2016年09月02日 16:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472005621/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part48
- 707 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)11:33:23 ID:SSA
- 質問です。
彼の「専業主婦になって欲しい」という心境がいまいちわかりません。
私は共働き家庭で育ちました。周囲も共働きばかりです。
彼氏が「結婚したら絶対専業主婦になって欲しい。おれの稼ぎで食べて欲しいから
パートも嫌」と言います。
彼が「帰った時、いつも家にいてほしい」と言うので
「じゃああなたより出勤が遅く、退勤が早いバイトに出るのはどう」
と聞くとそれでは駄目だそうです。
彼の手取りは17万、私もほぼ同額です。
妊娠したら辞めなきゃいけないかもしれないけど、それまでは二人とも働いて
お金を貯めた方がいいのでは?と言いましたが
「人生は金だけじゃない」と返されました。
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- 一応エクセルで収支の表を作り、二人だと一月これくらいかかるよ、
余裕を持つには共働きした方がいいよね?と話しましたが
「やってみなくちゃわからない」とのこと。
でもやってみなくちゃ精神で、正社員の職を失うのはリスクが高すぎます。
「妻に専業主婦になって欲しい」という男性は、一番になにを求めてるんでしょうか?
そこを満たしたらお互い妥協の余地があるかと思ったんですが、
どう思いますか? - 709 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)11:39:16 ID:b5T
- >>707
17万円で専業希望だなんて、経済感覚ゼロの不良債権だぞ。
まだ結婚前なら、止めときなさい
身近に似た親子がいて妻子の苦労半端じゃなかったから、
彼のそれ以外にどんな魅力を感じててもお勧めしない - 710 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)11:42:28 ID:SSA
- >>709
私も「やめといた方がいいかな」と思い始めています。
これだけ価値観が違うのは共に生活していく上で大きな障害かな、と。
その「身近に似た親子」さんは、やっぱり専業主婦になって苦労したんでしょうか?
教えてくださると嬉しいです。 - 711 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)11:50:29 ID:UZ2
- 子ども産んだら、離婚して生保受けた方が裕福な暮らしができるね
- 713 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)11:55:47 ID:b5T
- >>710
専業の時期も、パートの時期もあったよ。
この夫さんの場合は、薄給なのに小遣いは平均よりも遥かに多く使っていたし、
そもそも家計には全く関心がなかった
妻子がどれほど困窮してても自分は優雅に暮らして、妻子には「勝手にやっててね」だったよ
自己愛だけのナルシストだったようだ
年取って、少しは家族大事にするようになったみたいだけれど・・・
会社の同僚たちや友人らに「おれは妻を専業にしてる」と胸張りたいだけの
見栄っ張りのような気がするよ
全体的に甘い見通し述べてるだけだしね
止めようと思うあなたの判断が正しいんじゃないかな
- 714 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)12:02:24 ID:SSA
- あれ?すみません。私はスレ立てした1さんではないのに
なぜか(主)と出てる…
>>713
>会社の同僚たちや友人らに「おれは妻を専業にしてる」と胸張りたい
目からウロコでした
そんな考え方もsるんですね… - 715 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)12:04:16 ID:b5T
- >>713
妻は、子どもに我慢させ続けるのがつらいと言ってた
