2015年12月15日 18:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1449564498/
チラシの裏【レスOK】六枚目
- 369 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)22:29:04
- 吐き出したいけど誰にも言えないから鬱々してる。
幼稚園より以前からの幼馴染(男)が少し前に結婚した。
仲間内で最後だったんで皆でめでたいなって言ってたんだが相手が…
高校から一緒になった私も知ってる友達だった人。
私と幼馴染は姉弟、というより兄弟のような感じだが、
まぁ高校からはよその人もいるし理解されない行動は控えようと、普通の友人程度の付き合いだった。
で、幼馴染の嫁さんが子供を最低でも五回堕胎してると聞いてしまったorz
しかもそれが本当なのかって幼馴染の本物の姉(当然こっちも旧知の仲)に
真偽の確認で凸られた…別ルートから知ったって。
何の根拠もなければ噂だろって流せるんだけど高校時代に二回は実際聞いたことあるんだよね。
スレてない、どっちかってーと純真っぽく見える子なんでそりゃービックリしたのは覚えてる。
でも多分そのうち少なくとも一回は幼馴染も知ってるはずだから
堕胎経験あり了承済みの結婚に何も言うつもりもなかった。
自分の知ってるだけでも二回。幼馴染はどれだけ知ってる?なんて確認できるはずもなく。
あーもうめんどくさい。
本人がいいならいいじゃんって思う自分と五回はさすがに引いてる自分がいる。
- 370 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)22:32:42
- 堕胎の何が悪いのか分からない。
- 371 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)22:35:08
- >>370
同意
批難する人は世間の価値観で言ってるだけだと思うよ - 373 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)22:45:33
- >>370
個人で考え方の違いがあるのはいいと思うんだ。
気になるのは自分の知っているだけの情報を言うことによる幼馴染夫婦への影響。
もし幼馴染が一回しか知らず、複数回を隠してたのか!となる可能性とかさ。
自分自身はもし妊娠してもおろさざるを得ないとわかってる状況で
何度も繰り返すのは好ましいとは思わない方だ。
だからその子の期間をあけずの二回目には呆れた。もちろん相手にもね。 - 374 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)22:46:29
- >>369
「中絶はサツ人と同等」と考える人はそりゃ非難するでしょ。
だけどそれ本当なのかな。ただの噂じゃないのかな。
中絶繰り返した人は妊娠が無理かも知れない。あんまり影でpgrするのはやめてあげてね。 - 375 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)23:01:48
- >>374
pgrしてるように読めるんだね。気を付けるよ。
五回が噂でも二回が確実なのは知ってる。
実際こんなことになるまで、幼馴染本人が堕胎の事実を知ってて結婚したということから
その二人の仲では大きな問題ではないんだろうとこっちも気にもしていなかったんだ。
今になって何で関係ない私が悩まないといけないのか…
一応、幼馴染姉には「噂でしょ、二人の問題」とは言っといた。
自分は五回もは知らんし嘘ではない。はず。 - 376 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)23:04:25
- 不幸にも襲われてしまっての堕胎ならいざ知らず
そうでないのに何回も堕胎してるなんてドクズのゴミにしか思えない - 377 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)23:04:48
- 可哀想に
自分にとって許容オーバー過ぎる話だったのね - 378 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)23:06:52
- 2回以上はないな
危機感も貞操観念もなさすぎる
命を軽く見すぎてる - 379 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)23:16:49
- えっ
堕胎の何が悪いのかわからないってマジ?
