子育てちゃんねる

年齢だけ成人した幼児の逆恨みは怖いから
明後日な方向からＳ子の仕返しがくるかもしれんぞ
報告者が不倫してるーとかフーゾクバイトしてたー
みたいな嘘吹聴するとかな

まあそれがさらに墓穴になって
結局自滅、ってパターンも多いんだが

会話文が多くて読みづらい。余計な細かい描写が多い。途中で読むのを辞めた。
典型的な女の駄文

普通に読めるけど…

派遣ってもとは特殊な資格持ってる人だけ認められてたんだよなあ

なんで報告者責められてんの
スレ民おかしい

営業ならお客さん相手に自分を高く売り込む方に努力したら？
車内の、しかもベテランの人に喧嘩売ってばっかりいるから帰るの遅くなるんだよ
って、営業職のものさしでバカにしてやりゃええのに

>正社員だけでなくて、派遣も(技術高すぎて賃金も当然高いから全員正社員としては雇えないらしい)

これの意味がわからんのだがどゆ事だ？
派遣なら正社員にするより余計金かかるんじゃないのか？
派遣のメリットは即戦力にできつつ不要になったらすぐ切れる事だろ

ウェイ系ってウェイウェ〜〜イｗｗみたいなノリの人たちのことか
体育界系とは違うんだよね？

まさかの社長がit出身w
天に唾やん。

1人一月ん百万の派遣なんでしょ
プロジェクト単位で契約とかで。

表向きは賃金がマッチしない。ってことかもしれないけど、
独立して会社興してる人が他所の会社に来てるだけ。ってことがITだと多々あるから
そういう線もあるかもしれない。特に技術力があればなおさら。

世界的に見たら、日本の派遣は特定でも保証が皆無な割にははした金だよ

本当、口は災いの元

会話のベースが悪口みたいな人は
自然と自分の周りに人がいなくなるだろうに
それでもやめられないんかな

※7
お前働いたことないんだなｗ

ｓ子に贈る言葉はただ一つ「雉も鳴かずば撃たれまい」。

※10
それなら派遣の理由は「賃金が高い」じゃなくて「必要な期間が限られている」だよね
報告者もとんだ無能だ

部署の先輩が有能だからあたくしも有能！　営業とは違うの！　とか思ってそう

私も営業やってたけど、会社の顔だの花形部署だの言われてたわw

内輪でそんなモチベーションをまさに『植え付け』ないと辞めちゃうんだよw 営業は人間力だから放っておいても相手は潰れると思うよw

たぶん結婚決まりましたぁ～ってドヤ顔して退職ってパターンだろうなww

営業もITも底辺土方
同じレベルで争っても滑稽

多分、会社がIT系じゃないと思うんだが、そういう会社だとシステム系部署を「金食うだけで一切儲けを出さず俺たちの稼ぎで金もらってる糞部署」って思ってる部署が出てきたりするんだよね…って、以前自分がいた会社の親会社なんだけど(笑)

※7
IT系技術者だと、時折すっごい優秀なのがいたりするんだが、こういう人ってどこかの会社に正社員でいるより、派遣でいるほうが高収入なんだと。文字通り、自分の実力だけで渡り歩いている人。
報告者が言ってる派遣さんがそれかどうかはわからないけどね。
あと、優秀な人ほど変わり者も多くて、わけのわからない理屈で正社員拒否るひともいるがな…ｗ

なんで報告者叩かれてるんだよ
百歩譲ってＳ子を見下す気持ちがあってそれが態度の端々に出てるとしても
直接的な悪口ガンガン言ってくる相手とどっちもどっちになるかよ
「こいつバカだな」と腹の中だけで思うのと口に出すのとは天と地ほども違うぞ

