2016年08月11日 21:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1470142868/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part46
- 660 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:26:26 ID:iFH
- 夏休み前、息子小6がいじめというか、からかいというか、その手のグループの下っ端で親呼びだしになった
俺は仕事で嫁が行った
以下嫁からの又聞き
息子のクラスに父子家庭の生徒がいる。離婚か死別かは知らん
生徒は女
乳がふくらんできてるがブラジャーをしていない
父子家庭だから行き届かないんだろうと嫁は予想している
小3あたりから同じ服を着ているから服がパツパツで常に乳首突き出してるらしい
渾名は「ポッチ」
ポッチが来たぞーと男子がからかい、その男子グループに息子もいたそうだ
乳首だけでなく生理どうこうもあったらしい
保健室の先生が父親に渡せと手紙を託したりしたが改善されなかった
そして小6
えぐい話なんでぼかすがプールで色々あって該当の女子生徒が不登校になった
不登校になって父親は気づき、学校へ抗議
抗議を受けて親が学校へ呼びだされた
息子はリーダーではなく下っ端だが、からかっていたのは事実だった
嫁は息子を叱ったが、何というか、息子の心に響かない叱り方なんだな
「人のいやがることをするな」
「女の子をいじめるな」
当たり前すぎることしか言えない
息子はへーへーと聞き流し、反省の色がない
嫁が俺に「男親のあなたから言ってやって」とバトンタッチしてきた
嫁は夏休み中に息子を改心させ、相手の女子生徒が夏休み明けから来れば万々歳と考えている
この場合、俺は息子にどうガツンと言うべきだろう?
案をくれ
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- 663 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:31:44 ID:oGI
- 母親の説教する姿を親父が冷ややかに見てたら子供はナメるわな
当たり前過ぎる事すら伝わらないくらい真面目に聞かない息子が
悪い事に気付かず放置すると手がつけられなくなるぞ
もう小6だろ? - 665 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:34:51 ID:iFH
- >>663
説教してる場に俺はいなかった
小6となると綺麗事の説教が通じなくなるのは仕方ないことだと思う
俺としては「乳首立ってる女に乳首立ってると指摘してだからどうなる?
どうにもならんだろ」という説明プラス、泣かせるのはよくないと言いたい - 666 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:38:01 ID:oGI
- いつまで綺麗事を言えるか貫けるかって大事だと思うが
息子の正義感とか倫理観、もっと言うと自分がしてきた子育てを信用してないんだな
お前下っ端らしいな?命令されて女の子イジメてんだって?だせぇwってぼろくそ言ってやれ - 667 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:38:15 ID:iFH
- ・泣かせるな
・ほっといてやれ
・好きでその子はパツパツなわけじゃない
これにプラスしてエ○いことを言うのを我慢させられたらいいと思う
エ○を抑圧するのではなく、人に言うなとか、陰で言えとかそういうことをだ
なんて言ったらいいんだろうな - 661 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:29:26 ID:Sr4
- >>660
あんたの本音は?
嫁に心に響かないことしか言えないと言っておきながら自分は案も出さずに人に聞くんかい。 - 662 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:31:14 ID:iFH
- >>661
本音は「向こうの親がおかしい。しかしおかしい人におかしいと言って何になる」だな。
でもこれを子供にそのまま言うわけにいかんだろ - 669 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:41:35 ID:d7R
- >>662
相手の親がキチだからといって、子供本人は別人格だろ。
相手の親に石を投げたとかならそれでもいいかもしれんが、子供をいじめてる時点で最低。
それをそう思えないお前も最低だな。 - 668 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:39:09 ID:Sr4
- >>662
まぁぶっちゃけ俺もそう思う。
だけど>>663の言う通り嫁さんのいうことも認めておかないと
息子はどんどん嫁さんのいう事聞かなくなるぞ。ただでさえ男っぽい論理的思考が芽生えてきて
さらに年齢特有の万能感で非論理的な母親が馬鹿に見えてくる時期なのに
俺だったらきれいごとで「息子がどうあるべきか」だけだと冷められそうだから
「お前がどう見られてるか?」も話すかな
そのクラスの他の女子だとかに
「小6にもなって身体的なことをからかうのがどれだけ最低と見られるか」とかさ
それと、えげつなくてかけないことをして(見て?)おきながらさそういう態度をとってる事自体は良いの? - 670 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:44:23 ID:iFH
- >>668
プールの一件は息子は傍観者なんだ。
しかし傍観者だったらいいってもんじゃないから、説教したい気持ちはあるんだ
嫁を馬鹿にしたいわけじゃないんだが今の子って綺麗事を聞き慣れていると言うか
決まりきった言葉を馬鹿にする傾向があるんだな
だからどう言うべきか迷ってた
>「お前がどう見られてるか?」も話す
かっこ悪い、好きな女の子に嫌われるぞ、もてないぞ、
だめだこれは俺が傷つく台詞だな… - 671 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:46:21 ID:Sr4
- >>670
綺麗ごとを馬鹿にすると言っても性根の部分は今しか変えられないぞ。
綺麗ごとを遵守しろとは言わないけど、
それが正しいあるべき姿だという事を認識してないとこっからずるずるずれてくよ。 - 672 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:47:20 ID:Sr4
- >>671
遵守させないと。の間違い。
仕事だってあるべき姿、流れでは出来ないことも多いけど
理想の形を見失ったらどんどん変な方向にいくでしょ。それと一緒だよ。 - 673 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:47:28 ID:oGI
- だからイジメっ子軍団の下っ端の女の子イジメるくらいしか出来ないだっさいだっさい男なんだろ?息子は
思いっきり馬鹿にしてやりゃいいんだよ
だっさいお前にはだっさい服がお似合いだって幼児が着るような服でも着せてやれ - 674 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:50:34 ID:iFH
- ガツンと言いたいんだよな
「ダセエ!女いじめるとかダセエ!