本気で何が悪いのかわからないの? - 380 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/14(月)23:23:32
- >>375
そうよ、嘘はついていないし、その対応でベストだったと思うよ
噂や人から聞いた話でも、口に出さない方がいいよね
どんな尾ひれがついて広まるかわからないし、
いつの間にか「あなたが言ってた」ことにされてもトラブルのもと - 382 :374 : 2015/12/14(月)23:56:55
- >>375
自分に直接被害がなくても、正義感を感じてしまうよね、命を何だと思ってんの!って。
だけどその償いも彼女がすべきことだし、彼女のあとの人生に必ず何か命の問題が起きるはず。
もし彼女がいつか母親になるとしたら、子を育てることが消した命への償いになるだろうね、たぶん。 - 383 :369 : 2015/12/15(火)00:26:15
- レスくれた人ありがとう。色々フェイクというか、ぼかしつつの愚痴レベルの吐き出しだったんだけど
文字のやり取りだけでも意見の交換ができたり他人の反応が聞けると違うもんだね。
実際は口にできないことだから少しすっきりした。
本人からなにかあれば、自分の知ってることだけ答える。それ以外はノータッチだ。
コメント
1回や2回ならやむを得ない事情で……ということもあるだろうけれど
5回は明らかにおかしいよなあ
何より、たとえ止むに止まれぬ事情だとしても堕胎経験を偽って結婚するのはダメだろう
独身の時に2回堕胎した知人、今子供2人いるわ。
あと1回流産もしてる。
いいママしてるけど、やっぱりモヤっとするわ。
5回じゃモヤどころかモヤモヤモヤモヤして当たり前だよ。
もう子供作らないで欲しいよね。。。
さすがに5回は、本当なら○人犯って目で見てしまうわ
まさか5回とも無理矢理とかじゃないだろうし
370と371が怖い
やむを得ない状況でというなら理解できるところもあるけど、噂とはいえ5回と聞いて「それの何が悪いの?」って感覚の人がいるのか
倫理的な問題を置くとしても、自分の身体への悪影響や費用面の問題もかなり大きいのに
そんなに何度も堕胎繰り返してるって、学習能力がない以前に頭カラッポ過ぎて
伴侶としては普通に最悪の部類なんじゃないかね
自分自身はそれで良くても、夫や子供にまでそんな思考で接されちゃたまらんわ
堕胎自体が良いか悪いかもそうだけど、
これほど意見が割れる情報が、夫婦・家族間で通じ合ってないってのが怖いね。
難しい問題だな。
詳しい事情が分からんから、堕胎とその数だけで批難はできない。
だがもし、妊娠したら困るくせに避妊を怠っていた結果の5回だとしたら軽蔑に値する。
※7
確かにそうだけどさすがに5回も「不幸な事故」が起こるのは確率的に宝くじ並だと思う
IDない板のため胎児の何が悪いの後の速同意レス
「俺には一般的な倫理観とかないぜ普通に縛られないぜ個性的だぜクールだぜ」みたいな人じゃない限り
堕胎はまあ引くよね
5回ってのは噂に過ぎないからあれだけど
確実2回って知ってて、それを幼なじみの姉に確認された時に
回答悩む気持ちは分かる。妥当でしょ「2人の問題」って言い方は。
でも、5回とか噂の出所ってどこだろうね、、、本当なら頭オカしいレベルと思う。
もし同意で避妊せずにやった結果堕胎ならだらしないと思うけど、それをいちいち言うとか余計なお世話じゃん…
文章から見るとその確実な2回ってのも直接本人から聞いたとかじゃなさそうだし
噂に尾ひれ付いたんじゃないかと邪推したくなる
倫理的な問題以前にさ、そんなに堕胎してたら妊娠出来なくなってる可能性もあるよ。
堕胎とかくず以外ないんですけどww
やむをえない状態?なんすかそれ?www
命?知らねえよwww
生む覚悟も無いのに快楽だけで中出○してるところだよwwww
まあ普通に考えて、犯罪被害とかでないなら、堕胎の善悪をおいとくにしても
「便利な便所穴」として使われてた物件って事だから引くわな
ただ、高校時代の「事実」も「実際聞いた事ある」って書き方だと
友嫁本人から聞いたのでなければ、結局ただの噂話なんじゃないの?
