2016年02月14日 10:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1455094787/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part24
- 329 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/13(土)14:53:19 ID:P13
- 相談です。
客観的な意見と言うか、一般的にどう思われるのかが知りたいんですが、
私の友人が彼氏に浮気がばれて、殴られたというのが発端です。
私は「殴るのは悪いけど、浮気したのは友人だし自業自得。
双方悪いけど、どっちかと言うと友人が悪い」ってスタンスで、友人と距離取るようにしてました。
そしたら別の友人から
「なんで殴られた友人の味方をしない。浮気したことはともかく、殴られた友人を慰めるべきだ」
というような感じで責められました。
これを同棲中の彼氏に相談した所、彼の意見は
「男尊女卑っぽくて悪いけど、『男が女殴るとか最低』って言うのは、男から男に言うことで、
原因作って殴られた側の女から言うのはちょっと違うと思う。というか友達は選ぶべき」
という感じでした。
「泣いてる女の人って引くし、体格が大きい男が女に殴りかかるって見た目が最悪だから、
気持ちは分かるけど殴るべきではなかった」ということも言ってました。
この彼氏の意見で揉めてるというか、
これを聞いた友人の何人かからモラハラ男だから別れるべきだと言われています。
私としては友人たちと縁切りたいんですけど、洗脳されてるんでしょうか?
彼はモラハラなんでしょうか?
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- 330 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/13(土)15:00:14 ID:xHw
- >>329
彼を選ぶあなたが正しいと思う
友人たちとの縁切り賛成 - 331 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/13(土)15:00:24 ID:q5C
- >>329
私はあなたの彼氏冷静でいいと思うよ
言っていることも完全に同意。あ、私は30のおばちゃんね
殴ったのはダメだけどそもそも浮気をした友人がとやかく言える立場ではない - 332 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/13(土)15:00:41 ID:hgN
- >>329
ここ?
>男尊女卑っぽくて悪いけど、『男が女殴るとか最低』って言うのは、男から男に言うことで
この部分なら確かに『男から云々』は男女関係ないから微妙だけど
それ以外に関してモラハラって言うなら、友人たちがおかしい
浮気は文化だって言う人達なら縁切りで合ってると思います - 333 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/13(土)15:16:14 ID:P13
- >>330-332
素早い返事ありがとうございます。
やっぱり友人たちがおかしいですよね。
私の実家は母が早くに亡くなって父子家庭でして、
父に紹介したときも、男気があっていい彼氏じゃないか、って感じだったんですが、
友人女性が彼氏を責めるタイプばっかりで混乱していた所でした。
彼の仕事の関係で今年はちょっと無理なんですが、
来年に入籍できるようにこのまま突っ走ろうと思います。 - 334 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/13(土)15:16:38 ID:BTX
- >>329
友人が「殴られたこと」と「浮気したこと」は個別に考えることです。
>別の友人から
>「なんで殴られた友人の味方をしない。浮気したことはともかく
個人的にはこの「ともかく」というところが引っかかります。
自分のしたことを棚に上げているような印象です。 - 335 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/13(土)15:26:54 ID:P13
- >>334さんもありがとうございます。
殴っていいわけないけど、浮気していいわけでもないよなぁと思っていたんですが、
考え方は変えなくてもいいですよね。
普通の子たちと思っていたんですが、勘違いだったみたいです。 - 336 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/13(土)15:54:26 ID:K3s
- >>335
極端に言えば、
自分(女性)に非がある→男は許すべき
相手(男性)に非がある→絶対に許さない!
なんでしょう。こういう知り合いの女性も居ましたが就職と同時に全部切りました。
結婚式などで顔を合わせることもありますが30にもなろうと言うのに全く成長しません。
男が女を殴るなんて最低、と言う言葉は使う人次第でしょう。
男が女を殴るなんて最低、と言いつつ男をモノを使って殴る人と、大人だからは私も殴らない。
という女性では同じ言葉でも含まれた意味がそもそも変わってしまいます。 - 339 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/13(土)16:29:04 ID:VHS
- >>329
普通に考えて彼氏がまとも。
「浮気したことはともかく」じゃあません。
浮気したことに対する対応としてどうかなんです。
彼氏は「原因作って殴られた側の女から言うのはちょっと違うと思う。」と言ってますが、当然ですね。
それに「気持ちは分かるけど殴るべきではなかった」とも言っているので
決して殴っていいと言ってもいません。
身内の恥ですがうちのクソ兄は「男の子ができないから浮気して別の女に生んでもらうことにした。
だから別れろ」といって元義姉にぶん殴られましたが
この場合でもあなたのご友人はうちのクソ兄に同情してくれるのでしょうか。
ちなみに自分と姉もその話聞いて「今すぐあいつを殴りに行こうか」状態になりました。
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コメント
死ぬほどどうでもいい
結婚するならママゴト抜きで良い
モラハラ言うより自分が大人になれとしか
いやどんな理由があっても女殴るのは最低だろ…
男女平等履き違えんなよ
どうでもいい。好きな方選べば。
浮気したのと殴ったの、ドッチも悪いだろうよ。でも
コレを同列で語ってる友達を切る方が賢明だと思う。
殴ったのはダメだでもお前が言うなってことだろ
浮気と暴力は別に考えるというのでもいいし
どっちでも良いわ
彼が正しいも間違ってるもない
暴力でカタを付けるのは何があってもまずいでしょ・・・
男女での力量を考えれば男女差別じゃないよ
ボクシングで階級別けされているのと同じ
まぁ、どっちが罪深いか考えると友人のほうだわな
殴るのはあれだけどね
>『男が女殴るとか最低』って言うのは、男から男に言うことで、原因作って殴られた側の女から言うのはちょっと違う
本当これに尽きるわ
一部のバカ女による被害者面ほど腹の立つことはない
傷つけられたら牙をむけ
『男が女を殴るのが最低』なんじゃなくて『人が人を殴ってはいけない』だけ
ただ、殴られる原因を作った奴がそれを盾にするのはみっともない
そこは分けて考えれば?悩むほどのことじゃないだろ
友人たちはこの人の彼氏が羨ましくて、わざと悪口吹き込んで別れて不幸になってほしいんだろ
お客様は神様ですと同じで、結局はお前が言うなって話でしかないな。
こんな事しなかったら殴られない事もわからんのか・・・
グーは駄目だけど平手打ちくらいなら全然問題なくない?