自分じゃどうにもできないことで笑うとかお前はダセー奴だ!」
「お前も夏休み明けからピチピチモッコリパンツで行け!」
ってのを
親らしく威厳ある言葉で言うにはどうしたら… - 676 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:53:44 ID:qiX
- その子は好きでそんな服きてるわけじゃないでしょ。
新しい服も下着も買ってもらえずにいるのに、その上同級生にからかわれて居場所ないんじゃない?
その女の子がどんな気持ちか理解しないと反省しないんじゃないかなー。 - 677 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:54:10 ID:mux
- ID:Sr4は息子がひねくれ始めた事を認め受け入れてるんだから
父親と子供と言うよりも同じ男の先輩としてどうしたら伝わるかを考えたらいいんでないの? - 678 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:54:42 ID:d7R
- 態度で示してもいいんじゃね。
今年買った子供の服は全て捨てて、去年や一昨年の着るとぱっつんになる服しか残さない。
それでしばらくすごさせたらわかるでしょ。 - 679 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:54:58 ID:qD1
- >>673
俺もこのやり方がいいと思う派。
というか親の指導をまともに話し聞かなくなる相手には態度で示すしかないと思うよ。
母親の注意を本気にとらえられず「ッチ・・・うっせーな」って思ってるってことだもん。
大人の言うこと同様に舐めて受け取る可能性が多いにある。
強制的に茶化されるように服装なりおもちゃなりとりあげて
これで夏休み明けでいけって素直に言うほうが効果的じゃないかなって思うけど。
父さんが仕事首になって貧乏になって服もまともに買ってやれなくなって
ボロボロの服をお前がどうしても着なきゃいけなくなったとき
それを馬鹿にするやつを見てどう思う?っていう言葉付きとかで - 681 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:58:08 ID:Sr4
- >>677
俺は相談主じゃないぞ。
>>674
俺が親父からやられて効いたのはじわじわ系だな。
自分の場合は勉強しなかったことに対しての説教だけど
・小6にもなって
・本人にはどうしようもないことをからかって
・しかも女の子をよってたかって?
・プールでいよいよひどいことをされた時にも傍観してるだけ
え?今の自分をどう思うよ?みたいな
答えるまでずっと沈黙ね。 - 682 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:58:38 ID:iFH
- よし
「お前もその子と同じにならんとわからんようだな!」とガツンと言う
服を隠す
パンツ一丁スタイルで盆にイトコたちに会わせる
うーん…お仕置きにしちゃガキっぽくないか?大丈夫か? - 683 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)20:59:38 ID:iFH
- >>681
それやられて反発しなかったか?
ネチネチした親父だな!みたいな - 684 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:01:27 ID:Sr4
- >>683
それよりもテンパった方が強かった。
普段はおちゃらけてる親父がマジだし。
え?俺大人的にはそんなに怒らせるようなことしたの?
俺的にそうでもないんだけど、そういう軽いテンションで答えたら怒られるのかな・・・・みたいな。
書いてて思ったが、普段の関係性はどうなの? - 685 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:03:41 ID:iFH
- >>684
普段は恥ずかしいながらあまり真面目に叱ったりしないな
だからこそこういう時威厳を見せたいというのもあり相談した
長期に渡ってジワジワ真面目に怒るというのは盲点だった
参考にさせていただく - 686 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:19:07 ID:mux
- うちの親父は真面目に聞かない息子(俺)と同じような精神年齢レベルになって
本気で嫌がったりムキになるような事言って煽り
それに食いついて反発するとそれを上回るテンションでゴラァ!と雷落とし
ビビってシュンとなったところで話を聞かせる方法を使ってた - 687 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:22:29 ID:Sr4
- >>686
低レベルな自分を直視させるってところでは共通してる・・・のかな? - 688 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:28:47 ID:mux
- 親父が言うにはどっちがオスとして強いか誰がボスかを認識させる為らしい
- 689 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:31:43 ID:Sr4
- >>688
全然違ったわ。
親父の力を超える中高生になったら一切使えないけど、理屈が通じない年齢ならそれが正解なのかもね。 - 690 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:40:08 ID:yeV
- >>660
女の子いじめるなんてだっせー
有無をいわさずぶっ飛ばす
二者択一で好きな方を取れ - 691 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:41:59 ID:mkr
- >>685
>威厳を見せたい
ん?
違うんじゃないの?
この女の子のこと、父ちゃんは可哀想に思わないのかな?一緒に囃し立てる側なのかな?