逆にそのバカを報告者のとこに放り込んでやれば？
バカにするくらいなんだから出来るでしょ？って。

派遣つってもいろいろなんだよ
フリーでやってける技術がもつ人たちだけが入れる派遣会社（というか組合？）もあるし、
時給６０００円↑とか普通だから

普通に読めたけど、it系とかウェイ系とか聞いたこと無いわ

私にも変な同期がいたな。
一人はプライド高いのあってか孤立してやめた。
先輩見下してたし、私はいじめられてたから、正直ほっとした。
もう一人は会社いるけど、何かと自慢していないと死んじゃう人らしく、仕事にも影響してきたから避けるようにしたら、
社内に私の悪評(しかも作り話)流されて困ったな。
結局そういうネチネチした性格のせいか、お局様の目に止まって無事いびられ→部署移動してたな。
正直どっちも自業自得だと思った。

ﾀﾋねって言われたことも教育係に報告すべきだね。全然反省してない証拠。
トイレで泣いていたのは悔しいからか。

あなたのこと妬んでる。ただそれだけ。

※19
出たｗｗ底辺な仕事は～って言い訳してニートしてる馬鹿
自分がどこに立ってるか自覚したほうがいいよ
お前が底辺と思って見てる他人の場所はお前よりずっと上だから

>そして今日、S子と偶然すれ違った時
>「死 ね」
>と言われた

中学生、いや小学生かよ…
24でこれって相当バカというか幼稚だぞ…

IT系じゃないからすごい優秀の具体例が思い浮かばないのだけど、プログラムを組むのが平たく言えば上手いって事？
それとも他言語修得してるオールマイティーなのが凄いって言われるの？
経験談何か聞きたいです。

※30
具体例がどうこうより「精神的に未熟」って部分が問題なんだよ
部署が違うなら、実際の仕事の苦労はわからないわけだから、余計に敬意が必要になる
企業も部署も人間みたいなものだからね

※30
単純明快だよ、自分が割り当てられた一つ一つの仕事を素早く正確且つ期日内に終わらせて高品質な成果を上げられるって事
例えば顧客との調整なら無理なスケジュールは組まないとか仕様決め漏れがないとか、設計なら漏れなく正確かつ完成度の高い設計書を期日内に作成するとか、製造なら設計に従って正確かつバグの少ないPGを期日内に作成するとかね。

で、それらを極力残業せずにこなして利益率を上げられるのが優秀な人。

自分はずーと技術系の部署だけど、営業系の人たちのハイテンションにたまについていけないこともある。。もちろん、営業の人たちのフィードバックってとても重要なので、対応していかなければならないんだけど。。
たまにいるよね、こういう若い営業さん。。

大概はタヒねと言った側が早タヒにする
正に自業自得だろうし、メシウマだな

ウチの営業こんな感じだわ…
「長時間働いて、安く売る」を美徳と考えてるような無能連中。ぶっちゃけ最近は
「営業は新規の案件持ってこなくていいから既存顧客のメンテだけして
定時でさっさと帰ってくれた方が会社の利益は上がるのに」とまで言われてる、かなり堂々と。
まさに「無能な働き者は○すべき」を地で行ってる。

腕の良い人は直接雇用より派遣代高いんだけど……。

↑35の続き
なんせ昨年比で新規案件+80%という異常な増加数なのに、
全体売上微増、利益減少だから如何に営業がムダな動きしてるか一目瞭然。

ただ数千億もの売上と老舗の歴史があると、
営業組織ってもはや一個の生命体レベルで独立した動きとプライドがあるから
経営陣もそうそう営業にブレーキを掛けたり、考え方変えさせたり出来ないみたい。

※7
え、こんなの珍しくもなんともない話なんだが…君働いたことある？

S子みたいなゴミ女ってなんで生きてるの？

よくリアルで人に向かってしねなんて言えるよね
きっとS子の親も酷いガラが悪い親で一家揃って育ちが悪いんだろうね
S子みたいなゴミ女が会社から一人いなくなると会社の空気が良くなるよ
どうせそんなS子なんてろくに仕事出来るようにならないし結婚退職ですらまともな男から相手にされないから無理でしょ