習い事もさせてやれなかったし、洋服などもヨレヨレになるまで着続けさせねばならなかったから
学校でいじめにも合ったようだ
優秀に育ったが、傍目にも、もっと伸びたろうに惜しかったね
カネがすべてではないが、必要最低額はクリアしないと苦痛ばかりのようだ
>>714
まとめ読むと、現代でも結構多くの男がそのレベルなのよorz - 717 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)12:08:05 ID:SSA
- そんな考え方もあるんですね、と打ちたかったのです。ミスタイプしました
周囲は共働きや農家ばかりで、専業主婦のおうちがなかったので
専業主婦をさせている夫=すごい
という考え方が頭にありませんでした。
そうですよね、お金がすべてじゃないけど、お金がないと子供に色々制限させることになる…
お別れの方向に気持ちが傾いてきました。
まだ子供のコの字もありませんが、未来の我が子にいらない苦労をさせたくないです - 719 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)12:26:14 ID:b5T
- >>717
老後に備えないと、成人後の子どもにしがみつくことになりそうだしね
働ける間は共働きしたいというあなたの気持ちは健康だよ
あってはならないけど、旦那の不倫や義家族のイビリなどによる離婚なども多いからねえ
しかも許せないのは、そんな男に限って「食わせてやってる」と言い出すのよ
50万ほど稼いでくるならともかく、その月収で言えるセリフじゃないね
考えの浅い男だとしか思えないから、お別れオススメ。
あなただったら、将来設計きちんとたてる頼もしい男性と、きっと出会えるからねー
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コメント
地雷男だねぇw
食費1万でやれよタイプかな
覚醒おめでとう。専業嫁希望なら、稼げよ。
一人暮らしした事ないんだろうな
50万でも言えないよね
100万くらいあれば言ってもいいけど
17万で専業になってって、脳みそ無いのか
両親共働きだったからこそ、自分の妻には専業になってほしい、て人もいるけど
それならそれで、流石に給料17万はないな
子供が欲しいなら、更にないな
専業主婦になってほしい男の別パターンは、「俺は一切家事育児しない!したくない!仕事以外は家事育児介護親戚付き合い俺の世話全部妻の仕事!なに?インフルエンザにかかった?大丈夫、俺は実家でご飯食べてくるよ。赤ん坊はママでないと泣いちゃうから置いてくな!俺様優しい~」だな。
月収40万でも空白期間が出来るのが不安だからパートしてるっていうのに。
対外に胸張りたいというか
専業の妻より働いて金を稼いでいる自分の方が偉いと
家庭内でのマウンティングしたいんじゃないの
17万じゃ貯金もまともに出来ないし、子供が出来たら尚更無理…。
彼が何を考えてるのか分かりませんが、現実を知らなすぎると思います。
子供がいないなら共働きでそれなりに家庭の貯蓄をするべきですよ。
見栄っ張りっていうか、死んでも家事したくないタイプじゃない?
「ごめーん、今日どうしても仕事が長引いちゃった」って片付いてない部屋と買った惣菜にぶち切れるタイプ。
先月ぐらいの記事に、光熱費の基本料金の存在すら知らない坊やの記事があったよね?
給料16万円まるまる自分の小遣いで実家暮らしの20代の男性、家事は勿論ママ(はーと)
あの記事の男と、この婚約者は同類では? オッサンにもなって生活費の把握ができないまま
「専業主婦希望(ドヤァ)」「俺の稼ぎだけで食べていけ(キリッ)」「何とかなる(ドーン)」
説得する価値もない
未成年と違って更生の余地もないでしょ
まとめ見れば結構いるってのは新しい統計の取り方だな
これ日本では昔からそうだよ
男は専業主婦にさせたがり女は反発して共働きになりたがった
男女平等の意識が徐々に根付いてきて共働きを認める男や希望する男が出てきた
女に働くことを求める男は現代的で西洋的で男女平等の精神がある
女を家に閉じ込めたがる男は昭和
よって価値観があわないなら離婚しかない
※12
実在のニンゲンなんて殆ど居ないのになw
やりくりも専業主婦の仕事!で無理なやりくり押し付けてきそう
もちろん自分は我慢しない
>彼はなにを求めてるんでしょうか?
