2016年04月22日 10:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1460621012/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part33
- 741 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)14:43:09 ID:zNa
- 相談させてください。
文章を書くのが苦手で読みにくくてすみません。
ちょっと聞いただけなので詳しくはわからないのですが、
姉が旦那のことで大変なめにあっていると言うか奴隷みたいになっていて助けたいです。
姉夫婦には子供が2人(7歳と4歳)いて共働きですが、姉はパートです。
聞いた話は
・旦那からは食費＋雑費で月3.5万を貰っている。
→少ないと言っても聞く耳を持たない、自分(旦那)の小遣いは減らしたくない、家計簿見せても理解しない
・家事育児は全部姉がやっていて、言わないと何一つやらない。
→ゲームかスマホばっかりいじっている、前にゲームのケーブルを隠したら
夜中の2時くらいに起こしてきてどこにあるか聞いてきた、家事は言われたら風呂掃除のみ
・トイレを使ったとき汚しても拭かないし自分は汚してないと主張してくる。
・子供そっちのけでご飯を作ってもほとんど食べる。
・ごめんは絶対に言わなくデモデモダッテ。
・お前はパートだからいいだろや、妊娠してたときお前は定時に帰れていいなと言っていた。
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- 話を聞いてモラハラや経済DVかな？と思いました。
ご飯とかわざと作らないとかしてみたら？と言ったら
一応お金貰ってるからそれはできないと言っていました。
私が力になれることやできることはありますか？
ただ愚痴を聞くことくらいしかできなくてモヤモヤします。 - 742 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)14:54:58 ID:tX7
- 本人が離婚も覚悟で動こうとしないなら出来る事は愚痴を聞くくらいだね
- 743 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)14:59:42 ID:KBm
- 本人がｦｰﾀｰしない限りは、できることといったら愚痴聞くことだけ。
相槌ついでに、「それはモラハラっぽい」ってワードを入れること。
あとは、何かあったらすぐに逃げておいでっていう姿勢を見せておくことかな。
あんまり言われると、余計意地になったりするし、
「だから言ったのに！」って言われるのが嫌さに、不必要に我慢したり行方をくらましたりするかも。 - 744 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)15:02:47 ID:zNa
- >>742
やっぱりそうですよね。
離婚は前に子供が成人したらする的なことを言ってました。 - 745 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)15:15:30 ID:vFQ
- 離婚意思はあっても子供のこと考えての成人後離婚か。
お姉さんは一人で子育てのことを考えると厳しいと判断してるのかな。
なんにせよモラハラＤＶの証拠をしっかりと集めて慰謝料取れるだけとれるように
離婚かるく促しつつお話聞いてあげるといいと思うよ。
でもこの好き勝手自己中の反省しない旦那。
並べ立てられた内容だけ見てても
普通に浮気しそうな臭いがぷんぷんするわ～ - 746 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)15:16:23 ID:KBm
- あ、あとは日記をつけておく等をお勧めしておこう。
- 747 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)15:17:27 ID:qej
- >>741
共依存状態になってるんだと思うけども
本人が動く気ないならそっとしておくしかない
聞いてる方も気が滅入るよね
辛かったら我慢せずに愚痴も断っていいと思うよ - 748 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)15:52:32 ID:zNa
- 皆さんレスありがとうございます。
浮気はないと思います。
田舎住みでそんなことあったらすぐ広まりますし、夜勤のある仕事してるので。
モラハラっぽいってことは話を聞いたときに言いました。
奴隷みたいとモラハラじゃんそれと言ったら苦笑いしてました。
日記をつけておく等のことは次会ったに伝えます。 - 749 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)16:00:48 ID:rwY