破廉恥で薄情な息子に対して、本心からの怒りを感じないのかな?
この女の子の屈辱感や切なさ、恥ずかしさ、無力感等等を想像出来たら、
息子を張り倒してでも、反省させるだろう
父親としての気概を感じないな
きれい事で誤魔化し誤魔化し生きてきたんだろうが、息子も間違いなく同じ人生歩むだろうよ - 692 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:44:54 ID:d7R
- しょっちゅう殴られてたらそれは虐待等、逆に問題になるが、
人は一生に一回ぐらいは殴られて叱られてもいいと思う。
iFHの子供はそれが今なんだと思う。 - 693 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)21:59:34 ID:s0E
- ツーサイズ下の服買って、うちにある服はこのサイズしかない。これを毎日着て
行かなければならないことをどう思うか。
また、この服しかないのに着ていけばジロジロ見られる上に、
どうしようもない身体的特徴に対して茶化され笑われたらどう思うか聞いてみたら?
女子児童が自力で解決できない状態にある中での問題なのに、叱ればいいって問題なんだろうか。
本人が納得してみっともないことをしてると自覚させるには、
叱るよりは本人に気づかせるように持っていけないものだろうか。 - 694 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)22:09:32 ID:qD1
- 根本的にモラルそものものの問題だから
それで茶化して何が悪いっていう舐めた結論になるくらいなら
殴ってでも良い覚悟で相当激怒しながらやるべきだと思う。
奥さんの注意をうけないのはひょっとして奥さんしょっちゅう息子に注意してたりする?
言うことを聞かない基盤がその年齢まで作り上げられちゃうと
息子の中での母親も舐められた存在になるよ。注意して - 696 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)22:37:40 ID:JG5
- >>685
男二人でドラッグストアに行って、生理用ショーツとスリムタイプのナプキンを買って
女の子の家に届けに行きな
別に誰も買い物くらいで笑ったり咎めたりしないだろ
少々不審な目で見られるかもしれないが
そのくらいの羞恥プレイは甘んじて受けろ
女の子はその目をずっと受けている、あまつさえそこを笑いものにしてる奴らがいる
そしてその父親が、貧乏でで女の子に生理用品やブラを持たせないのか(経済DV)
娘を女扱いするのが嫌で、もしく女が嫌いでわざと見えないふりをしているのか(性的ハラスメント)
自分の子育てにけなされるのが嫌で、自分のやり方が正しいとかたくななのか(サンドバッグ)
単に気づいてないのか(ネグレクト)大人の目で見てこい
生理の手当ても教えてもらってない女の子なんて、悲惨な近未来しか浮かばん - 697 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)22:41:04 ID:qDy
- 同級生(男児)父子が生理用品持って来たら凄くヤダわ
二度と学校には行かないと決意できる - 698 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)22:41:49 ID:mkr
- >>696
届けてもらった女の子、確かに嬉しいだろうが、超恥ずかしいぞ。
二人の男が帰っていったあとの父親の狂乱も想像できて、((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル - 699 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)22:47:19 ID:2Wn
- >>696
いやあああ
絶対あり得ない
それ被害受けた女の子が絶対されたくないことだよ - 700 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)22:48:34 ID:JDz
- >>696
クラスメイトの男子と、その父親が生理用品持ってくるなんて最悪過ぎる
イジメ加害者の母親達が手配するならまだしも... - 701 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)22:49:33 ID:LUi
- >>696
それやられたら、その娘は二度と学校に行けないと思うわ
デリカシーって言葉をよく勉強して欲しい - 702 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)22:50:08 ID:7Lr
- >>696
ないわ…
気持ち悪すぎ… - 703 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)22:55:41 ID:xNY
- 新たなるイジメだろ普通に
- 704 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)23:06:46 ID:qD1
- >>696
どんな神経したらこんな発想になるんだ・・・ - 706 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/10(水)23:12:50 ID:I68
- 届けに行きな(キリッ
って感じなのが何とも言えない - 713 :696 : 2016/08/11(木)00:24:49 ID:uA6
- ごめん、685ができないこと前提で書いた
でも685の息子どもは、きれいな生理用品を届けるどころじゃない、
集団で性的嫌がらせをやらかしてるんだが?
息子も見てたんだから、立派な加害者だよ
「生理用品を買って届けろ」にそこまで反応できるわりに
685の息子たちが女の子にやったいじめには随分寛大じゃないか
それとも生理の手当てができない女の子を「ちょっとからかう」より
「男に生理用品を買わせる」方がもっと酷いセクハラだって言いたいのかな?
>>685はどうよ?
息子と生理用品と生理用ショーツを買いに行くような辱めは受けたくないってか?
