2015年12月28日 12:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1450190939/
その神経がわからん!その15
- 527 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/27(日)16:46:40 ID:Ou7
- 私はドがつくほどの田舎住み
人は過疎化の一途で少ないが土地だけはだだっ広いし今の季節は雪が降るので
正直一家に一台どころか大人一人に一台は車が必須の地域にいる
義弟嫁も地元の人なんだけど、最近車を断捨離したらしい
なんでも今流行りのミニマリストとかもたないくらし?とかいうのにハマったらしく、
田舎でも必ずしも車持たなくちゃいけないわけじゃないから~と義弟嫁所有の軽自動車を手放したとか
義弟嫁に見せてもらったそういう生活してる人のブログでも、
確かにそういう考えで車持ってないですっていう生活が紹介されていた
車を持たなくても工夫して生活すれば大して不便は感じないというので、
具体的にはどうするの?と聞いたら
「なるべく徒歩や自転車で、ちょっとした遠出にはバスを使います。
どうしても車が必要ならタクシーか最悪レンタカーですかね~」とのこと
へー頑張ってねって言ったら「というわけで(義弟子)の送り迎えお願いします」って言われた
その日だけだと思って予定を聞いたらこれから毎日送り迎えしてくれという
私も旦那もフルタイムで働いてるし(ちなみに子供はいない)私は残業も結構あるので
例え時間があったとしても毎日は無理だよって断ったら
「車持ってる人が気を利かせるべきじゃないですか?」だって。何言ってんじゃ
|
|
- 528 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/27(日)16:46:57 ID:Ou7
- その後義弟嫁の愚痴を聞いたんだけど、車を手放してからの持たないための工夫とやらが
徒歩や公共交通機関を使うではなく保育園の送り迎えとか買い物とかとにかく知り合いの人を探して
「乗せてちょーだい☆」を繰り返したらしい
保育園の送りだったら近所の同じ園の人の家まで行って同乗要請、
迎えだったら園まで徒歩で行ってたまたま同じ時間帯に来てた人に同乗要請、
買い物だったら知り合いを見つけて同乗要請、とタダ乗りしてたらしい
(ちゃんとお礼したの?って聞いたらちょっと乗せてもらっただけなのに
お礼とか必要?ちゃんとありがとうは言ってるよ、と返された)
恐らくそんなことを繰り返したために今現在周囲から疎遠にされてるみたい
それは工夫でも何でもないと思うよ、相手にも予定や事情があるだろうし
毎日は大変でしょ、ってオブラートに包んで言ったら第一声が「冷たいね」
「この生活を始めて物じゃなく人とのつながりを大切にしてるから
人の優しさや有り難みを感じることもあるけれど、最近みんな冷たい!
やっぱり新しい価値観を持ってる人は最初は受け入れられないんですね
義姉さんは理解してくれると思ったのに!」
正直そうじゃないだろ!と思ったけどこの人にはうまく伝えられないだろーなーと思って
何も言わずに帰ってきた - 529 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/27(日)16:47:53 ID:Ou7
- 実を言うと私はあまり自分の私物を持ってない
でもそれは別にそういう暮らしに憧れてるわけでなく、究極にズボラで掃除がめんどうだから
掃除が楽になるよう私物と家の共有スペースにあまり物を出してないだけ
私物はお互いに個人管理で旦那も私も収集系の趣味を持っている
(ただし私の集めてるものは嵩張らないので保管に場所をとらない)から
家単位で考えると物が極端に少ないわけではない
でも義弟嫁は義弟子と何度かうちに遊びに来たことがあるので、物のあまり置いてない部屋を見て
私も同じタイプで自分のこと理解してもらえる!って思ったのかもしれない
だけど理解するかどうかと送迎をするかどうかは別だし、
第一私の住んでるところと義弟嫁達の住んでるところは市内の端っこと端っこで
車で片道30~40分はかかる
たまの緊急時ならともかく毎日送迎行けるわけがない
そして何より人の優しさを感じる=私の思い通りに動いてもらえると
ナチュラルに考えてる義弟嫁の神経がわからない
旦那家は家族間でそんなに行き来があるわけではないから
今まで義弟嫁ともそんなに関わりなくて普通の人だと思ってたけど、
これからはあんまりお付き合いしたくない - 534 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/27(日)18:19:50 ID:fu0
- >>527
いろいろお疲れ様です - 535 :527 : 2015/12/27(日)18:47:56 ID:kb6
- なんか勢い任せて書いてしまって今読むとグダグダですねw
>>534 ありがとうございます
今そういう物を持たない系ってすごいはやってるのかな
確かに掃除はすごい楽だし考え方としてはいいと思うんですよね
だけど義弟嫁のやってることは主旨から外れてるだろ!と…
義弟家には一回も行ったことないからわからないけどおうちどうなってるんだろ?
