
だから本当にタチが悪い。
※48
そして触るとほんのりあたたかい
コイツは
※28
だからやり過ごさせちゃったのがまずいんじゃないかと思ってる。
大袈裟ではない、モラハラだとしつこく食い下がっていれば、なんだかしつこく言われるという記憶が残るはずだろ。
誕生日会の一件は十分にそうするだけの理由になると思うんだが。
※36
顧みるってのとは違うが、モラハラ野郎だって相手を選ぶし相手の反応を見るよ。
※40
世の中に本当に学習能力ゼロの人間がいると思ってんの？
そして、学習能力で全て解決できるなんて一言も言ってないんだが。
あと、擁護も少しもしてないんだが。
おまえが深刻なレベルでバカなのははっきりわかったわ。
※58
どうやったって嫁叩くのは無理だから諦めろよｗｗｗｗクズモラさんｗｗｗ
嫁さんは段階踏んで対処していったんだろ
言っても聞かねぇから最後は離婚してクズ男から子供と自分を守ったんだよ
※59
失礼な物言いはやめろよ。
段階踏むのがゆっくり過ぎるだろ。
恐らく子供が幼少期からやっていただろうに、その子供が中学生になってもまだ初めて指摘されたかのような反応だぞ。
ちなみに、離婚はそのクズ男から言い出したみたいなんだが？
※58
今まで何も言ってないとは書いてないが
そもそも子供が泣いても何度も何度も繰り返してた奴が、しつこく言ったところで聞くわけがない
大方嫁に対しても泣き顔可愛いで済ませてたんじゃねーの
つーか本気で嫌がってる事を認識した時点での反応が
>兄嫁は「悪気がなくても貴方にしていることはモラハラだ」と言い、兄貴は「モラハラｗ大げさなｗ」と一笑。
>「なあ？」と子供達に振ったが、子供達は無視。
>家庭の冷たい空気に気づいた兄貴は「俺はＡＴＭだったのか！」と言うようになった。
これじゃあな
「話せばわかる」なんてこいつには当てはまらないよ
少なくとも妻や子供のような見下しの対象の話はな
案外同僚か誰かが一言言えばあっさり理解したりしてな
ここで嫁のその後の子供に対する対応がーとか言ってるアホは何なんだろうね。
嫁に責任転嫁してどーすんのさ。
モラハラするやつって当人は悪くない！周りがわるい！ってもってくんだね、さすがはモラハラクズだ。
何がなんでも女が悪い！ってまとめサイトの※欄ごときでいくら頑張っても
リアルには何の影響もないよ、ご愁傷さまｗ
※61
泣き顔可愛いで済ませんなよって嫁に対して思うんだよ。
もっと早くに本腰を入れて話していれば、話してわかる相手かどうかも早くに見極められたんじゃないかってこと。
確かに、モラハラする奴は相手を選ぶから、適切な相手から注意してもらえば何とかなってたかもしれないな。
※62-63
俺がモラハラ擁護や女叩きに見えるんだったら、おまえらの目はクソの役にも立ってないので、是非自分の目を抉り出して神様に返却してくださいな。
1Is6GGRちゃん元気だね
まぁね。
自分の意見が曲がった解釈をされるのは極力避けたい性質なんで。
人格矯正してくれなかった親が悪いー配偶者が悪いーって？
幼稚な責任転嫁を長々と、言ってて恥ずかしくないのか
こいつが妻と子を敵視して離婚をしようとしたのは「強く言った事」だろ
もっと早いうちにやればって？幼い子供二人抱えて離婚でもされたら困窮するのは目に見えてる
こいつが子供を欲しがり、万が一親権を獲得でもしたら更に悲惨な事になる
ついでに言えば家族以外に対しては普通である以上常識そのものは身につけてるはずだし、改心する希望はあったわけだ
もっと早いうちにーなんてのは、全部済んだ後だから言える「たられば」だよ
そんな事はいくらでも言えるし、言った所で何の役にも立たない
※欄でもいくつか報告されてるように、こういう「他人の真摯な訴え」が
通じない人格破綻者は一定数いるんだよ
1Is6GGRはそういう人間の存在を実感出来なくて
「真剣に訴えれば変わってくれるはず！にんげんだもの！」と思えるんだろうね
穏やかな人生を送っておられるようで何より
期待させておいて『ウッソ～』だなんて酷い。他にも色々やってたんだろうけどさあ、そりゃそんなん要らないだろうよ。嫁、実子、実弟…、本来身近に居る人達から悉く拒絶されてる。相当嫌われる事をしていたんだなあ。
うちの旦那も、ここまでひどくないけどちょくちょく子供たちをからかって怒らせてる。
職場にもしょーもないいたずらばかりしてくるオッサンがいた。
地味にむかつく。
うちも！って書き込みたいけど書き込むとコラボ！って言われそうだからやめとくけど。
馬鹿な学生のノリで、人をいじって笑いをとるしかコミュニケーションの仕方がわからなくなった男の末路。
似たような奴しってるわ。
ID: 1Is6GGR.からは、白人が自国の人種差別に気づかないのと同じ強者の論理を感じる。
想像力の決定的な無さというのかな、圧倒的な鈍さ。
悪気はないのがたちが悪い。
クソトメと一緒だよ。
ナチュラルに自分は間違っていない、と思ってる。
男子の「好きな相手をいじめる」って
「男はそういうもの」として許容される風潮があるのもいかんよな
相手にとってはただただ不愉快なだけとキッチリ教え込むべし
学習能力ゼロの人ってホントいるよね。「あいつ、本当に懲りないな」「考えない葦だな」「なぜ、学ばない」「ごめん、もう一回言って」、大学４年間、それなりの私学に行ってましたが、私も周りもこの言葉を口にさせた人間、5人くらいかな。延々とループする奴、全員自分が正しい、おかしいと信じて疑わない奴が。普通に付き合いだして、徐々に違和感を感じ始め、最終的には絶望的なくらいの認識の違いを感じて、FO。やつらは皆にFOされた理由を理解できずに、今も延々とFOされ続けているんだよな。ごめん、でも、私には一生関わらないで。
徹底的に無視
普通の嫁さんをメシマズメシマズ言ってた記事を思い出すな
自分の言葉に動揺してうろたえる姿が愛おしかったってやつよ
※73
窓際のオッサンによくいる
俺の意見を理解して受け入れるまで話し合いは終わらせない基地外だろ
ヒマで話し相手がいないから絡むと執着してくる
※75
そんなんが許されるのも小学生まででしょ
虐めたところで女子から反感買ってやってはいけないことだって学習する
普通程度の学習機能があればねｗ
こういう男っているよなー、程度の差こそあれ
うんざりする
※37
同感。
冗談だといっても、「暴言を吐いた『事実』」には変わりはないんだ。
こういう奴って自称「体育会系」に多いよね。
人格障害ですましちゃいかん
イジメ天国日本の伝統的なイジメだろ
治らんよ
※83
自己愛性人格障害は韓国人の成人の8割が患ってる病気ですよ。
そう！ 貴方の国の持病です。
貴方もさっさと祖国へ帰って兵役を終えられてはいかがですか？
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