低予算で完璧に家事をこなしてくれる奴隷
※13
共働き希望の中にも地雷多いけどね
「自分が収入低いから働いてほしい」と言えずにコンプこじらせて専業叩きに回るとか
都合いい所取りで収入も望むくせに家事育児、介護も全部被せようとしたり
17万の正社員ってどうなのだろ
ありがちな男は工員、女は事務員か
事務員のほうが楽して稼げるし、なるのも難しい
男はどうあがいても公務員じゃなきゃ事務員は難しいからその職は手放すべきじゃないね
事務だと体力的な余裕があって家事に力を割けるというのも大きいよ
最低でも手取り25万は欲しいところだね
半農で食料が自給できているなら別だけど
※13
どの昭和を指してるのか知らんがちょっと違う。
高度経済成長期以前、女性が働ける仕事なんて殆ど無かった。
家事にも手がかかったから、出産・育児期が終わったからと言って、じゃあちょっと働きに、なんてことも無理だった。
勢い、一家の亭主だけが稼がなきゃいけない。
企業も組合も状況を分かってるから、家族持ち男性の給与が膨らむようにあれこれ手当てをくっつけていった。
専業にさせたかったんじゃない。専業させるしか無かったんだ。
家事したくないから専業希望っての自体はいいんだけど、
これじゃあなーw
手取り30万未満で嫁専業希望とかないわwww
子供1人でもちょっと病気したらあっという間に破綻するぞ
嫁には家にいてほしい!専業してくれ!って男ってモラハラ臭がする。家にしばりつけておきたいみたいな
※23
そんでお手軽にマウンティングできるもんなー、あーキモ!
やってみなくちゃわかんなーいじゃねえよ、男はホントろんりてき()で参るわ
※23
まぁクズの回りにはクズしかいなくても仕方ないねw
普通の人は専業で幸せな家庭の実例くらい
当たり前に見てるはずだけど。
家庭板脳とかまとめ脳ってやつかな?
哀れだねw
男も女も結婚前から具体的な計画もなしに専業主婦を希望する奴は地雷
子供ができて男の収入も十分で自然と専業主婦になるのが一番
住んでる場所にもよるけど、手取り17万じゃ一人暮らしでもそんなに暮らしは楽ではないよね
そんな金額で妻も子供も養うつもりとか、鼻で笑っちゃうレベルだ
これは結婚した後「誰が食わせてやってると思ってるんだ!」って日常的にモラハラかましてくるスメルがぷんぷんするぜーw
つーか、現実問題手取り17万で夫婦が生活って無理じゃね?
よしんば食いつなぐことはできても、片方が病気したり子供ができたりしたら詰むじゃん
※24みたいな感情的なのがいるからおとこさまが相対的にろんりてきになってしまうんやで・・・こんな酷いマッチポンプで煽られるおとこさまは哀れやな
まあ所詮おとこさま()だしね、しょうがないよ
いくら言ったところで現実の惨めなおとこさま()のありさまは変えられないし
17万で専業なってはさすがにふいた
自分が低収入だからこそ、妻を働かせないことで
「ただ一人の稼ぎ手」という地位を確立して大きな顔をしたい、
というマウンティング願望かもな
※29
まぁバカ女にとっちゃ自分の回りの数例が世界のすべてだろうし、仕方ないんじゃないかな。
※20
そりゃ昭和でも後期か、限られた都会だけ
昔や田舎は自営業が多く、貧しい自営業は一家総出で働かなければやっていけなかった
そういう自営世帯は家と職場が同じ場所にあったので働きながら合間に家事をしたり
子供の面倒を見る事が出来た
また子供は多少放置しても許される世の中だったというのもある
そういう時代は専業主婦は金持ちだけのものだった
時代が進むにつれ、都会は自営業ではなく企業に勤めるサラリーマンが一般的になった
家と職場は遠く離れているのが当たり前となり、働きながら家事や育児をする事は不可能になった
また子供の人権が認められるようになり、子供放置=虐待と言う認識が広まった
専業主婦はこれらの条件から生まれたものだよ
平成となった今でもその状況は大して変わっていない