前にテレビで見たミニマリスト特集みたいな感じの部屋だったら義弟子ちょっとかわいそうだな
おもちゃで遊ぶの大好きだって家に来たとき言ってたので - 536 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/27(日)19:05:43 ID:q0S
- 大人がミニマリストで意識高い系やるのは勝手だけど、
幼稚園児がいるなら義弟嫁は頭狂ってるね
ちっさい子なんて綺麗に整理整頓された家より
ゴチャゴチャの方を好むし、まだ一人で綺麗に始末できる年でもないし
おもちゃだけじゃなくて全般にね
子供が壊れる前に義弟が嫁を締め上げて矯正するといいねえ - 537 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/27(日)19:40:59 ID:Pjn
- 最近特集されてるミニマリストって家の中まっさらにしてドヤってるけど
本来のミニマリストとはかけ離れてるよね
生活に必要最低限必要な物を見極められない人がやるべきライフスタイルじゃないのに
家族にまで強いて半笑いだわ - 538 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/27(日)19:56:47 ID:wsa
- 他人に集るライフスタイルはおかしい。
- 539 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/27(日)20:27:30 ID:yBz
- >>527
私の為に動いてくれない=冷たい、だしな
それだけ言って理解しないなら一生理解することは無いだろうね
出来るだけ相手しないのが一番。
旦那さんへの根回しだけしっかりねー - 540 :527 : 2015/12/27(日)20:51:13 ID:kb6
- 本当にミニマリストとかそういうライフスタイルを選ぶのは自由だし
私も掃除の楽さは知ってるし、よくわからないものを否定するのもダメだとは思うけどさ
身近にいる例が悪すぎる
今日は「子供連れて市街地で買い物してるからファミレスでも行こうよ」って誘われて
お茶してたんだけどまさかこんなこと言われるとは思ってなかった
ファミレスで会う前に買い物してたらしくて、会った時にたくさんの買物袋抱えてたので
もしかしたら送迎要因として呼ばれたのかも
昨日からの寒波で大雪だったし義弟子もいたのでもちろん送って帰った
帰り際「家寄ってく~?☆」って聞かれたけど丁重にお断りした
車に関する愚痴しか聞いてないので家の中がどうなってるのかは知らない
義弟のものとか義弟子のものがどうなったとかはわからない
さすがにそこまで減らしてはないと思うけど、もうゲスな考えしか出てこない
こんな人じゃないと思ってたんだけど何があったんだろ
すごいと思ったのは車手放したの10月くらいなんだって
3ヶ月も周りの人よく乗せてたなと思ったけど、
そりゃ義弟子のこと考えたらモヤモヤしても乗せちゃうよなーと思った。実際私も乗せちゃったし
住んでるとこ一応北の方で、今の平均気温なんて氷点下だから
保育園児を長時間歩かせるなんて考えられないし
>>539
大丈夫です!今日だけは不可抗力で乗せちゃったけど普段は接点ないので
一応旦那にも言っておきます
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433023443/
その後いかがですか?2
- 589 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/06(水)16:28:46 ID:BGd
- 現行神経わからんスレの527で義理の弟の嫁が断捨離にはまって
車を手放したために子供の送迎を頼まれた者です
あの後年末年始を通して色々ありまして報告しても大丈夫ですよね?