- 夜勤のある仕事だからこそ浮気の確率高いような…
- 750 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)17:51:47 ID:5Ev
- 子供が男児か女児かわかんないけど、そういう楽しいＳ○は子供がいない状態で
楽しんでいただきたいものだ
そんな環境で育つと、子供は間違いなく歪む ２０まで一緒だなんて、
女○屋で育つようなもの
男児なら自分の稼ぎはお小遣い、家庭を維持するのは嫁の稼ぎ、と上の方にある
書き込みにあるヒモ野郎に育つし、女児ならＭ変○女に育つか結婚と男に絶望する
それでいいならＳ○ごっこ楽しんで、不潔なマ○奴隷
と伝えてやって - 751 :741 : 2016/04/21(木)18:25:33 ID:zNa
- >>750
そんなクソみたいで気持ち悪いこと言えないし言いたくもないです。 - 753 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)19:45:03 ID:MCP
- >>751
クソみたいな気持ち悪い生活は現実にあるのに直視しないで
なにが助けたい、だ。お前にできることは何ひとつないよ。 - 752 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)18:50:48 ID:vHg
- まあ娘さんがいた場合、その子はモラハラ糞男を選んでしまう可能性がはね上がるよ
- 754 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)19:50:00 ID:lJl
- >>752
父親に似たのと結婚するって言うからねー - 767 :741 : 2016/04/21(木)20:55:45 ID:zNa
- 私に責任はなくても姪が似た男性と結婚して悩んだり、甥が似た大人にはなってほしくはないです。
皆さんが教えてくださったこと伝えてみます。
ありがとうございます。
>>753
クソみたいな気持ち悪い生活は現実でも言い方ってものがありますよね。
すこし聞いただけで詳しいことはわかりませんし、わかったきになって偉そに言ったり
S○だのマ○だの変○女だの言う資格は私にはありません。 - 784 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/21(木)22:44:33 ID:5Ev
- >>767
どんなにきれいごと言っても、経済ＤＶに耐えてｗ子供に不自由させたり
惨めな思いさせてる母親は異常にしか見えないよ 客観的にはね
そしてその異常な家庭で子供を育てるのは虐待だ、と言ってるの
もしこの家庭で歪んだ家庭観を持って育った場合、矯正するには
同じだけの時間がかかる
もし２５で歪んだ家庭で歪んだ家庭観を持ったと気づいても
矯正されるまで25年かかり、まともになるころは初老なわけ
勿論付き合う相手もそういう歪んだ仲間しかいない、マトモな社会からは
はじき出されるよ それでもいいのか、って
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コメント
言い方に拒絶反応起こして思考停止してるのわかってんだから、
オブラートに包んだ言い方教えてやればいいのに。
自分の汚い言い方で同意を得られなかったからって
長文で追加しても頭悪い感じがして余計伝わらなくなるっての。
ID:5Evは多分毒親持ちとかだったんだろうけど、
同じように私も毒親持ちでとっとと離婚してくれればよかったと思った人間でも
なんて気持ち悪い表現をいきなり言わせようとするんだとしか思わなかったわ。
ID:5Evが気持ち悪いんですけど
現状、生活費35000円しかもらえないなら、離婚して実家で暮らしたほうが生活楽そう
養育費で35000円もらってさ
離婚は子供が成人したらするって言う人はまずしないよ
うちの叔母がそうだったわ
愛人と同じ店で働かされて連れ子はずっと寮付きの学校に
放り込まれてて日常的にＤＶもあったけど
子供たちが40歳になるいまだに叔父と夫婦やってる
750は過激な言葉が言える自分かっこいいさんなんだろう。相手を説得する以前に、意思疎通すらできないみたいなんだけど。
三万五千円じゃ旦那の生活費にしかなってないしマイナスだから、一度度実家に戻って自分だけで生活立てられる算段考えたほうが、子供にもいい暮らしさせてやれると思うけどね。
両親がそろっててもこれだと子供に不自由しかさせてやれないでしょ。進学できるお金も貯められなさそうだし。
とにかく「私が耐えれば」「子供為に」は間違いだよな
え、パート代は何処へ？
子供のために耐えるとかｗ
愚痴愚痴文句言ってて、ちっとも耐えてないじゃん
どうせ耐えてないんだから、もう離婚しちゃえば？
とりあえず何かしたいのなら
ちょっと聞いただけなので詳しくはわからないじゃなく、ちゃんと調べることから