※7
正社員を雇う金（ずっと支払う賃金）は出ないけど
プロジェクトの間だけ派遣を雇う金は出せたりする
（人事からじゃなくてプロジェクトの予算から出る）のが企業ってもんだよ。
あと、派遣は会社にもよるけどボーナスと退職金がないから
正社員と月給が変わらなくても年収や生涯収入にすると結構変わってくるよ。

あ、人事が給料払ってるわけではないが。

>>31
別にそういう事じゃないんだ、ありがとう

>>32
ありがとう
ふーん、じゃあふつうの職種に必要とされてる優秀の条件と大差はないんだ
そういった人材が米20で言ってるような高スキル派遣や米11の独立して会社興してるような人たちなの？
もう少しIT系独特の優秀の概念があると思ってました(文面通りで他意はありません)

暴言は録音すべきだよ
どんどん溜まっていくよこれ

※35※37
それって中長期的に見たら間違いなく営業の行いは正しいでしょ
上辺しか見られない人と、組織の中核にいる人間の差だと思うわ

無能なバカが報告者に噛みついてるだけだろ。

派遣っていうから混乱するんだ
技術あってプロパーじゃない人はフリーランスってやつだよ
IT系は人月単価がついて、それでプロジェクトの金額をだすから、能力が高ければ高いほどアホみたいに金がかかる
能力ある人にはよくあることだな

※30
なんだか不満そうだから横槍で答えるね。

IT系特有（かつ、非ITにもわかりやすくするためにプログラマ特有）っていうのなら、端的にいえば組むプログラムがよく整頓されてるってのがあるよ。
無能が組むと遠回りしまくって処理するプログラムになったりするけど、出来のいい人が組むと単純明快なプログラムができる。
これのなにがすごいかっていうと、その後のメンテナンスが比較にならないほど楽になるってのがある。
無能が組むプログラムは基本的にアホみたいに長い。だからメンテナンスにすごく時間がかかるし、障害がおきたとき障害を起こしてる場所を特定しづらい。下手したら絡まったスパゲティみたいになってて、組んだ本人すらどこが悪いのかわからなくなることもある。
あとはさっき答えてくれた人も言ってたように、仕事を早くこなせる（要求されているプログラムを早く作れる）から仕事をはやく片付けられる＝費用が安く済むってのがあるよ。IT系は基本的に人の稼働時間でお金の計算をして客からお金をもらうから、仕事、つまり要求されたプログラムがはやくできればできるほど会社は儲かるわけだ。

プログラマーの端くれだけど、周りを見ると20年この業界で働いている人はやっぱりすごい。
どんどん新しい技術が出てるからそれに追いつかないといけないし、追いつけなくて退職した人の話も時々聞くよ。
営業やってる友達がいるけど、聞く限りだと営業は人付き合い等もろもろすごく大変そうだった…。お客さんの都合によるから前もってスケジュールを立てるのが難しいとも聞いた。

やってることがかなり違うんだから、知らないからと言って馬鹿にしちゃいけないんだと思う。
目に見えなくても、営業のおかげで技術の仕事ができたり、技術のおかげで営業が仕事ができたり、お互い影響している部分もあるよ。
部分だけじゃなくて全体をとらえればわかりそうなものなのに、S子は幼いな。

米47(そして間接的に答えてくれた46や48)

丁寧に説明してくれてありがとう
良いプログラマーのプログラムの明快さの話は聞いたことがあったのですが、ここにつながってくるとは気づきませんでした
なるほどメンテがしやすいわけだ
分かりやすいと書き足してアップデートもしやすいだろうし
みずほの話も聞きかじったことがあったのでようやく合点がいった気がします
更に常に新しいものをキャッチアップしてると
ナルホド確かに優秀だ
重ねてありがとう

絶対に録音だけはしないでね
これからもしねって言われ続けてね
ただ頑張って馬鹿にされ続けてね
って人が沢山居るね