直接がダメなら保険医に言付けでもできるだろ、嫁に頭を下げて学校に行ってもらえよ
自分が恥をかかずに、息子に何の格好をつけるつもりだよ? - 714 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/11(木)00:39:42 ID:4fK
- >>713
誰も685の息子達を擁護してないし、寛大になんてなってない
ただあなたの提案が、息子たちがやったのと同じレベルのセクハラだって言ってるの
百歩譲って685と息子に生理用品を買わせるのは有りかもしれないけど
それを被害者の子に持って行けなんて、やれないと思ってても言っていい事じゃない
上であれだけの人があなたを否定した事の意味が分からないなら
もう言葉を発しない方がいいよ。まとめで回答者がキチって新しいタグが付きそうだ - 715 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/11(木)00:42:35 ID:1TB
- >>713
マジでキチだな。おまえ。
ここのみんなが言ってるのは、「男子同級生に生理用品を渡される」という事が、
被害者女の子への更なる性的嫌がらせだという事だ。 - 720 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/11(木)00:47:32 ID:zNM
- >>713
マジキチでマジでこわいんだが。
そもそも>>685は
「生理用品を買って届けろ」に対してレスなにもしてないし
生理用品を買わせる話もしてないし
指摘してる内容がもう斜め上だし・・・
あんさん何がみえてんの・・・ - 721 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/11(木)00:47:37 ID:njt
- >>713
もうお前黙っとけ… - 722 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/11(木)00:55:08 ID:516
- >>713
685息子への罰則にはなるかも知れんが、被害女児が更なる辱めを受けることはどう思うんだ
お前が勧めてるのは、もう関わらないで欲しいと訴える被害者にしつこくつきまとって
謝罪を受け入れる事を強要する人間の
単なる自己満足のための行為と何も変わらないんだ
ごめんなさいを押し売りすれば許されるみたいな教育が本気で為になると思ってるなら
首洗って出直して来い
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コメント
くず親子
女子たちたって、パツパツもっこり薄汚れた男子がいて
さらにズボンの前が白くカピカピだったりしたら
ゴミのように扱うしあだ名もつけると思うよ
気の毒だけど、いじめるなっていうなら
どうにかして、せめて清潔な見た目になってから言って。
間引けばいいのに
別に叱らなくていい。どうせ理解できないんだから。
自宅に監禁しとけ。理解できなくても、
悪い事をしたんだという自覚がでるだろ。
>>686の威力が凄すぎて前半の相談が霞んだw
回答者がキチタグは新しいけど結構あるパターンだよなw
息子達はからかったつもりでも女子生徒にしたらブン殴られ続けたも同然だろうから、それを分からせないとダメだろうな
しかし年頃の女の子の下着も用意出来ないなんて、いくら父子家庭とはいえ虐待にあたるんじゃないのか?娘の不登校には抗議に出てくるのに成長に合わせたものを用意出来ないって二次性徴の知識云々がどうこうって話じゃないと思うんだが
ま、いちいちこんなとこで聞けないとてめぇの餓鬼に注意すらできねぇ相談者と餓鬼の距離感に問題があることに気がついていないよな。
一発ぶん殴って、てめぇがその子に土下座しとけ。
どうせてめぇは何にも自分で考えて動けないデクだろうがなw
普段は恥ずかしいから真面目にしかった事はないな、って…
子供の躾より自分の感情優先なんだ
こんなのが子供作らないでほしい
「いじめるな」「人の嫌がることするな」
これが綺麗事だから響かないっていうのか
で「おかしいのはあっちだが言ってどうする」が正論だと?
「ここで威厳を見せたい」「いい叱り方ない?」って
息子の行為を反省させたいっていうより、嫁のやり方を馬鹿にしつつ
「俺がかっこ良く活躍したいからチート教えて」って雰囲気があって胸糞悪い
つられてマジキチも出て来るし気持ち悪い
正直ビシッと言う必要があるのは息子じゃなくて女児の父親なんだけどな…。
父が変わらない限り、いじめが収まったとしても女児の不幸はずっと続くんだよな。
大前提が「この親父が馬鹿」っていうとことから始まってるからなあ
馬鹿のクローンが馬鹿な真似してこんなとこで馬鹿さらしてるのも救いがないし
何より金もなく庇護する親もまともとはいえない状況の女子を「いじめられて当然」みたいな外見だから仕方ないんですぅー、みたいなやっすいメンタリティがどんだけ恥なのかってことすら分からんわけだ
この親じゃ息子はこのままだわ むしろ馬鹿に肯定されて悪化しそう
とにかく女子だけ救われればいいな クズに囲まれたままじゃいいととなんてひとつもない
非礼極まる息子を叱るのにネットで教えてちゃんかよ…
自分で判断することもできないダメ親父
そりゃ息子もキョロ充パシリ街道まっしぐらだわ
本質的にクズだから仕方ないわな、それが息子にも遺伝してるだけだわ
なんか、人として終わってる親父だな、という印象。
自分とこのガキの不始末ぐらい、きっちりせいな。
クズの子はクズ
相手の親がおかしかろうがどんな変な格好してようがいじめていい理由にはならない。
「いじめというかからかって」なんて考えの時点で救いようのないクズ親だから相手の家庭のことどうのこうの言えないだろ。
えぐくて言えないプールの話って何よ?怖過ぎ。
この親父にして馬鹿息子ありってはっきりわかる
そういや「嫁を亡くして娘と二人三脚の父子家庭なんだが、娘の月経を娘の友達の母親に相談したら無神経と言われた」ってまとめがあったなぁ
確か娘の年齢も同じく小6だったはず
娘の成長に無関心な父親が一番悪いけど、女手が周りに皆無な父+娘の組み合わせって難しいね
※2
自分の努力じゃどうしようもないことをからかっちゃいけませんって
習わなかったの?それとも小学生の子に自力で洋服や下着を買えって?