なんで住人はこいつを叩いてんだ？
基地ガイなの？
※7
パート代は生活費にあててるんじゃないの？
※10
説明しにくいけど、「なんとかして助けたい」って人の反応じゃなくて
「自分の考え正しいよね」って人の反応に見えるからかな。
※7
いくら田舎でも4人家族3.5万で生活するなんて不可能だから生活費に回してるんでしょ
35万と思ったら3万5千円かそら無理だ
※10
ID:5Evが沸いてるんでしょ
※12
お前の勝手な想像や憶測の考えなんか聞いてねえよw
気団板はそんな奴で溢れてる
子供が成人しても別れないと思う。
ん？でもパートしてるんでしょ？それは生活費なんでしょ？
もう少し内訳が分からないと叩くのはおかしい
旦那の給料が幾らで、家賃とかいくら払ってて、幾ら貯金しているか、
で大分話が違うでしょ
750の言葉はちょっとあれだが、 あまり緊迫感のなさそうな報告者に危機感を抱かせる意味でわざと過激な言葉を使ったんだろうと思われる
この報告者には逆効果だったわけだが…
妹さん本人が「このままでは子供のプラスにならない」と判断しない限りどうにもらない
詳しく分からんのに相談しても仕方ないだろうに
ID:5Evの言葉選びはアレだが書いてる内容は全面同意だな
子供の前だけでも円満夫婦演じられるならギリギリどうにかだけど
クソ親、歪な夫婦関係、機能不全家族の悪影響は母子家庭以上の精神汚染だと思う
言葉使いが～って言うのも、そもそもここOPEN/2chだからなぁ…
2chに書き込めばキツめのレスが返ってくるのは
夏の森に入ったら蚊に刺されるくらい想定範囲内だろう
もうちょっと丁寧な言葉が欲しかったら小町とか女性の多いあの辺りに行ったほうがいい
750の言葉をオブラートに包んで伝えるべき
頼りなさそうな人だなとは思う
そんな下品な言い方！って、端から見たらその関係はそういう歪んだ薄汚いものにしか見えないってことだよ
姉だけでなく、報告者にも自覚と危機感が足りない気がする
ソフトに考えたり綺麗事に言い換えたり誤魔化すよりも、
きつく考えて嫌悪感持った方が現状を拒否する力にはなる
キツく言ったところで姉もどうせそんな言い方するなんて！下品！って怒って突っぱねるだけだと思う
750叩いてるヤツ、750の言葉をオブラートに包んで、説得できる言い回し書いてみろや
不快にさせず説得するって普通の知能してたらできるだろ
「あえて」えぐい言葉選ぶ奴は間違いなく痛いナルシスト
姉妹揃って頭弱そう
ひどい！下品！嫌！
これでなんか変わんのかねw
何しに来たんだか。
中学生女子かな？
純粋培養かなんか知らんけどこの姉妹馬鹿だなぁw
米27
バカジャネーノって思いながら書いてるから表現がきつくなっただけだろ。
それを不快にさせずとか考えてやる義理はねーわ。
こんなとこでいい方ってもんがあるとか文句つけてる暇が案ならやれることやれやと思ったわ。
俺が書いたとおりの台詞を言え！！って、どこの演劇界の巨匠なんだよと。
姉本人ならともかく、物事の道理も分かってないお花畑の妹ちゃんに分からせるには、妥当な表現だったんじゃない？
旦那実家とかはどうなの？
ってかそんな旦那じゃ子供生む前一人目の時点で相当だったろうになんでホイホイつくってんだ
実は報告者が本人シリーズ
人は本当のことを言われると怒るっていうからねー（生まれつきのことをあげつらうのはただの卑怯もの）
煽り耐性なさ過ぎワロタ
モラハラや、経済DV する男にろくなやつはいない。そんなやつは、一生独身でいるべき。結婚したら見極めないと、子供産んじゃいけないなとつくづく勉強になりますわ。結婚して、頭お花畑じゃいけないよなと考えさせられますな。
※34
ソレダ
親族とか集まるような機会があれば「最近どうですか？」って世間話を装って
「お前がやってることはモラハラ、経済DVだ」って言ってやれば？
下手に直接的に文句を言うと『まだ』離婚しない姉に攻撃が行くだろうから。
夫婦二人ならまだしも子供がいて食費雑費込みで3.5万て…姉ダンナ相当薄給なのか。
いくら危機感持たせるためでも、S○だのマ○だの変○女だの、
全部性的なことに結びつける思考が気持ち悪い。
TVで母親の再婚相手に暴力振るわれた人が出てた
そして、母親は私に自由にいきろといってくれたのっていい人風になってた
自分で再婚して子どもが再婚相手に殴られてるのに守らなかったのはその母親なのにね
○が多すぎて推測するのが面倒だったから読み飛ばした
現実問題、子ども2人いてパートの仕事しかしてないなら、離婚は躊躇するよ
というか、私ならこんな自分の恥を妹になんか口が裂けても言えんわ
月に3万5千って旦那の食費と雑費で消えてたりしないか…？
パート代で後の生活の補填ができているなら、離婚したほうが多分生活は楽になると思う
旦那がいくら給料もらってるか知らんが、3万5千じゃ子供2人分の養育費の平均値より少ないよ
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