子育てちゃんねる

以下腐女子のﾌｧﾋﾞｮﾘ米が続きます
どうぞ↓

あー、そいつらに呪いを掛けといた。きっと、しんだ方がマシだと思える人生を送ることになるよそいつら。
一生、しのうとしてもしねずにさらに苦しむ呪いも掛けといた。

いずれにしても教師がクソって言うのだけは伝わってきた。

大学で成績に嫉妬して噂たてるやつなんていんのかよ

ブスはともかくデブはどうにかしたほうがいいんじゃねえの？
制服が身長と合わないってなら渡辺直美レベルだろ
デブは甘え。はい論破。次、次。

中高の教師がクズすぎる
この人は呪われてたんだろうな可哀想に

いじめる側が悪いに決まってんだろ。いじめられる側にも原因があるってのはいじめる人間の意見だ。

虐めてない証拠がないって何さ

ID:wG8とは友達になりたくない

統失かな

例えば親同士にとても密な繋がりがあるグループがあったりする。中の一人が凄く陰湿ないじめっ子で、誰かをいびってないと気が済まない。ママグループの中の子にやるとすぐばれて叱られるので、親のグループと関係の無い親の子をいびる。他の子たちはその子が虐められている限りグループに波風が立たないし、自分がやられることも無いのでみんなで口裏合わせて黙殺。
こういうパターンだと全く非が無くても虐められることがあるよ。

愚痴りたいだけなのに何であら捜しから叩かれてるのか
特にwG8のゲスパーっぷりは酷い

あと※欄にもあってホッとしたが、いじめる奴が悪い。

いじめられる側にも原因があるってのは、通り魔に刺される奴にも原因があるって言ってるようなもんだよ
頭おかしい

別にイジメなんて本人の非がなくても始まるだろ
そんで始まったらエスカレートするんだよな
ただこの人そういうの引き寄せやすい何かがあるのかもな
このスレでさえクソ共に絡まれるくらいだからな…

ひとつのコミュニティでいじめられる側に原因がない場合もあるってのはわかるけど、
中学、高校、大学、職場、行く先々のコミュニティでそれぞれ別個でいじめられるってのはねぇ･･･
呪いでもなんでもいいけど何かしらありそうだわ。

※7
良い悪いの話じゃないだろ
いじめる側が悪い！って言ったところでいじめはなくならんだろ

スレにいた腐女子が報告者を叩いてた印象

>ただいじめられる側にも原因はなにかしらあるのが現実なのがいじめだと思う。
>いやそもそもいじめられる側に正当な理由なんて無意味だから。
>そもそもいじめて良い正当な理由なんてものあるわけないよ。

？？？　？？

おぉ…なんていうかこの人に非はないんだろうし、多分普通なら同情レスが何個かついてあっという間に流されていくような話だろうになんかすげーな
学生時代の理不尽ないじめとおなじことがここでも繰り広げられててかわいそうになったわ
特に意味もなく他人にやっかまれやすい人、敵認定されやすい人ってたまーにいるけどそういうタイプなんかな、申し訳ないけど

小中学校でのいじめは単なる不運の場合もかなり多いけど
高校・大学・社会人で所属集団変わってもまたイジメに遭うのは本人に誘因がある可能性が高い
そこに気付いて直せないとクズが多い環境に行く度に被害受ける羽目になる

スレ625は現実を弁えた妥当な意見だと思うけど
原因って単語は責任の存在を示唆するニュアンスを持つのでイジメの話題で使うのはダメ

>>623や>>627みたいな意見があって良かった
まとめの時、故意に切り落とさないでまとめてくれてありがとう

※13
原因はあるんだよ。
頭良いとか、スポーツが出来るとか、金持ちとか、かわいいとか、明るいとか、おとなしいとか
まじめとか、特定の人と仲が良いとか、
なんでもこじつけて貶めることは誰でも出来る。隙があれば漬け込まれる所詮この世は焼肉定食。

あとこの報告者さんの実態はわからないけど
「本人自体はそんなに悪い人ではないが悪目立ちしてしまう」人っているよね
あれなんなんだろ
…やっぱ体積がでかいから物理的に目立ってしまうのか？