親がなんて叱ればいいかわからないなら、子は何が悪いのかわからないのは当たり前だと思う。
親が、被害者親が悪いと思ってるのと同じように子もそう思ってる。
親がバカだから子もバカなんでしょ。
もしそんな状況の女の子をいじめてるのがわが子なら、私なら絶望する。
※8
恥ずかしいからじゃなくて
恥ずかしながら真面目に叱った事が無いと言ってるんだと思う
ネットで意見求めているアホが威厳とか笑わせる
暴力自体は反対派だけど、これはもう問答無用でボコボコにしないと女の子が受けた傷みは分かんないんじゃない?殴る方だって傷みは伴うし、見えない痛みだってあるっていうことを分からせなければいけないと思う。それに、今、腕力にものを言わさないと体力もついてくるのは時間の問題だからなあ。中学にでもなれば、母親どころか父親すら舐めてかかってくるよ。
ただ、このアホの子にしてアホ親だけに無理だとは思うけど、せめて女の子の同級生女の子グループが、徹底してこのアホを無視とかしてくれたらアホなりにも、分かるんだろうけどねえ…。
相変わらずネットは暴力的で過激な意見が多いなあ
逆の立場を考えてみると
「男子がぱっつんぱっつんのズボンを吐いて、常に股間をもっこりさせている」
でしょ
異性はそら弄るわな
女子だってその男子のこと影でヒソヒソ言い合うと思うよ
子供と言う好奇心旺盛で、かつ分別もまだ未熟な相手にそら無理でしょ
だから「そんな服を着せている相手の父親がおかしい」
ってなるわけで
要はこれ、キラキラネームと同じ類いの話なんじゃないの
親が子供の顔色伺い、まともに叱れない叱ったことがない
「でもでも親の威厳は見せたい」って
子供にも、からかった同級生の女の子にも失礼な>1だな。
この親にしてこの子あり、だな…。
何が威厳だよ…。何が悪かったのかわかってないじゃん、的外れもいいところだよ!
被害者女児の父親もまともとは思えないけどさ。
誰か、女児の力になってやれる人が出てくればいいんだけど…。
地域性もあるよねえ、むずかしいかなあ。
※24
そうだけど親としては「その子だって好きでキラキラネームなわけじゃない。いじめるな!」
と叱らなきゃ駄目だろう
女の子の父親も教師も無力すぎる。悲しい。
小学生の男児ならこんな子がいたらからかうのは当たり前だ。
女の子がからかわれて傷つくまえに 男の子がからかいたくなる前に教師にできることがあるだろうに。
親に連絡しておわりか? 男親なら教師にいわれたってわからないことは多いだろうに。
息子の仕打ちをひどいと思うのなら(自分がこの相談者なら)
妻にその子の(しばらくの間でいいから)簡単な面倒を見てやるようにいうな。
慰謝料のつもりで自分の金で ブラジャーと生理用品を買ってやり、洋服を選んでやる。
この子も中学2年になれば何でも自分でできるようになるよ。
※9と全く同じこと思ったな。
親の威厳をみせるために叱り方教えてって、んなアホな。
普通の神経してたら、子供に2度と同じことをしでかして欲しくないから、自分のしたことの酷さを自覚させて、反省させるために、どう叱ればいいか助言くれとかになろうに。
カッコばっか気にして母親を軽んじる父親がいるから、息子も母親の言うことを軽んじて、服装のことや外見だけ、カッコだけを見て人をいじめるようになったんじゃん。
ここで女の子の父親が悪いとかいう※は、この父親と同じ思考だよね。
普通の親ならそんなことより第一に息子の教育なのに、いじめられる子の事情のせいというのが本音。その女の子への対応についてとか父親への対応についての相談ならそんなアドバイスも妥当だろうが、報告者はその立場ではない。
たとえ女の子が誰かが面倒見て立ち直ったとしても、自分の息子の性根は変わらないんだよ。
からかう仲間に加わっていることはもちろん、プールで書けないようなエグイことしたってなんだよ。傍観してただけっていいわけにもならん。
大人になってから目の前でレ○プされてても傍観者だからって言う息子にならないといいけどね。
「本音としては○イプされるようなことしてる女が悪いと思う」と言ってかばうのかね。
父親のそういう価値観や本音は伝わるよ。
この親父自体が、叱るべき事の本質を理解して無いんだから
威厳とやらを見せようとしてガキの前でどんな言葉を並べた所で無駄
いじめとして認識しないこのオヤジが一番の邪悪
保健の先生や女性教師は何やってんだ
女の子の父親に手紙渡してもダメだったなら虐待で通報してもいいししなくちゃいけないレベルだと思うんだが…
息子には叱らなくてもいいから、そういう虐待が存在することや、性的なことでからかったり虐めたりするのは男としても人間としてもカッコ悪いということをしっかり教えて欲しい
やってしまったことを息子が理解できたなら児相に通報させたらどうだろう
「父親が女の子に生理用品や下着を用意してくれないので、性を意識し始めていた僕やクラスの男子は女の子をからかったり酷い虐めをしてしまった。
僕達がしてしまったことは取り返しがつかないが、せめて女の子に当たり前の生活をさせてあげてください」とか
こういうのって普通女子が庇って男子vs女子みたいに対立するものじゃないの
小6になっても女子が孤立とかどうなってるの
知能が低い人間が人に説教するなんて無理
力で解らせるか、まず自分が論理的思考能力を身に着けるしかない
昔(といっても昭和後期ぐらい)は女子をいじめる(からかう)男子は
問答無用で父親に殴り飛ばされてたもんだがね。
女子の縮れ髪(天パ)をひっぱって泣かした男子は翌日には坊主頭にされてたし
女子のスカートめくりやズボン降ろしをやめない男子どもは
下半身すっぽんぽんで揃って団地の入り口に立たされて半べそかいてた。
母親や教師が叱っても効かない男子には父親の鉄拳が発動する。
虐待だのPTSDだの知ったこっちゃない。
そういう強権指導も、時として悪ガキには必要なんじゃないかね。
昨今の共働き全盛時代、こういうときに父親が腹くくらないなら
いったい何のために父親はいるのかね?
