子育てちゃんねる

持ち方がおかしいの？

人に読ませる文書なんだから「汚くて読めない」と「汚いけど読める」には大きな差があると思うけど

履歴書一枚で手が痛いって、それ、普通。
悪筆関係ない。

252の言う通りなんだよね。下手でも丁寧に書いたのと、下手だからって適当にササッと書いたってのでは筆跡が雲泥の差だよ。
小学生のときの担任の先生が口をすっぱくして言ってたの思い出したわ。

職業柄、直筆サインの入った書類をたくさん見ているけど殴り書きか、
そうでないかくらいは見ればわかる。
読む人を気遣おうと丁寧に書いてることがわかれば、
汚い字でも気にならないよ。

汚くてもいいから、他の字に見えないようにしてほしい。
例えば、数字の７を書く時に左側の棒を内（右）側に向けて書き、
７なのか９なのか判りずらい時が有るので、
判別しやすいようにしてほしい。

汚くても下手でもいい。
読めるように書いてくれ。
反対に達筆過ぎて読めないのも困るんで。
とにかく誰にでも読める字で。

字は性格が出るらしいけど…

時間をかけたとか丁寧に書いたとかはどうでも良い。
丁寧に書いても癖のある変な文字なら意味はない。
他人に対して誰にでも読みやすい判りやすい文字である事が必要。

壊滅的に読めない字の人は1人いたな、同僚女性で…
こいつは人にモノを伝える意思はあるのか？と言うほど読めなかった
ノート半分の引き継ぎ伝言さえ1時間位かけて解読する羽目にOrz
上司も取引先までもが本人には言いにくいのか『何て読むの？』『彼女から書類を提出されたけど書き直して』と度々あり
本人に『これ書いてあること音読して』と頼むと何と本人にも読めなかったww
多分発達とかそういう感じ、1と7と9が一緒に見えたわ

小説の中で、仕事ができる鬼教官が「悪筆」とコメントされてたな。

本屋か100均で売ってるペン字練習帳でキレイに書けるようになるよ。
文字の大きさのバランスとか、縦横線をすっと書ける。

筆圧強すぎじゃない？

以前建設関連の中小会社(現場には中卒も多かった)の総務で働いてたけど、どんなに悪筆でも丁寧に書かれた文字に対しては何も思わなかった。頑張って解読したよ。
でも、とある事務の若い見た目は地味な女性社員の字が有り得なかった、殴り書き。
私はその人の履歴書を見ていて、ちゃんと綺麗な字が書けることは知っていたけど、役員に渡すメモも役所に出す書類も全部、殴り書き。
いくら注意しても、殴り書き。
本人的には「読めますよね？」ってことらしいが、殴り書き。
他部署の部長が「このメモ誰が書いたんだ」って怒りながらやってきて、その見た目真面目社員だと知って愕然としたくらい、殴り書き。
あんな、読めても電話メモ1枚で怒りが込み上げてくるような字には二度とお目にかかりたくない。

だから汚くても頑張って書いた字には、ちゃんと価値があるよ。

プリンターで印字したものをトレース代ですかしてなぞる
ご祝儀袋は直でプリンターで印字する
難点なのはたまに詰まること
小学生男子みたいな字なんだよね

他人から見たら読めるか読めないかは大事だよ
字が汚くても丁寧に書いてくれれば大抵は読めるものになる
汚い字を乱雑に書かれたら読めない
読めない物を持ってこられるのは正直迷惑です

地が汚ない自覚はあって
他人にもよく「特徴的な字を書くね」とは言われるが
「読めない」と言われたことはない
筆圧強く文字が大きいってのはあるんだろうけれど
自分の汚ない字でも伝わりはするってこと考えると
読めないくらい汚い字ってなかなか想像つかないな

どうがんばっても殴り書きくらいにしかならなかった時期があったが
病気で手が震えてただけだったと判明したことがあったなー。
薬で症状が落ち着いて来たら丁寧にかけるようにはなった。悪筆には変わらんが。
（ちなみにバセドウ病）