ってモヤモヤする。
7ヶ月までは人間じゃないんで犯罪にならない
犯罪でもないのにつべこべ言う方がおかしい
しかも他人の胎児じゃなくて自分の腹にいる自分の胎児
それも母体本人がなにしようと方で保障されてる個人の自由の範疇
個人の感情でファビョっているヤツこそ感情のみのサル
7ヶ月までは人間じゃないんで犯罪にならない
犯罪でもないのにつべこべ言う方がおかしい
しかも他人の胎児じゃなくて自分の腹にいる自分の胎児
それも母体本人がなにしようと法で保障されてる個人の自由の範疇
個人の感情でファビョっているヤツこそ感情のみのサル
流されやすいサ○子なのか、清楚系サルなのか分からないけど、どっち道地雷だわな。
1回なら、事情によってはまあって感じで納得できるけど
5回ならどん引きだし、今後の付き合いは避ける。
真偽の程は定かではなく、そういう噂が流れる人なら付き合いを考えるレベル。
しかも2回堕胎してるの確実なら、付き合いは避けたい。
リアルじゃ愚痴れない話だねー
しかし身体大丈夫なんだろうか
悪意の噂ってあるからどこまでか本当かわからない
本人から聞いてるならまだしも友達から聞いたとかだと事実かすら怪しい
異性の幼馴染みで姉弟なんて表現する報告者が気持ち悪いなぁ
いくら幼馴染みだからって結婚してる相手に対して姉弟ねぇ…
気持ち悪い
あなた他人なんですよ?
※17
完全同意だわ
道徳的には「悪い」と思う人が多いとは思うけど、法律で許されている限りは「悪い」ことではない。
5回もしてれば身体に負担もかかるだろうし、それを承知で中○しして妊娠しているんだから、この先不妊とかになっても自業自得。そんなのは本人が思い知れば良いだけだし周りが裁く立場ではないわ。
実際そんな人が知り合いにいたら、避妊しろよ・ドライだなーとは思うけど、殺◯犯!とまでは思わないわ。
そもそもその二回は確実っていうのは、確実なことなの?
それだって噂を真に受けている訳ではなくて?
全部違う相手で5回の堕胎と、全部同じ相手で5回の堕胎
それによっても親族からしたら対応変わって来るしね…
子供産まれないから調べたら堕胎が原因だったとかがあったのかもしれないし
子供が生まれないといけない理由がある一族かもだし
1回はまぁそういう事もあるよね、って思うけど2回や5回は引くなぁ…1回目の経験を生かしてない訳だし。
まぁ本当であれ嘘であれ、そんな噂が回る狭い地域で結婚生活続けるのって大変そうだねぇ…
すでな義姉が聞いちゃってるんだし義両親にも知られてるだろうし。
こんなに堕胎に優しい掲示板は初めて見た
堕胎は倫理とか心理的抵抗以外に、後々不妊という形で影響があるからなあ。
自分だけの問題とか、過去のことと単純に割り切るのは難しいよ。
しかも5回って、同じ相手にしろ違う相手にしろ、異常であるには違いないし。
今回聞いた5回は噂だから分からないっつってるけど、
以前聞いた2回は噂で聞いたわけじゃないの?
なぜそっちは本当の事だとわかるのかな、本人が言っていたとか?
まあ確かに理屈で言えば母親個人の自由だけど、とても頭悪いなーとは思うよ
だって堕胎したってことは子供欲しくなかったんでしょ
それなら最初からピル飲んだ上でゴム着用して性行為をすれば良い
よっぽどのことが無い限りはこの条件下では妊娠なんて起こらないんだから
それにしてもスレの人は堕胎に甘いんだね
おばさん世代が多いんだろうね
水子の霊がついてる人たちが慰め合ってるんでしょ
難しい話だね。
堕胎はできることなら避けた方が良いけれど、した方が良い場合もあるし。
ただ、5回は多過ぎだと思うんだけれども。
まぁ他人のことだからほっとくのがいいべ
自分は関係ない関係ない
さすがに5回は危機意識もない学習しない人間ってことだからなぁ…
違法じゃないから()という問題じゃなく引くのはしょうがない
命がどうこうとかはどうでもいいけど堕胎した女ははっきり見下してる
別に堕胎がどうとは思わんが、金銭面や病気リスク、社会の目による被害などなど、覚悟しての結果なのかは気になるね。
1回目を悔いてたら2回目3回目はないと思うんだけどな。
知り合いに堕胎経験ある人いるけどさ、
1人は思い詰めて心療内科のお世話になってピル手放せなくなって、
1人は別の相手と大学在学中にデキ婚…心象全く違うわ。
堕胎するのとデキ婚するの、どっちがマシ?