ジャムの硬い蓋を開けるぐらいしか役に立たないんじゃダメなんだよ。
正直、小6ともなれば綺麗ごとじゃ効かないよね
とりあえずこの説教タイムをうまく乗り切ればいいや~ってなりはじめる
威厳ある叱り方を、っていう考えは間違ってないと思うよ
母は綺麗ごとで説教、父はがつんと雷を落とす が理想だな
ただ>>686が全部持ってきすぎたww
綺麗事うんぬんっていうか、小6で性的なからかいって結構まずい気がするんだけどなぁ
太ってる人にデ○ってからかったり、禿げてる人にハ○ってからかったりとか
ワキガの人に臭いとかさ
言っちゃいけない雰囲気になるじゃん・・・?
全員が全員ではないかもしれないけど、良識を持った大人も子供も
触れちゃいけないところは見ないふりできるもんだよ
その女の子自身も傷つくし(だからといって本人にはどうしようもない、それこそ親が
ちゃんとした服買わないとさ…)
からかった男の子側もこのまま成長するのは危険な感じ
それこそ中学生や高校生になって性的なトラブルやいじめを起こしそうじゃないか
もっと危機感持ったほうがいいと思うんだが…
叱ると言うより「お前のことを心底軽蔑する」って態度を示した方がもしかしたら心に響くんじゃないかなぁ
報告者の息子は681の対応でいいと思う。
でも、ホントに問題なのはその女の子の親だよね。
父親がダメなら親戚の女性に援助をお願いするのがいいと思う。
そうじゃないと可哀想すぎるし、普通は気にするとこなのに気にしなくなってるなら病んでるわけだし。
病んでいるからさらにいじめられるという悪循環。
まず前提が間違ってる
いじめじゃなくからかいとか
それは加害者側が決める事じゃない
被害者側がいじめられたと思ったらそれはいじめなんだよ
相手の親がおかしい?それも間違ってる
どんな状況だろうといじめていい理由なんてないし
責任を相手に押し付けようなんて論外
親をなめくさったまま成長したのがコンクリ事件の犯人達だろ
こいつは「うちの息子は主犯格じゃないから」とか言うのかね。
母親の説教にへーへーふんふん言ってる息子の顔をさっさとぶん殴って来い
どつきたおせ
耳から血を噴出すほど張りまわせ
足りなきゃ息の根をとめればいい
どの道ろくな大人にはならん
ちなみに報告者は既に手遅れ
息子と一緒にぶらさがってろ
生きてる価値はない
女の子はなぁ…生理だとか胸が膨らむだとかの身体的変化が男の子以上に顕著だからな
男の子と一番違う点は、生理にしろ胸にしろ専用の用品が必須ってとこだね
男の子は皮が剥けようが夢精しようが射/精を覚えようが何も必要ないからな
自分で洗濯をすれば済む話だしwww
プールでは相当ひどいことしたんだろう、加害者側の親が書けないくらいえげつないって言ってるんだし
人前で素っ裸にして足開かせるとかそんぐらいのことやってそう、相当のクズ男子集団みたいだし
>非論理的な母親が馬鹿に見えてくる時期
>非論理的な母親
>男っぽい論理的思考が芽生えてきて
>男っぽい論理的思考
>男っぽい論理的思考
>男っぽい論理的思考
wwwwwwwwwwww
※46
それね、その限りでは間違ってはいないよ。
「男っぽい論理」と論理一般とは微妙に異なるからね。
リーダーじゃないとか父子家庭で行き届いてないとか
保険医がとかいじめじゃなくてとか自己保身の言い訳ばっかで
親がクズだと子供もクズだって分かる典型
下っ端とか母親がー とかじゃなくて
子供に正義感が育っていないのが致命的なんだよ
自分の中で何が正しくて、それに沿って行動できるか
モラルとは自身の人生のガイドラインだ
ここを自分で育てさせないとクズまっしぐらだ
親父として自分の言葉で話せ
都合よく使える他人の言葉などない
父親今まで無視しといて不登校になった途端学校に文句言いに来るとかただたんに世間体
気にしてるだけなような気がするが。
女の子の父親には姉妹なり、祖母、母とか頼れる女性はいないんだろうか。
報告者息子には「お前はち○ち○のことからかわれたら平気なのか?」って聞いてみたらどうだろう。
毛とかサイズとかいつから気にしだすのか知らんけどからかわれるのがどんだけ嫌かわかると
思うが。
陰でひそひそ言うとの表立って虐めるのは全く違うだろ
そんなこともわからないのか
この女の子、小6なんてもう大分体が発達してるだろうにち首浮きまくりだし
服はピチピチのぱつぱつだし、生理用品もつけてなくて血液だだ漏れなんじゃない?