※17
なるほど、
似たようなことをしたことのある人間が
自己正当化のために屁理屈こねてx7Gを叩いている、
とかあるかもしれないですね

※24
開き直りきれてない同族からの嫌悪だと思うよ

あんまり他人のことを根暗地味デブスと言うべきじゃない
そう思っていてもオブラートに包むんじゃ
腐女子は言っても構わない

他人にあまり興味がないので空気が読めないんだと思う。内心はかなり自己中。

いじめる方が絶対悪いんだけど、言葉のセレクトやふとしたときの態度が他人を不快にさせてしまって、そこからいじめに繋がることが実際あるからね
いじめる側や第三者にはそれが口実や大義名分になることもあるし、その第１段階を自分のちょっとした注意でなくすことができるなら、それに越したことはないよ
この人の場合なら、「いじめてた主犯格は～男にも女にもおモテになる」の「おモテになる」や「高校生如きのクラスメイトの付き合いって～」の箇所の「如き」とか、この表現わざわざセレクトする必要ある？ってところでなんかネガティブな言い回しを使ってしまうんだよね

やっかまれやすい人ってるよね。
愚痴を言うのが嫌いとか、弱みを見せるのが嫌いとかで
「楽して成功しているように見える、悩みが無く見える」
と嫉妬深い人にタゲられる。
実際悩みが無い人なんていないだろうに、嫉妬深い人にはそれがわからない。

※28
同意
言い方というか言い回しがキツかったんじゃないかなと思った

だからっていじめていい理由にはなりませんよね？
いじめられる方に原因があるっていってる人達はどう育ったらそんな考えになるんです？
発想がいじめっ子の考え。

いじめは絶対にダメ。

虐める側にも問題説は大嫌いなんだけど
この報告者がいじめの原因だと思っている要素が外見と成績だけなのが気になる
容姿が悪いから見下されると思ってオドオドしているから虐めやすかったんだろうね
成績がいいから嫉妬される？
ブスなのに友達が多くて嫉妬される？？？ないわー

「根暗地味デブスの腐女子集団」という表現も悪意があるし
目線や表情で見下しているのが相手にバレてたんじゃないかな
気付いていない暴言はありそう

x7Gも確かにネガティブで少しトゲがあって、本人に悪気はないけど｢悪目立ちしてなんとなく鼻につく｣タイプっぽいなと思う部分もあった
ただ、過去のいじめがきっかけで、そういう卑屈なことを自分で言うことで自己防衛してるとこもあるんじゃないかな(ソースは元苛められっ子の私)


あととりあえずwG8とかiQmがすごく苦手だなって思った

いじめられる側の原因って「そこにいた」くらいだろ

※28
自分が不快に思うからいじめられても仕方ないってすげー思考回路
不快に思う相手になんでわざわざ関わっていこうとすんの？ドMなの？

突っ込みいれてる数人が言ってる事ブーメランすぎないか。
報告者はそんだけの経験してれば、少なからず厭世的になるのも仕方ないって理解できるけどね。

この人に非はないんだけど、イジメられる原因は分かる。それは気の弱さ。
例えば高校の件は、先生の態度にキレて

「はあ！？証拠がなくて、言ってることが事実と確認できないのは相手も同じですよね？！なのになんで私の方が嘘と決めつけられるんです！？分かった！先生は私が嫌いなんですね！？だからそんな濡れ衣着せて！これは私に対するいじめですね！？ひどい！」

って、まくしたてるような子なら、そんな一方的に悪者にされることはない。
でも、それができない人っているんだよね。報告者みたいに。
そういう理不尽なことされても怒れなくて、しかもブサイクな人は、ぶっちゃけナメられるんだよね。目をつけられるんだよね。人面獣心のクズみたいな連中に。
そういう連中はホンとどこでもいるから、よっぽど運が良くないとこうなるんだよね。怒れない人は。
でもそれは世の中にイジメが好きなクズが多いだけであって、報告者みたいな人に非があるわけじゃないんだよね。

長文書いてる奴がきもすぎる

いじめはダメで、被害者に非はない！って言ってもいじめが無くなるわけじゃないからね。
いじめられない人といじめられる人に違いはある訳で、そこを改善して自衛しようって話でしょ？
いじめられる要因があることを認めることと、いじめそのものを容認するかは別の話だよ。
泥棒は犯罪でも鍵かけないのは馬鹿ってのと同じだと思う。
そしていじめられる人は立ち回りが下手だったり、弱点が丸見えな人。
それが悪目立ちすることで誰かのコンプレックスを刺激するタイプの人だと思う