多分長くなりますのでちょっとまとめてきます - 590 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/06(水)16:43:51 ID:f1x
- 待ってますよー
- 592 :神経スレ527 : 2016/01/06(水)18:31:44 ID:BGd
- 報告の前に私と義弟達についてですが、私と夫は27と30で結婚して1年ほど、
知人のツテで古い一軒家を条件付きで格安で借りてます
義弟達は二人とも26で同市内にアパートを借りている
高校卒業後義弟は地元の1番優良なとこに就職、義弟嫁は短大に進学したけど20の時に妊娠が発覚。
当時は色々と揉めたらしいが、義弟がしっかりしたとこに勤めていて責任を取る気があることと、
あと数ヶ月で卒業できるので何とか学校は卒業させてその後籍をいれるということで落ち着いたそうです
義弟嫁は卒業後そのまま専業主婦に。
良いところに勤めてるとはいえ高卒数年の田舎の給料はたかが知れているし、
二人ともまだ若く大変なので、近くに住む義弟嫁両親が身の回りのサポートを、
遠くに住む義両親が金銭的な援助をしていた
もうだいぶ安定してきたということで、去年からそれらの援助は断り義弟嫁はパートを始めたそうです
あのあと一応夫に相談したんですが
特に何もなく、元日に義実家に挨拶に行きました(義実家は同県内の別の市にある)
義弟達は年末年始義実家に泊まっていたようで、義弟と義弟子が出迎えてくれました
挨拶をしてみんなで話していると話題は私達の子供のことに
と言っても「後継ぎ産め」とかの話ではなく、夫は以前から
「俺は学生時代に何度も高熱を出して寝込んでたのでもしかしたら種無しかも~」
と冗談ぽく言っていてそれに関してで、まだ結婚して1年ちょっとしか経ってないから
そこまで急ぐ気もないしできないならできないでいいし、
でも一応今年夫が30になるので検査でもしとくかという話になりました
その話を聞いていた義弟嫁がお義兄さん達はまだ子供作る気ないんですか?と質問したので
急いではないかな~と答えると
「私達は三人家族で賃貸アパートでは手狭で、
やっぱり一軒家で広々と生活したいので家を取り替えてほしい」と言われました
当然義弟嫁のお願いに全員驚いて義弟も嫁に対してお怒り
これを聞いて嫌な予感がしたので一応言っておいた方がいいかなと思い
夫と少し話してこの前報告した内容について義両親と義弟に話しました - 593 :神経スレ527 : 2016/01/06(水)18:34:14 ID:BGd
- 結果わかったことだけど、義弟は義弟嫁が車を処分したことを知らなかった
(駐車場料金節約のため近距離に住む義弟嫁実家に車を置いてると言って納得したらしい)
その他に義弟嫁が半年ほどでパートを辞めていたことも
義弟子の保育園を勝手に転園していたことも初めて発覚
義弟達は結婚して両方の親の手厚いサポートを受けていたけど、
もう私達だけで大丈夫です!とサポートを切って生活し始めた
私も家計を支えなきゃとパートを始めて、
送迎しやすいようにそこから近い幼稚園に義弟子を転園させていた
でも義弟嫁が始めたパート先はかなりキツイところで、馴染めなくてノイローゼ気味になってたらしい
それまで家事や子育てについても義弟嫁実家にほとんどおんぶにだっこだったようで、
毎日家事も子守も全部自分でしなくちゃいけないし更にパートのこともあって大変だったんだと思う
それで辞めたはいいけど今度は金銭的に苦しくなったんじゃないかな
義弟の趣味は車で、改造はしてないみたいだけどかなりこだわってた
住まいもそれまで義弟嫁実家で同居してたのが、
義弟嫁憧れのできたばかりのファミリータイプのアパート(家賃は23区内のワンルーム平均くらい)に移って
駐車場も2台分借りてたから結構してたと思う
そんな時にたまたま義弟嫁のお母さんが断捨離の本にはまってたらしくて義弟嫁に読んでみなよと薦める
→義弟嫁もハマる
→ネットで検索してミニマリストやもたないくらしを知る
→そこで読んだブログに「モノを減らしてこんなに豊かに!」「モノを減らしてお金が貯まった!」