筆圧が強いとタコ出来やすいよ。

汚い字と下手な字は違うと思うが、自覚があるなら
毎日短時間でもいいから練習しろよ
スレ内のアドバイススルーするようじゃ一生その汚い字のままだぞ

丁寧に書いても汚くて読めないってことあるの？
自分で勝手に文字の形変えたりしてるのかな

ウチは親も祖父母も本当に字が綺麗な一家だけど、自分だけはてんでダメ
縦書きは綺麗だねって言われるけど横書きが最悪だ…
遺伝しないんだなーって思ったｗｗ

相手のことを全く考えてない『雑な字』はほんと腹立つ
下手でも達筆でも読ませる気がないやつは勘弁して
※18みたいに病気なら仕方ないよ

障害や病気でもなけりゃ教材で練習すれば誰でもマシになるのに

※14
実は他の人に書いてもらったとか？笑

就職後のことも考えて、今から直しておいた方がいいわ
なんだかんだで「書類にメモして指示」とかあるしね

汚いよりも下手よりも
ミミズ文字、あれだけは本当に止めてほしい
まったく読めないんだけど

そういえば最近ニッペンの美子ちゃん見てないなぁ。毎月りぼんの裏表示にあって、密かに楽しみにしてたのに。

前に「ためしてガッテン」で、字の間隔をそろえるだけでキレイに見えるって言ってた。
「間」なら、全ての横棒を等間隔で平行に、三つの「日」の大きさを同じにする。
実際私の字もこれでかなりまともになった、つもり。

字はさほど汚くなかったけど「聞こえた言葉」が脳内で「知ってるもの」に結びつかなくて、状況も想像しないまま聞こえたまんまに書くから意味不明なメモばかり残す人が居た。
たいくのじかんまでにいのおえさんにぺっとぼとろわたして
みたいな。

書きたい文字を全部活字として（大きめに）印刷して、
習字の時みたいに一文字ずつ見ながら書いたらどうだろう

適当に書いてるとどんどん字が汚くなるよね
入社したばっかりの頃のノート見たら、今と全然違って驚いた
今は時間かけてもあれより汚いわ…

日ペンの美子ちゃんやったよ
数冊セットで来て、１冊目しかやらなかったけど、それでもずいぶん変わったねと言われた
日ペンやったけど全然変わらなかったと言ってた人もいたから、私には合ってたんだろうな

※29コレ
文字の大きさをそろえる
文字の間隔をそろえる
画線の空白をそろえる
画線の平行と垂直をそろえる
習字で習うことだけど読みやすくするためのポイント

そこまで絶望的ならペン習字とか習えばいいんじゃない？

教科書体フォントを薄墨のように薄い色で印刷して練習したなー。
なぞるだけでも筆の進め方を覚えてマシになったよ。

・一画一画が離れている
・一画一画を崩しすぎor省略しすぎている
字が汚く見える（読めない字）はどちらかだと思う。
あと正方形を意識して書くのも大事かも。ミミズ字はマジで読めない。

字がきれいでも草書体や略字を使われると分からないから読めなかったな。
権を木又とかね。

※29※33のように、文字を書くコツってあるよね。
あと角を意識して書く、画数ごとにペンを紙から離す（一画目と二画目をつなげない）と、綺麗な字ではなくても読める字にはなるよ。
字が綺麗なのに越したことはないけど、それ以前に読める字であるかが重要。読めないのは本当に困るんだよ…。

薬指にタコできるんなら、持ち方直したらいいんじゃないかなぁ。

※32
美子ちゃん分かる人がいて嬉しい！
あれ効果ある人はあるんだ…。「これからはワープロの時代だしぃw」とか言って悪筆を放置した私は結婚式に招待される度にご祝儀袋が書けなくて泣いてるぜ。

俺も字が汚くていつも
「もともとは左利きだから右手で書くと汚くて…」
って言い訳している（利きが左なのは本当）

※29 ※33
これほんと大事だと思う。
大学にいた書道科の同級生、みんな字が綺麗なだけじゃなく、絵を描かせてもそこそこうまかった。要は空間把握がうまいというか、画面構成のセンスが磨かれてるんだと思う。

薬指が痛くなるって…どういう持ち方してるんだ？

書店で大人用の文字練習帳を見かけた

そんなに高額な商品ではなさそうだし、購入して練習するのもいいかも

他人が読めない
他人が読むのに苦労する
このレベルのは下手とか以前の問題なのを理解する知能が無い馬鹿か

線がグラグラしてたり2・3回書かないと字の間隔が分からないんだがこれも練習でどうにかなるのか？
幼稚園から小６まで習字やってたが普通の人より何倍もゆっくり書いても初めての人に負けるくらい字が下手だったんだが

※44
恥ずかしいかもだけど小学生低学年で使うような
一マスが四つに別れてて出来るだけ大きなマスのノートで
それぞれのマスに字のどの部分までいれるかお手本になるようなものを見ながら練習するとかどうかな
個人的には漢字なら字が上下か左右に別れるものから入ると感覚が掴みやすい感じがした
線の方は油性ボールペンに拘らずいろいろなインクのもの、太さもいろいろ試すとか
シャーペン、鉛筆もいろいろな固さがあるんだから自分にあった固さが見つかるまでいろいろ試せば
書きやすい固さが見つかるかもしれない
長文失礼