それくらい浮気された男は悲しかったんでしょ?
主の彼の言い分も主も間違ってないよ。
何が何でも殴ったほうが悪いって思考の人間が気持ち悪い。
浮気は最悪の場合やられるからなw
殴られただけで済んで良かったなとしかw
339のクソ兄と同類の女友達と思えや…
なんで「女を殴るなんて最低」か
なぜ「人を殴るなんて最低」じゃないのか
理由は簡単
自分達は男に暴力振るうからだよ
※2
理解力のない馬鹿は黙ってろ。
突然のチャゲアスにワロタ
「男が女を殴るなんて最低」っていうのは、女側になんの非も無いのに暴力をふるわれた時のみ有効なわけで…浮気した女側を庇うとかおかしいんじゃないの
報告者と彼氏は間違ってないと思うから、そのまま女友達とは縁を切って幸せになるといい。
女は馬鹿で乞食の寄生虫だしな。
レスを見ていてつくづくそう思う
女だが、これは殴られて当然かと。
反対の立場だったら、浮気された女性も男性ビンタぐらいはするでしょ。
殴られた状況によるピーピー泣きわめいて逆ギレされたら殴られても仕方ないと思ってしまう
あと殴られたとはいっても盛ってて実はビンタ程度かもしれん
まあ殴るなんてあり得んってのが前提だけどでも同情はしてしまうよ
ヤーヤーヤーヤ ヤーヤーヤー
困ったことに優しい人は、こんなバカな言い分でもまともに聞いてしまって
「もしかして自分が間違ってるかも?」なんて思ってしまうんだよな。
DVは良くない。理不尽にマウンティングされてる人は可哀想だと思うが
相手の心の底からの怒りを誘発してしまう奴っているよな。
ネズミ捕りの仕掛けで例えるとこんな感じか
ネズミ(彼女)がエサ(間男)を取りに行って仕掛けでバチーン(彼氏の制裁)
別れろとか友人は選べとか、彼氏も友人も極端だね
この報告者の鳩っぷりと自分の意見の無さはトラブル招くと思うわ
※15
大丈夫か?
浮気は民事、暴力は立派な刑事事件だぞ
※27
報告者最初から彼氏寄りやん
読解力ねーな…
>>28
ガイジかな?
そういう話してるんじゃないんだけど
間違いなく揉めるな、将来
女殴るのは最低だな。結婚してる訳でも無いのに。どうせ、結婚話が出る事も無い女なんだから、使える穴 使えるだけ使い倒せば良いだけだろ。
※28 国語の勉強しろお前は
あなたの彼氏が悪い、友人女は悪くない
ってレスが多かったらどうするつもりだったのか……
※29
どっちがだよ
いちいち鳩って別の諍いを起こしてどうするって話だろ
報告者の彼氏の意見が一番中立ぽいと思うけど
確かに男女問わず手を上げるのはアウトだろうけど浮気した人間を擁護する気にはなれないしなぁ
どうでもいいけどファン止めてない身としては最後の行はちょっと心臓に悪かった…
※35
なんかカリカリしてるみたいだから謝るわ
すまんすまん
男女関係なく浮気した側は浮気された側に一発ぐらいひっぱたかれていいと思う。
どう考えても浮気されたほうがダメージでかいのだから。
どうでもいいならわざわざ書き込まなければいい。
※37
反論出来なくなるとこういう返しする奴いるよな
どんな理由があっても殴ったらダメってほざいてる奴は
目の前で自分の家族がころされかけてもおまわりすぁあ~んって言うのかな?wwww
その場でうふふ、友人チャン、かわいそう…殴るなんて最低よね!って口で言っといて(マタユルが何言ってんだ?頭わいてんの?)って頭の中と彼氏に言ってFOしとけば良かったんじゃない?