っていうのを読んで、私もこうすれば生活変わるかも!ってどんどんのめり込んでいったらしい
それまで義弟達のアパートはどちらかというと物が多くてごちゃごちゃしてたらしいけど、
義弟嫁が断捨離にはまってからスッキリしたから義弟としてはキレイになったと喜んでたそう
でも実際なければ困るものもあるし、それで同乗要請やらかしちゃって誰にも頼れないけど
お互いの親には今までたくさん援助してもらったし自分達で断った手前言い出せない
→そうだ義兄さん達にお世話になろう!って思ったんだって
勿論みんな呆れてた - 594 :神経スレ527 : 2016/01/06(水)18:35:26 ID:BGd
- その場で義両親が迷惑かけるならまずこっちに言いなさいってことと
何かするなら必ず夫婦で相談しなさいってことを怒った
あと義弟に対しても家のこと全て嫁ちゃんに任せないであんたもしっかりやりなさいってことと、
車が好きなのはわかるけど後から買うことだってできるんだから
子供に手がかかるうちは無理に金かかる車に乗るなと説教してた
来週から義弟子の幼稚園が始まるし、両家で色々と話し合わなきゃってことで
今日義両親が義弟嫁実家に行ってきた
そこでさらに発覚したんだけど、義弟や義弟嫁母は近所の人からチクチク言われてたらしい
義弟の職場は確かにかなりいいとこなんだけど、それゆえ地元の人からの信頼がかなり重要で、
最近近所の人達からのアタリがキツイなーと思ってたんだって
義弟嫁母も実は義弟と同じ職場だったので(早期退職済み)地域の人にかなり顔は利く
だからこっちも最近やたら色々言われると思ってたけどまさか原因が自分の娘とは思わなかったらしい
義弟嫁両親も顛末を聞いてカンカンで
「そんなに断捨離して人様に迷惑かけるなら
まず実家に置いてあるあんたの大量の私物処分しなさい!」とキレたとか
とりあえず義弟子の送迎は義弟嫁両親でやることに決まりました
すぐにはできないけどアパートもそのうち引き払って義弟嫁実家で再度同居という形でまとまりそう
明日からわかるだけでも迷惑をかけた人たちに謝罪しに行くそうです - 595 :神経スレ527 : 2016/01/06(水)18:36:58 ID:BGd
- 最後に、義弟嫁は本当にアパートにある衣類以外のほとんどの物を処分していたようです
処分する前に迷うものや思い出の品は写真撮ってから処分していたらしい(この方法は私もよくやる)
一応義弟や義弟子には許可とって処分していたよーとは言うものの、
処分していったものの画像を見ていくと義弟は「お前、これも処分してたのかよ!」と何度も怒っていました
義弟子にもちゃんと聞いてから処分したって言ってるけど義弟子は意味わかってないんじゃないかと思う
保育園や幼稚園で作ってきた工作や絵もほとんど捨ててしまったらしく、
それでも母の日の絵は残してるのに父の日の絵は捨てたので義弟はそれが1番頭にきたみたいです
この時に「お義姉さんもあんな家に住んでるんだからわかりますよね?」って言われたけど
「私は絶対に人のものは捨てないし、義弟嫁ちゃんはリビングと私の部屋しか見てないから
知らないけど私達の家はたくさん物あるよ。私もコレクションする趣味持っているし」と言ったら
不満そうでした
とりあえず義弟子が寒空の下歩かされることがないようなので安心です - 596 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/06(水)20:38:14 ID:veN
- う…わぁ…こじらせってやっぱり厄介ですね
なんとか関わらないで済む方向でまとまったようで
よかったですね。お疲れ様でした~ - 597 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/06(水)22:20:47 ID:f1x
- 解決したようで良かったです
義弟嫁から身勝手さが滲み出てて……
|
コメント
最初に常識を捨てたんだね
必要最低限だけ持つ、が本来の意味なんでしょ。
そこを履き違える馬鹿がこうして周りに迷惑かけているんだな。
田舎は土地安いんだから東京人の猿真似しなくていいんだよ