私も字が下手だが、字が下手でも丁寧に書けというのは
「下手な奴が雑に書くと読めないから、字が下手な奴こそ丁寧に書け」って意味だと思う。
適当に書くというのは上手な人にのみ許された特権だよ

下手が適当に書いたら読めないもんね
丁寧に書けば何を書こうとしてるかぐらいはわかる可能性が高くなるｗ

自分は小学校の時、大事な文章だからって一生懸命丁寧に書いたら先生に
「汚い字でも丁寧に書けばいいんだ。今回はこれでいいけど、これからは頑張ろうな」
って言われてから字を上手く書く気が一切失せてしまった。

綺麗な字が書きたいなら手本見て地道に練習することやな

練習すれば上手くなるってのは正直信じられない。
上手に字を書くコツなどを見ると、「横線を並行に」「線と線の間を等間隔に」とかあるが、
それができないから苦労しているんだよなー

「三」を書くとゆっくり書いても「シ」みたくなるし。

今まで出会った中で一番字が下手な人が実際に書くところを見てたら、ホントに書き方がテキトー
横、横、縦と書くところを、斜め、斜めからの曲線とか書かれたら、同じ字になるわけがない
なぜこんな書き方して「字が下手でコンプレックス」とか言えるのか理解不能だった
ちなみにこの人絵はうまかった

米51
三がシになる人なんてほんとソレだよね
全然ゆっくり書いてないと思われる。
三倍の時間をかけて、一を三本書くくらいのつもりでやればいいのに。
一本でもノになったら書き直しで

なぜ薬指が痛くなる
おかしな持ち方してるから字が汚いんでは

字が下手なら丁寧に書くってのは
シンプルだけど実際そう簡単ではない
ご祝儀袋の名前くらいならいいだろうけど
履歴書とか長いものは集中力の問題になってくる
うまくやらないと力尽きていく様子がバレバレになる

※51,52
さすがにもう見ていないと思うけど。一応書くと

だからそれができないんだって、
「一」を三回書くつもりで書こうとすると、まず開始時点（線の左端）の位置が安定しないので、
間隔がばらばらになる。

そして線を引っ張るときに、右に行ったり左に行ったりするから、角度もばらばらになる。

時間をかけて書けというが、そうすると手が震えて線がうねる。
書き直せというが、三倍の時間をかけてしかも書き直したら自分の名前を書くのに一〇分くらいかかる。

自分の結論として字はあきらめて、別のことに時間をかけるほうが建設的ということにした。

汚い字でも丁寧に書けばいい、じゃなくて
汚い字だからせめて丁寧に書け、ってことじゃないのか

※55
ただの縦棒、横棒を難なく書けるようになるところから練習するしかないね
というか、そこまで行くと、手を思うように動かせないというなんらかの障害ってことよね
障害というと言葉がきついけど、身体の固い人が前屈ができないみたいな

ウチのダンナは、なぜかｼｬｼｬｼｬｯと走り書きすれば上手な文字!と勘違いしていて、重要な書類になるほど走り書きしようとする。
下手な字ではないけれど、走り書きでは乱雑な印象しかないのにやたらｼｬｼｬｼｬｯと余計に速く書こうとして困る。
対して2年生の息子は下手くそな字だったんだが、それはそれは丁寧にゆっくり書くクセをつけ、今では驚くほどにバランスがいい漢字を書く。濃い鉛筆で書くし子供の字ではあるけれど、よく見ると上手な字だと思う。

※57
そうそう！
それを言いたかった、自分から障害とか書くと重い障害の人に失礼かなと思ったが、実際そういうレベルなんだよ。
それを、丁寧に書けとか努力が足りんとか言われるのが、なんか違うなーと思っていたということ。

たぶんこの人と同じ持ち方してる
薬指に当たるようにペン持って、人差し指と中指は握りこむ
親指はまっすぐ

握力ないから普通の持ち方だと指プルプルする。でも箸は普通

※55
息子が今それで発達の問題に引っかかっている。
視力とはまた違う「見る力」が弱いためみたいで、空間認知と作業が苦手なんだ。

ビジョントレーニングで調べてみたら対策があるよ。

体の使い方が苦手って良くあることだけど、手の作業が苦手だと相当もどかしいよね。