報告者はいじめられて、変わらなきゃ！と思って変わったのに
またいじめられたって話をしているのに、
上から目線で「あなたが変わらなきゃ！」ってなにそれ…
そんなん繰り返してたら自我が崩壊しますやん

ハゲは甘え

人間関係に関する価値観が動物的直感に支配されてる状態がいじめ発生の根本的な原因
小中学校はアニマルだらけなのでいじめ発生はほぼ運の問題

高校以上になると客観的思考に基づく価値観を構築できる奴が増えていじめに関わらなくなる
出来てない奴は気が強ければいじめる側で気が弱いといじめられる側になる
ある集団でいじめられてる奴が気弱が多い別の集団ではいじめやってるなんてのもよくあるしね

高校の時に痩せたとしても、中学のときの太っていた写真は１枚も無かったのだろうか。
それを見せたら、嘘つきとは言われないだろうに。
親もそういう事なら証言はしてくれたかも知れないのに。

先生はおかしすぎる。

他人の努力を認めれずにプライドが高く
勝手に見下してきて
更に赤ん坊扱いを求めて
わたしは受身で何もしないで我慢してるのに
ずるいーずるいーっていうメンタルの人間は案外多いよ

特に高校までなんてそういう赤ん坊ばかりだし
成人してもそのままのやつも多い

その手の赤ん坊タイプにタゲられやすいんだね
そういうタイプの御し方がわかると楽だよ

なんで叩かれてんのｗｗｗｗｗｗｗ
たぶん、こればっかりは巡り合わせの不運としか言いようがないけど
別に自分はこの人に何の！違和感も感じなかったよ
自分もタゲられやすいし、高校デビューとまではいかないけど
中学で登校拒否になって底辺高専願で行ったから
この人の高校の時の気持ちが痛いほどわかって
その後の、酷い顛末に涙出るほど悔しいわ
昔はハラスメントについての意識が低くて
こうやって貧乏くじ引かされる人が多かったんだね
けど、友達がゼロってわけじゃないんだから
友達を広げるんじゃなくて
狭い交友でいいと思う
なんなら独りでも
友達面した人間の数だけを誇るのじゃなくて
友達とは、質ですよ
あまり卑屈にならずに
自分を大事に生きて欲しいな
たぶん卑屈な奴をターゲットにしてきやがるから
糞どもは

※13
元苛められっこだけどいじめられる方にも理由があると思うよ
自分の場合軽度のADHDで成人して自分で病院に行って診断が下りた
投薬&加齢で症状が落ち着いてからはまともな人間関係が築けるように
なったけど、人が話をしているときに他のことに気を取られる(相手からは
無視したように見える)、人に借りたものや約束もしょっちゅう忘れる
集中力がなくてミスも多い、それを普通の人が感じるほど重要な
ものにとらえてなくてヘラヘラしている
こんなんじゃいじめられても仕方なかったと思うわ

※45
論点のずれ方にイラっとした
世間一般のいじめと、
ADHDによる人付き合い下手からのいじめとでは
全く話が違うだろうよ
そこで自分を語って混ぜる意味ある？

「サンドバッグにしていい奴」って認定されやすい何かがあるんだろう
飲食店の店員にすら一瞬でナメられる人っているよほんとに

いじめていい理由にはならない！って言ってる人いるけど
誰もいじめていいなんて言ってないよな

なんかこわい
よってたかっていじめられた側に原因を求めようと「あなたも〜じゃないの？」って…
こういう辛い経験談みたいなのに対して、本人の責任ってことにしたがる心理って
何か心理学で名前ついてそう

だからいじめられたんだろうなぁ
だからやっかまれたんだろうなぁ
というのが文章からも伝わってきててすごいと思ました。

やっぱりいじめる側に問題がある。

ごく平和に育った人は、理由もなしに虐められる事実に恐怖を感じる。
その為、虐められる方に原因があるのだろうと自分自身を納得させて、
自分が虐められるであろう可能性を排除する。

児童虐待についての専門書を読んだ時に心に残った内容だけど
それを思い出した。

今更だけど、その教師に中学時代の写真を見せても信じてもらえなかったかな・・・
とちょっとだけ思った

いじめられる側に原因があるって
そもそも、そういう奴とは当たり障りのない関係でいようとするでしょ
必要に駆られて喋るくらいで。嘘でっち上げて虐められてた～とか
いじめてやろう、とか、どう考えても何かの吐け口にしたい性格の悪い奴のやることだよ
それに追随するのは同じ考えの持ち主か、標的になるのが怖いから従ってたとか合わせてたとか
そんな感じ。そいつにも原因がある、と言わないと立場がないから言ってるだけ
普通は必要以上関わらないよ。合わないもの話が