そのうち不審者に目を付けられて事件に巻き込まれそう
父親もネグレクトしてるし、かわいそう
なんで相手へ直接謝罪しに行くって選択肢が無いんだろ。
相手親のネグレクトぶりは児相へ通報レベルだと思うが
息子が不登校の要因になっているのは事実で
下っ端だとかからかいだとか、親がそんな甘い認識でどうするよ。
子は親の鏡
親がクズだから子供も当然クズになる
報告者親子は極上の糞野郎共だな
件の女子生徒は本当に気の毒だ
同級生がクズなうえに周囲に頼りになる大人もいない、教師も無能ときてる
自分が子供の頃はこういう時は、本人や子供らには知られないように親同士でカバーしてやったもんだけどな
※52
通報すんぞこの変態のゴミカス野郎
この相談主は無性に嫌い
嫁さんの主張を認めるどころかバカジャネーノ扱いしてるくせに自分じゃ何も考えず丸投げ
最低
713はキチ
なんですぐ叱らないでワンクッション置いてるんだよ。
犬のしつけと一緒で、すぐ叱らないとバカは恨みを持つぞ。
※37
それくらいしないと駄目だな。
女子生徒親は娘の成長を認めたくないんじゃないんだろうか
ブラが必要になる生理が来る=女になるって事だし
それにしたって小3から同じ服は明らかにおかしいが
着れている事が奇跡なレベルじゃないのか
児相じそうと繰り返す※あるが、女の子の親の状況が全く書かれていないのだから児相案件かどうかもわからないじゃないか。
直接的に暴力があるとか食事を与えていないとか義務教育を受けさせないということでもなければ、児相へ通報してもどうにかしてもらえるものかね?
この父親も相手の親が問題だと思うなら自分で児相へ通報でもなんでもすりゃいい。「うちの子が性的にいじめてしまって困るのでなんとかしろ」てさ。そもそも、自分の息子がしたことはそんなにたいした問題でもないと思ってるんだろ。
結局めんどうなことすっとばしながら、息子にはエ○イこと思い浮かんでも穏便にしとけと言い聞かせたいだけで、カッコつけて威厳を見せたいとか、馬鹿すぎるわ
このオッサンにとって教育って親父の虚構の威厳を見せ付けるパフォーマンス?
オッサンがことの重大性がわかってないんだから形だけ叱ったところで無意味
相手側のオッサンがキチな件とわが子の不始末は別件として処理すべき問題なのに言い訳に使うな
ほんと、クズ息子の父親らしいクズ男。見事。
ネットで聞かなきゃわからんのか?こいつは。
息子がいじめで女の子を不登校に追い込んでんだぞ?
似たもの親子で結構だなw
息子が人を傷つけるようなことしても、それは仕方ない
俺が舐められないように叱りたいだものね。父息子そろって
吐き気がするほどのクズ。息子はそのうち性犯罪者になりそうだから
ちょん切っておけよ。親の責任として
その女の子を自分の母親と置き換えてみたらどうなんだ?
おんなじようにからかうのか?それで母ちゃん泣いたらどうすんだ?
仮に離婚して離れ離れになって、そこで自分のやった罪の重さに直面するのか?
息子のやったことはとりかえしのつかない事だと教えてやれよ…
相手の女の子は相当トラウマになってるぞ いくら自分に非は多少あるとは言え…その女子も小6なら自分でもっと能動的にならねばならん 自分の体の事なのだから
保険の先生がブラとか面倒みてあげるもんじゃないのか? 一緒に買い物に行って買い方を教えてあげたり
てか保健室に予備の下着とか無いの? もっと周りの大人たちも普通胸が浮いてたら気を使わない?