蔵とかにたくさんものを溜め込むべき
ミニマリストの他人に迷惑かける率とナチュラルに集る率の高さは異常
クレクレBBAといい勝負
「あなたがやっているのは乞食だ」と言ってしまう。
家も服も捨てて、穴居人として暮らせば究極にミニマリストだろw
不要な物を持たないのは良い
必要な物を持たないのが美徳ならまず命を捨てろと思う
叱らない子育て然り、ミニマリスト然り
自分の都合を押し通しつつ「これは私の我がままではなくそういう教えです」という盾として
本来の教えを魔改造してるだけだからな
カモフラージュになれば本来の教えなんてどうだっていいのさ
米4
所持していない物、貯蔵していない物は他人から借りるか頼るしかないからな。
極端に物を持たないって思考をする時点で半分そっちへ足を踏み入れている。
ミニマリストや断捨離って、本来は余計なものを持たないようにしようって程度だと思うんだけどなぁ
なんで必要なものまで手放したり、不要になるようにライフスタイルを変えたりしないんだろう
むしろミニマリストを免罪符にセコケチしてるだけですな
しかも距離なしでずうずうしいだけで
自分にも他人にも負担が「増す」のは本末転倒ですがな
己の負担をミニマムにすることではない。
前見た番組で素朴な田舎暮らししてる女性がいた
一人ならいいけど子供居たんだよね小学生
テレビも普段しまってて一日一時間見る
おもちゃは母親手作りのお手玉
子供は外にも世界があってコミュニティがあるのに…
周りとある程度情報を共用しないと可哀想だ
叱らない育児を勘違いしてる連中と同じだな
義弟はなにやったんのさ
田舎住まいだけど、田舎ほど断舎離生活なんてものは必要ないと思う。
あれもこれも手放してたら生活できなくなる。
「新しい価値観が理解されないって言うけど、じゃあその価値観が広まって、みんながあなたと同じような行動を取って上手く行くと思ってるの?」って問いかけたら何て答えるんだろうか
ミニマリストって必要最低限は確保するものじゃないの?
なにが必要でなにが不要かを判別できない低能は手を出すべきじゃないと思うんだけど…
都会だと貯めこまなくても必要なものがあればすぐに買いに行けるけど、田舎だと店も遠いし品ぞろえも悪いからある程度貯蔵しとかないと成り立たないよね
……………流行語大賞でミニマリストって言葉を知った人が早速作った創作話でした。
こんなことある訳ねえよ
頭の悪い人間はなにをやっても本質を理解できないんだな
ガソリン代に車検費用、自動車保険料とか 車を1台手放せば浮くものもあるけど、その分失うものも少なくない。
インドア派でも県都の市街地住みで仕事や通勤で車使わなくてもいい 大きなスーパーが歩いていけるところにある、子供はいない 位の条件が揃わないと、今更車のない生活には戻れんよ。
毎日子供の送り迎えが必要な家庭が、これまで日常的に使っている車を手放したら本当のアホですわ。
新しい価値観も何もない。ミニマリストってただの性格だと思う。強迫性に近い感じの。
自分自身が最近までそうだったけど、本気で何もいらないと思ってたから何も持たなかっただけ。別に不便とも思わないし、どうでもいいし、興味ない。
でもミニマリストが流行り始めたおかげでミニマリスト扱いされることが増えて、気に食わないから家具を買ったら立派な家具好きになったわ。今の方が心が豊かで楽しいよ。相変わらず部屋はシンプルだけど生きた人間が住んでそうな部屋になった。
こないだ本屋でミニマリストの奥様の本を立ち読みした
途中までは「ま、そういう生活もいいかもね」くらいの感想だったんだけど
その奥様にとっての必需品紹介みたいなページにカラコンがあって
人それぞれなんだろうけど、なんか萎えた
不必要なものを持たないっていうのは
「何が本当に必要で何が不必要か見極める目を養う」ってことが重要なんであって
生活必需品も家具も何もかも手放せば素晴らしい人になれる って意味じゃないと思うんだけどなぁ
っていうかそういう人が大抵フローリングに住んでるのも不思議
収納やら置き場所やら想定した広さの家に、家具すら入れずに住むなんて
まず使わない空間が無駄とは認識しないんだろうか?