■教師の前に出ると上がって自分の状態を客観性をもってプレゼンする能力が無い
■たまたま無能ボンクラ教師に連続で当たった
■自分がイジメられる自分がイジメ主犯と教師にイジメられると言うのは全部この人の被害妄想
特にどんな手段でイジメられたか具体的に書いてないのが気になる
「無視した」はかなり主観が入る案件だし

いじめる人たちは、正論、さばさば、打たれ強い人間を嫌う
めだったり、動じない人間には危険だから仕留めなきゃと、いじめがつづく
その上の存在になるまで、生きろ！

悪目立ちしちゃうひとなんだろうなあとしか
いるんだよね妙に気配が立っちゃうひと

※50
ただ、文面からは本人は本気で周囲に気を使っていじめられないように過ごしている様子はうかがえるのが、難儀だともいえる。
努力の空回りというか、方向性は間違ってないのにちょっとしたボタンの掛け違いで効果がないというか。

「私が！私が！私が！！！」ってのがすごい。

見た目デヴスでも明るくて思いやりのある人はいじめに遭いづらいし、
中学校のいじめは不運かもしれないけど
その後の高校、大学、社会人までいじめが続いてるのは
本人の被害妄想と自己主張のマズさ、空気のよめなさに起因してそう。

努力の方向性は間違っていないけれど軸を間違えていたのかもしれない、と思った。
何というか、自分を変えるのは合っているんだけれど、環境と需要がマッチしていなかったみたいな
木を隠すなら森というか、報告者がいた環境では、
言葉は悪いけど、いわゆる量産型になるべきだったのかもしれないね

それでも自分を変えようと努力出来る人って凄いと思うよ

脳みそは主語を理解しないんだよね
自分のことを「人間性がゴミ」だと思ってたら他人にも同じ態度を取る
本気で自分超かっこいい！と思っている時って、根暗地味デブスの腐女子がマジで「クラスではおとなしいの美人で通ってる」に見えるんだよね

アテクシカワイソウオーラがひたすら気色悪い。

報告者叩きひどすぎてこれがいじめかなって思った。

生まれてからずっとこうなら容姿じゃなくて性格に問題あるんだろうなとしか思えん

※63
つーかこの流れがまさに報告者が叩かれやすい原因なのかなぁと思った
一見大人しそうなんだけど、結構気が強いというかしっかり言い返すので
最初ナメてかかったら思わぬ反論を食らった連中がなんとかやり込めようとしてムキになり
寄ってたかって叩きに行くという構図

教師とかネット上に多い、無駄にプライド高い人たちを悪い方向に刺激しやすいんだろう

確かにこの人は嫌われるだろうな。ほんの数回のレスでも、攻撃的なのが伝わってくるよ。他人が怖すぎて常に疑心暗鬼で攻撃が最大の防御、って無意識に思ってそう。無意識レベルで《ケンカを売ってる》。治らないだろうね。

攻撃的なのは事後で今の話でしょう。
当時はここまで攻撃的じゃなかったと思うよ。
攻撃的にならないと耐えられない状態にされてるだけで。

んで、当時のいじめの原因は簡単だよ。
底辺校って言ってたよね。それだよ。
学力が低い学校は確実にいじめは出やすいし放置されやすい。
最初のいじめはマジでデブスだったから目つけられた。
その次のいじめはこれも簡単な理由。改善してマシなブスになったって書いてたでしょ？
ちゃらちゃらしたブスなだけで派手目グループに居る。
背伸び感、お前は私ら地味系と同類のくせに調子乗ってんじゃねぇよっていう感情で狙われたんだよ。

最初はブスすぎた→次はブスなのにブスと思ってなさそうな事をした
これが理由。よくある話ですわ。出る杭は目立つ。ましてや外見が普遍的じゃなければ尚更ね。
報告者は悪くないよ。ただデビュー方法間違ったなとは思う。

腐女子にやられたのは中身は自分たちと同じ属性の臭いwを感じるのに、
見た目でカンバリすぎてたせいで、目立ちやがって！ってなったのかな
中身はポジティブで強いんだろうね。
デブだけなんとかしたらいいよ。