似たような女の子がクラスに昔いたから胸が痛い
女子同士でもエ口関係が気まずくて、みんな見て見ぬふりしてた
上の※であるようなかばったりなんかできなかった
ひたすら皆見て見ぬふりで
DQNな悪ガキが笑いものにしてた
いやな記憶の封印が解かれた…
報告者が妻をナチュラルに見下してるように息子も周囲の女を見下してるだけだな
そっくりじゃん
奥さんは奥さんで、へーへーふーんの息子をそのままにした辺り、夫婦揃って叱るのが苦手なのだろうか。
旦那はしかる内容をネットで相談とか…。
女の子が不憫だ…。
すげーなこのクソ親父何が悪いか全く理解できてないんだな
クズ息子ぶん殴って女の子に揃って土下座した後女の子の父親に説教してこい
※37
その時代はむしろ男子が女子を性的にからかうのなんて当たり前、と言う感じだったと思うけど…
大人の社会ですらセクハラなんて言葉が無い時代は
男が女に対して(今でいう)セクハラをするのは当たり前、その程度で文句を言う女がおかしい、
女に隙があるからセクハラされるんだ、嫌なら女の方がセクハラされないよう自衛しろ、
って認識が当たり前だったわけで、子供のやる事なんて尚更甘く見られてた
幼児のうちからスカートめくりなんかごく普通だったわけだし
思春期に入れば胸が膨らんできたとか生理だとかで男子が女子をからかうのも当たり前の事だったよ
今のようにそういう男子を大人が叱るなんて事もない
男子はそういうものだから女子が我慢しろ、あるいはからかわれないよう女子の親が対策しろ、
ってのが普通の認識だった
このクソ親父はその頃から認識が変わってないだけでしょ
根本的に息子の何が悪いのか分からない、自衛しない女の子とその親が悪いとしか思ってないんだよ
ゲスパーするならば、相手の母親は男と出て行って、
娘が「女」に見える体つきになってきて、それが不快で認めたくなくて、あえて無視している気がする。
このバカ親父、無い威厳は見せられないよなw
奥さんの言ってることは綺麗事ですらなくて人として身に付けていなければならないごく当たり前のことだよ…それを綺麗事とか言っちゃう倫理観の無さがやばいと思う。
この親子より、
女の子の父親にものすごい怒りを覚えるわ
※73
同じく
抗議してる場合かよテメーのせいだろ恥ずかしくないのかと思った
つまり、この女の子を救う術はないのだから
女の子がしぬか、父親が女の子をこロすかすればぁ?ってコメントばかりでFA?
気分悪っ
※65
モンペかよ
生徒が何人いる学校か知らんけど、保健の先生にそこまでの義務はない
まあ、この親父にしてこの子ありだろうね
どう叱ったらいいのか自分で考えられてない時点で、親父の説教に効果はなさそうだ
子供叱る前に、親父を何とかしないと根本解決にならないんじゃない
小学校のクラスメイトで父子家庭の女の子いたが、近所のおばはん連中が色々父親や本人に助言したり世話したりしてた。
近所に無関心なのが美徳の都会は難しいんだろうが。
ただ父子家庭ってだけじゃなくて、どう考えても虐待家庭だもの
そりゃ周りは関わりたくないわな
子供が積極的にいじめる辺り民度も低い田舎っぽいけどね
無関心が美徳の都会は腫れ物扱いで関わりたがらない方向に行くよ
この報告者も、あかんわ。
今回の件に格好つけて、自分を良く見せたいだけやん。
保険の先生学校で漏らした子の面倒を見たりもするんだから予備の洋服やブラを貸すくらい出来るじゃん
ガイジの息子はガイジ。
親子そろって発達としか……
それともスポ少かやってる脳みそ筋肉系?
女児家庭もおかしいけど、報告者のほうも相当おかしい。
普通の会社員やれてるとはとても思えないおかしさでぞわぞわする。
※80
小3から服を買ってもらってないのに、一度や二度先生が服を貸したところで
何の解決にもならないじゃない
女児が哀れでならない。
父子家庭の女児って幸せになる姿があまり想像出来ない
こういう事例で、児童相談所に通報しても保護してもらえないものだろうか?
「緊急性はない」「虐待とはいえない」「父親に悪気は無かった」「経過を見守っていく」で通報しても何の進展も無く終了かな?
娘の世話はロクにしないほどの放置っぷりにも関わらず
娘の不登校に文句を言う理由
それはズバリ「娘が自宅にいたら不都合だから」しかない
子供に家にいてほしくない親って結構いるもんだぜ?
それなら報告者の息子はさらに女の子を追い詰めて学校へ来させないようにしたクズだし、報告者は親としてそんな息子を情けないと真っ先に思うべきだかな。相手の親が悪いという本音で息子にエ○いことは抑えなくても云々伝えたいとトンチンカン。
この相談だって、よく見れば息子が心底悪いことをしたのを思い知らせたいという相談ではないんだよ。息子が最低の行為をしたとか息子が悪いとはどこにも書いてないんだよ。
この子供は絶対この女の子のことレいプしそう
※46こう言うことに過敏に反応して否定するフェミ女って
逆に女の評価下げてるんだよなぁ
統計・生物学的にみても「男の方が論理的」って言うのは間違ってない
それを否定するのは単なる感情的理由からの感情論だし
或は「全ての男は論理的」って間違った受取り方してるかのどっちか
どっちにしろアホだよね
「母性」とかは否定しないんだもんなぁ都合のいい
男親がガツンと本気で殴れば自分が何をしたのか、何に加担したのかわかるはず
それをしないとこの先この息子が何をするのか、何に加担するのかも想像できそう・・・
それが「将来」にどういう意味を持つのかも・・・
男っぽい論理的思考…?
男っぽい論理的思考…?!?!
男っぽい論理的思考…?
男っぽい論理的思考…?!?!
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