そして使わない空間にかかる家賃やら固定資産税やら住民税やら…
大人2人の生活で、生協とかネットスーパーとかフルに使ったり
旦那が休みの日にまとめ買いとか工夫してたら、いいけど
他人の善意を当たり前のように利用するなら
中古車買って来い!って思うわ
ちなみうちも地方で車一台だけど、他人を利用しようなんて思った事もないw
まあそのうち本人がお友達から断捨離されるからいいんじゃない
震災前に断捨離が流行ってたけど、被災して考え直したって人結構いたのにね。
もうみんな忘れてるのか。
ミニマニストの暮らしをニュースで見たけど、気持ち悪かった。たぶんミニマニストって言葉に踊らされてるひとたちなんだろうけど、家の中が、夜逃げして来たひとみたいになんにもない。テレビもパソコンも床に直置きで、カーテンもないし、クローゼットもスカスカ。なんか持たない生活カッコいいというのが透けて見えて、便利な生活にも快適な生活にもかけ離れた意識高い系勘違い生活が気持ち悪かった。
本当に必要なものしか持たない生活とかいうことなんだろうけど、服は3着以上持たないとか言ってて、雨降ったり、災害起きたらどうすんだろう? 東日本大震災などの震災のあと、災害に備えて少し備蓄する生活をしようって言われてる中、個人の自由で持たない生活しても別にいいけど、絶対に困ってもひとにたかってくんなよって言いたいわ。
最初に自身の脳みそを断捨離したのでは
まさか家の物を捨てたから最後に何か捨てるもんはないかと悩んだ末の『自動車』なら
すごくコワイな。
下手に手を出すとめんどくさいことになるかもだけどこっそり義弟に確認はしてみた方が
良いかもな。
ミニマミストの人気者に憧れる→作業や買い物系ブロガーと違ってスキルも金もかからない→私にできる!
ミニマリストの精神に共感してるわけじゃなくてただのファッション
だから、今より不便だけど工夫を凝らして暮らす気は全く無い=人に集る
もともとタカるの大好きな人が、たまたまそういう新しい(?)思想に巡り合って、これなら有無を言わさずタカれると飛びついただけのような気がする
他人の車に乗せてもらっといてガソリン代を負担するという発想が無い・罪悪感が湧かないってことは、生まれつきのタカリであり、ミニマミストに影響されたから価値観が悪い方に変わったとは思えないんだよなぁ
生まれつきタカリだけど、今まで良い嫁キャンペーンで周囲を騙していただけでは
たくさんの買い物袋抱えている時点でミニマリストじゃないだろw
断捨離()
断捨離って言い出した奴は、たとえどんなに付き合いが長くてもぶった切るに限る。
子供を持つと周囲が無条件で親切にしてくれると勘違いできるものなのか?
車捨てても周囲が100%助けてくれると錯覚できるほどに?
そんなに幸せな国だったっけ
ミニマリストとやらが何かは知らんが、所有物を必要最低限度に抑えるとかそんな感じだろ?
必要なものまで手放すのはミニマリストじゃなくて単なる無能だろ
持たない暮らしって都会のど真ん中に住んでてそこそこ稼ぎがいい人じゃないと無理でしょ
ミニマリストの意味をはき違えてる人たまに見るね
あれって必要最低限のもので心地よく暮らすってことでしょ
雪降る土地で必須の車を捨ててどうすんだろう
義弟がどうにかしないとガチの村八分になって住めなくなる
ミニマリストって初めて聞いた~
でも内容はよく自然派系の雑誌に載ってるやつだわ
家具置かない、必要最低限しか家にないとかいうやつでしょ
雑誌見て、家具もTVも本当に何もなくて、これはムリムリ、こんな生活つまんないわと思ったわ
これTVに触発されたネタかな
ちょっと前に断捨離とかミニマリスト叩く流れあったしな
ミニマミストブログで有名な人は
同居人の部屋の物は捨てないし
自分が本当に必要な物を最低限(でも物は良い)に持って大事に使うってコンセプトで
まだ共感できたがTVでやってたミニマミストは
ただ物を持たないって感じで全く共感できなかった
折りたたみテーブルはせめて買っとけやと思ったなあ…
※42
確かに断捨離ネタ、ミニマリストネタは最近だが、
人の物を勝手に捨てるというネタは鉄道模型夫を始め、昔からあるよ。
義弟嫁やる気が空回りしてるなー。
嫁実家にある義弟嫁の私物全部処分したらいいと思うわ。
これからはむやみやたら捨てないようになるといいけど。
これだけやらかしても不満そうってのが凄いよなあ
宇宙人の方がまだ意思の疎通ができそう
※44
いやTVで車も処分(これは旦那の許可済だったが)したミニマリストが出てたんだよ
自分が気に入らないと他人を否定、拒絶する脳の病気なんだろ、会社の上司がこのタイプに近いわ、他人の趣味、持ち物、生活に文句つけてたな、電気ポットにまでケチつけてた。
コメントの投稿
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。