なんか色々努力した人なのに可哀想。
せめて結婚はうまくいくといいね。

容姿がすべてだと思ってる人なんだなって言うのはわかった
デブスがいじめの原因だと考えてるみたいだけど、たぶん違う気がする
容姿から離れて考えたほうがいい。容姿への強いこだわりが悪い方向に行ってる気がする

どうにかして報告者叩こうとしてて笑ってしまうな

そしてネットでも叩かれ

ここで本気でいじめを容認している人って何なの？
仮に報告者の性格に問題があったとして、だからいじめていいってことにはならない。
いじめはいじめる方が悪いに決まってる。

報告者を叩くつもりもいじめられて当然と言うつもりもないけど
人から攻撃されやすいのはわかる
卑屈なのとプライド高いのと気が弱いのと攻撃的なの、全部混ざってそう
良好な人間関係が出来づらいから味方が作りにくく、かつタチの悪いのから絡まれやすい

報告者がいじめられやすい理由が想像付くって話をいじめ容認と読んじゃう人ってなんなんだろね

※73
いじめを容認しているというか「どんな努力をしても必ず起こってしまう事」だからじゃない？
いじめは良くないし、いじめる奴が悪いのは分かってるんだけど
必ず誰かが犠牲になる事だからね。どんなに頑張っても世の中からサツ人事件や交通事故が
なくならないのと同じだよ。

だからっていじめていい理由にはならないよ。
報告者はいじめについて真剣に向き合い、そして変わろうとした。
何故かそれを否定しいじめられっ子は一緒いじめられるって方向に誘導する人達がいる。

>>616みたいな奴が一番ヘドが出るわ

>いじめられる側にも原因はなにかしらあるのが現実なのがいじめだと思う。

これにもヘドが出たけど、>>631や>>628の
>いじめる側はそんな理由なんて全く関係なくいじめるんだよ。
でスッキリした

報告者非難にしか見えんわ
嫌な奴らばっか

wG8とiQmがひたすらキモイ

これはこの人が悪かったんじゃなくて周りの人間に恵まれなかっただけだと思う。
世の中にはいろんな人間がいて自分とは合わない人間が多い土地、組織、集まりがあるものだ。
この人の人間性は少数派かもしれないが悪い人間ではない。

いじめるきっかけとなる感情は、いじめ対象を見たときにいじめる側の心中に発生する。
どう思って何を考えるかは受け取り手(いじめる側)次第だから、それは千差万別十人十色。ひとつひとつ改善していけば…なんてのは無意味。
いじめ、嫌がらせを実行しようとさせないのが肝要。舐められないようにするしかない。

※82
その「舐められないように」をやったら今度は別の形で嫌がらせをされたって話なんだよ、これ

※82自身が二行目で言ってることは「舐められないように」にも当てはまるんだよ
自分が舐められないようにと思って行動しても、どこを見て舐めるかは相手次第
予防は非常に困難だから、その都度心を強く持って防衛するしかないな

いじめられる側にも理由があるのは間違いないだろ
ただその理由が普通の人からすれば理由とは思えないようなわけわからんものなだけで
理由の有無といじめの容認は別だよ
※欄見てると混同してる人が多いみたいだが

※83
攻撃されっぱなしじゃなく、反撃する人間だと見せつけて、手を出させないように。という意味で、舐められないようにと書きました。
相手に何と思われていようが、実害がなければいじめにはならないから。
神経過敏ヒステリック先制攻撃上等な基地外として振る舞って、いじめ側すら関わってこなくなる人間になる方法もあるけど、これは流石にリスクがデカイ。

じゃあ、理由があれば虐めていいのか！？
おれはどんな理由があれ虐めは反対だな。

虐めを容認してるやつは、俺がいじめてやるよ。

いじめるやつの頭と性格と根性がおかしい。
それにつきる。
「いじめられる側に原因がある」って言えるのは基本にいじめっ子根性あると思うよ。

だいたい不快な人間とかかわろうと思わないと思うんだがね。
そうやって苛めてかかわるって事は大なり小なり対象に「興味」があるって事だよね。

信号無視の車にはねられたら車が100%悪いけど
歩行者も左右見て歩いたら否の有無に関係なく痛い思いせずに済むじゃん
投稿者を批難してるんじゃなくて理不尽に襲いくるいじめの予防策が無いか
その左右確認的なもんをみんなで探ってんだと思った

いっそ本当にいじめてやればよかったんだよ

いいですか？　本当の衝突とは、こういうものです by藤村俊二