堕胎が間違ってると考えてそれを批判するのも個人の自由だろうに
犯罪でなければつべこべ言うなって方がいかれてる
※37
人間として強いのは後者のデキ婚さんだと思う。
自分以外の他人が何回おろそうがどうでもいい。
善悪じゃなく、ひたすらどうでもいい。
関心ない。
そして、堕胎反対厨はひたすらうざく感じる。
なにがうざいって、その価値観の押しつけがましさがうざい。
反捕鯨団体と同じくらいうざい。
だって誰にも迷惑かけてないし、嫌な思いするのも、体に負担がかかるのもお金払うのも、堕胎する誰かさんだし、地方の産婦人科クリニックなんかは中絶手術で維持出来てるような所もあるくらいなんだから、別にいいよ。
ホントどうでもいい。
だって実際、中絶経験のある誰かさんに迷惑かけられたことないし。
そんなどうでもいい意見を長文で書かれましても…
どうでもよくないんじゃない?本音は賛同者必死で求めてるんじゃない?
人ん家の嫁さんなんてどうでもいいがねえ
5回が本当だったらモラルか知能のどっちかが低いんだろうし、
友人が知らずに結婚するってなったら言うのを迷うのも分かる。
でも言えないだろうし、言わないのが正解だと思う。
堕胎の何が悪いって、分からない奴本気でおかしいわ
安くもなく、体にダメージがきて現代でも感染症患うリスクが高い行為を5回も繰り返すなんてアホの極みだわ。 どう考えても最初から避妊した方が経済的にも身体的にも楽なのに、避妊せずに妊娠して堕胎5回とか頭が悪すぎる
頭が悪い嫁とか害悪な存在以外何ものでもないわ
行きずりの男からすれば、ヤルだけの穴としてなら最高だろうけどさ
*41に同意
ひたすらどうでもいい
が、家族・恋人としては勿論、友達としても近づきたくない
2回は本当というけど
本人がしました!って宣言してたの?
清楚系いじめられっ子で噂立てられただけという可能性もあるよね
5回もどこから聞いたの?誰かから聞いたら本当になるの?
堕胎自体はそれ決めた本人の権利だから、良いも悪いもない
それになぜこの報告者みたいいな完全なる第三者が悩む必要ある? ほっときゃいいのに
2回は本人に直接聞いたわけじゃないなら、堕胎のためのカンパでも回ってきたんじゃないか?
法的な是非と個人の倫理観の善悪は必ずしも一致しないからね
社会運営上の都合とか両親の人権とかとの兼ね合いで法的には認められてはいるけど、
倫理的にはアウトだと思っている人が多いんじゃないか
実際、法律で線引きしてるからって、6か月と30日の子は人間じゃなくて、
7ヶ月と1日なら人間だとすとんと腑に落ちる人は多くはないだろう
自分もぶっちゃけ堕胎の何が悪いかわからん
殺、人とかいうけどまだ人とも思わないし 無理に産んで虐待するよりかはマシ
堕胎の映像見てもふーんとしか いやゴムつけさせろって話なんだろうけど
個人的には7ヶ月と1日でも腹の中にいるうちは人間って気はしないけどね
昔は池沼を産婆が間引いてたりしてたんだし
たまに受精卵に対してまで感情移入してるヤツがいて正直キモいと思う
襲われたとか検査で胎児に障害が見つかったとかじゃない中絶を2回以上してる人って関わりたくない。頭ヤバそう。
よく考えると産まれたても人間って感じはしないなw
やはりそこそこ知能が発達してくる14、5歳くらいが人間のラインかね?
一生知能が発達しない池沼は一生人間にはなれない
だって動物と人間を分けるのは知性と理性が在るか否かだから
ダンナである幼馴染が知ってるんならいいんじゃない?
もしかしたら次の妊娠が難しくなってるかもしれないけど当人が納得してるなら
他人(親兄弟だとしても)がとやかく言うことじゃない。
どこまで事の重大性を幼馴染が認識してるか知らんが。
報告者が気に病むことはないさ。
※45
あんたこそ頭おかしいの?
堕胎する奴の頭が悪いのはわかる。アホの極みってのも同感。けど堕胎自体の善し悪しを決めることはできない。
もう一度※欄全部読んで理解しなよ。
幼馴染みの実姉は、投稿者とは異なる別ルートから情報仕入れたんだよね?