自分ならめんどくさいからその場では適当に流して、常識なさそうだから付き合い控える。
そもそも浮気しなければ殴られないと思うけどね。
男だから○○するなってのはモラハラに相当しないんですかね…
倫理観に訴えてるように見えて実はダブスタで相手支配してる
米41
同意
報告者が正義厨っぽい、立ち回りが下手
※10
同意
女が女をだろうと、女が男をだろうと、男が男をだろうと、基本的に人を殴るのは後ろ指差される行為だよね
正当防衛ならともかく
友人たちがおかしいのは当然として、こいつも何で「もう疎遠にしようか」と思うようなキチ化しつつある奴らに彼の意見を鳩るのか?
彼は彼女の前だからこそ本音を話したわけじゃん
何故それを揉めつつある相手にペラペラと
彼氏、こいつごと切った方がいいんじゃない?
※44
まるっと同意。
※9※24
いまからーいーっしょに これからーいーっしょに
思ったことは同じだ。
浮気されたら女だって男をビンタするくらいはするでしょ。
本当の友人なら浮気をまず諌めるわ。
>というか友達は選ぶべき
彼氏のこの言葉が全て
※44,46
ところが男様にはそれが分からないらしい。
~されたら殴ってもいいという線引してる。
このコメ欄にもアホが多いでしょ?
この報告者の気持ちよくわかるわ
周りに変な人が多過ぎると自分が正しいとわかっていても
変な人から集団で一斉に責められるとなんだか訳がわからなくなって
一時的に「こんなに責められるなんて自分が悪いのか?」って混乱状態に陥るんだよね。
前に低学歴で馬鹿なママ達に囲まれた時に、「は?ペンギンは哺乳類だから鳥じゃないのよ?」って言われて、
周りも口を揃えて同調するもんだから、「ペンギンは鳥である」という当たり前の知識が一瞬よくわからないものになるという
異空間を経験した事があるよ。
その場でみんなが一斉に「ペンギンは鳥じゃない!」って責めるもんだから、そのまま反論せずに引き下がったけど
どう考えてもこっちは間違ってなかった。
そういう頭がおかしい集団と関わってるとこっちもおかしくなりそうになるから、関わらないのが一番だよ。
学生ならしゃーないが成人したら友達選びも含めて自己責任だぞ
さっさと切れ
普通に社会生活を送るとすれば「何があろうが暴力は振るわない」という志向の方が安全
民事不介入だった時代ならいいけど、今じゃ暴力=警察沙汰になりかねない
内心は自業自得、表向きや自身の行動では暴力には訴えないってのが賢いと思うし、この手の話で男がぁ~女がぁ~で議論が終了するレベルの人はしんどい
殴った殴られた以前に、報告者が「○○ちゃんが浮気して彼氏に殴られて~」という話をそこいら中でしていることに気持ち悪さを感じる
ガンジーが助走つけて殴るレベル
友人はモラハラって言えば黙ると思ってるのか
彼氏の発言はモラハラに該当しないじゃないか
モラハラとは理不尽な要求を強要して
相手の思考行動を制限し支配していく
もしくは怒声で相手を威圧していく暴力行為なんだが
相手が男だからって平気で暴言暴力する女っているよね
自分がなにしても男は女に手を上げないだろうって
そういう性別の悪用ってひきょうだと思うなあ
※54
そんな話どこにも書いてないんだが
友人とは縁を切るべき
ただし報告者は鳩るクセをやめろ
彼は報告者に対してだから「個人の男見解」を述べたのに、それを非常識だと感じる異性に伝えたらダメだろ
モラハラとは思わないが、見た目が最悪とかそういうことではなく、誰かを殴るということは悪。
女が男を殴るのもダメ。浮気もダメ。でも相手が悪いことをしたから自分もするっていうのはおかしいから、浮気した人とも殴る人とも関係を断つべき。
事の大小ではなく、悪いことをする人間、悪いことをする人間をかばう人間とはつきあう意味がない。
>>339
の最後の最後であのフレーズ出てきて吹いたw
「浮気した女は殴っても構わん」というスタンスの知り合いが、まだ付き合ってもいない片想いの女性が他の男性を付き合ったのを浮気と言い張って殴って大怪我させた事件があったので、すぐ殴る人間はあまり信用できない。
しかも付き合ってた男のほうはガタイがいいマッチョだったんで、男が居ない時を狙って女だけ殴ったというクズ。
※10
人を殴ってはいけない
さらに男が女や子供や老人を殴るのは最もいけないってことだよ
※44
ほんとそれ
いい年した大人が怒りを暴力に変換するって時点でドン引きですわ
浮気ってのも恐ろしく暴力的だと思うけど殴っちゃいかんよな
3回読んでやっと判った
報告者の彼氏が報告者の女友達殴ったのかと思っていろいろ混乱したわ
浮気女が彼氏に殴られた話を聞いた報告者彼の意見がモラハラかってことね
はい、モラハラではないね
※63
これからの世の中それは差別だよ。
男女同権を理想としていく以上その思想は古めかしい。
殴ったから悪い言ってる奴はカス。
浮気した男を女がビンタしたら「叩かれて当然!」なんだろーにw
あーはいはい 当方、器の小さい男ですw
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