そんなに地元で広範囲に情報漏れまくりなら、実姉さんは身辺調査を依頼すればいいのにね
大勢の人間が知っていて現在でも流れているなら、調査員も楽々報告書が書けるし数日で
スピード完成するのでは?
誰々さんが言っていた~とか言うより身辺調査としてキッチリ依頼したもののほうが信憑性が
高まる
腰の周りに5体も胎児ぶら下げてると思うとさすがにキモイ
※54
児童虐待する人間ってこんなこと考えてんのかな
知能的にスレスレの人なんだろうね、世間ズレしてるというかはくちに近いから清楚に見えるだけで
堕胎是か非かだけじゃなく、さすがに5回も堕胎すると先天的には問題なくても
後天的に妊娠出産能力にトラブル生じる可能性も大きい
堕胎のしすぎで不妊とか普通にありうるしなぁ・・・・
妊娠できない可能性を隠して結婚なら不誠実だと思う
その時の都合とかもあるだろうから1・2回はわからなくもないけど、5回は普通おかしいって思うよ
五回は信じらんない。普通にこえーよ。避妊しないとかなんなの?自分たち優先しすぎてて信じられないよ
そもそも堕胎は法律的に罪なんだが
※65
それは状況によるわな
※65
カソリックの方ですか?
それはそうと、旦那が知ってて結婚したなら良いんじゃね?
実際の回数なんて本人以外知らないんだし
堕胎5回が何が悪いかわかんないって?
野原やペットショップで捕まえてきた昆虫や動物ですら、
数日の間に自らの手で始末したと聞いたら同じ気持ちになるよ。
ひたすらどうでもいいとも思わないな。
迷惑かけられてない?嫌な気持ちにさせられるだけで迷惑だよ。
>高校時代に二回は実際聞いたことあるんだよね。
聞いた話の真偽がわからない。
誰からどういった形で聞いたかによるよね。
オマタのユルイお方だね、しかし丈夫なお体をお持ちで・・・
とどまりにくいのと自発的にでは全く意味が違ってくるとおもうけどな
堕胎自体は悪いとは思わんが、5回ともなると…
相当に頭も股も緩いんだろうな、って思うわな
堕胎という話題自体すっげーどうでもいい。
「賛同者募ってんの?」とか「中絶経験者乙」とか思われそうだけど、「許せない」ってだけでファビョってる連中は見ててイラつく。
歩道にいる人々を次々とはねころすとかならサイテーって思うけど、中絶とか極めて個人の範囲の事象なのに騒いでんのがムカつく。
もちろん堕胎も虐待と同じくらい胸糞だけど、堕胎は騒いだ所でなくならいからなぁ。
それに本人から話したとか産婦人科勤務とかでも無いかぎり、どこの誰が堕胎したかなんか分からないんだから、逆になんで不愉快になるか分からない。
この世から中絶がなくなればいいのにね、ホントそう思うわ。
悪意のある噂である可能性はあるし、確実なところはわからないんだから「よく知りません」でいいよ
まあ病気やら妊娠できない等の不幸があるかも知れんので姉は心配なんだろうが
とりあえず「5回堕胎してなにが悪いの」とかいってる阿呆がいることの方が衝撃
いや、堕胎がサ○人だからワルイとかじゃなくて、単純に母体に影響がでるっつうんだよ
二度と妊娠できなくなっててもおかしくない
つーか堕胎なんて母体にとっても相当大変な事を平気で5回もやってるとなると
相当オマタのゆるい行為を相当数やってたとしか考えられない
となるといろんな病気も疑うし、今後妊娠しても托卵とか考える
一回でも無計画な妊娠すりゃ人間性を疑われるのに5回だぜ?
それの「何が悪い?」だと?頭大丈夫か?
堕胎はあくまで噂でしかないのだからどうこういうべきではない
そもそも「2回は確実」というけれどその根拠はどこにあるのか?
本人が話していたのならまだしも人づてであれば嘘や誤解の可能性は十二分にあるのに
コメントの投稿
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。
本記事について管理人へのご意見、ご要望はこちらのメールフォームにお寄せください。