むしろ子供の人権に関しては更に重視されるようになっている
手取り27万ならまだ分かる
17万で専業ってたぶんただの見栄っ張り
しかも収支表まで作ってくれたの見ても却下とか本当にただの馬鹿だよそれ
報告者が賢そうでよかった
なら1ヶ月あなたのお給料だけで生活してみようって仕事は辞めずに試してみれば。別れそうだけど
17万って一人暮らしでも厳しいじゃん
※34の続きとして
※13
つまり、昔の共働き嫁というのは=自営業嫁として
夫の家の為に馬車馬のように働きつつ家事育児介護もするが
その収益は夫の家の為のものであり、自分の自由になる金などない
と言う奴隷同然の存在だった
都会で専業主婦というものが広まった後は、昔ながらの田舎の共働き嫁からしたら
家事育児介護だけで済む専業主婦は憧れの存在となった
もっと時代が下り、都会でも職に就く女が増えた
彼女らは稼いだ金は自分のものに出来た
その中でも高収入の女は夫に対する発言権も強く、私も稼いでいるんだからと
夫に家事育児の協力を求めたり夫親の介護の拒否をする事も出来た、嫌なら離婚する事も出来た
そういうキャリアウーマンは専業主婦からしたら憧れとなった
今は後者のような近代型の共働きをしたがる女はどんどん増えているが
男が共働き希望と言うと昔のような奴隷型共働きを求めているパターンもあるので
共働き希望の男が男女平等意識があるとは限らない(むしろかなりの男尊女卑思考な事もある)
女は自分の食い扶持を稼いで、一生独身でいるのが一番ラク
他人の、しかも男様のお世話なんかしたくない
男性叩きしてる人、素敵な男性と出会った事ないんだね・・・可哀想
母親が専業で居心地が良かったor共働きで居心地が悪かった、若しくはどこかの家庭のケースを見て未来の家庭に投影しているタイプか、彼女や妻に自分の知らない世界があるのが嫌なタイプかもしれない。
住民のように無理にモラハラ野郎だとか奴隷がほしいだけどとかネガティヴな認定しなくても夫の希望で専業してて上手くいってる家庭は沢山ある。
だが、具体的な収支のモデルを見せても17万の収入で強行しようとする馬鹿さには危機感持った方がいい。
人生で一番ウキウキしてるはずの結婚準備期間に
相手のアラの方が気になってきてる
ってことは、数年持たないフラグじゃないのかー
それでも彼が好きなの!って勢いになれないんだったら
考え直したほうがいいような
「家庭とはこうあるべき」
「家族とはこうでなければならない」
こういった強迫観念に囚われていて思考停止しているバカ男だよ。そいつ。
結婚したら確実に現実とのギャップについていけずにDV旦那一直線。
こういうバカは総じて体裁ばかりを繕った行動言動をしていると思うけど、心当たりがあるなら結婚は止めておきなさい。確実に現実と理想のギャップを嫁さんのせいにするから。
月収17万で専業主婦してほしいって、夫婦二人きりでもきついし、子供を作ったとしても、中卒で放り出すのかな?
※38※39
そう、お前らの言うとおり
男は家族のために働き、女は自分のヘソクリのために働く
男の収入は結婚につながるんだけど、女はより金持ちと結婚したがる
これが非婚化の理由
男女の性差でどうしょうもない
昔は経済的に豊かな男が多い+働ける女が少なかったからあれだけど
現代で薄給の男が専業主婦強いるとか地雷でしかないわ
手取りで40万前後あれば子供一人までなら可能だけど17万はな
あれだな、専業主婦にしたいなら最低倍は稼げるようになってから言ってと
言ってみて切れられたら終わり、分かったと言って努力するなら
少し様子をみてもいいかも
妻に専業主婦になって欲しいという男性はまだ多いだろうし
それ自体は否定しないけど、17万でパートも駄目という男は
どうやって家族を食べさせるつもりなんだろう。
薄給の癖に妻に仕事を辞めさせたがる、パートも禁止という男性は
妻にマウンティングするモラハラ夫になる傾向が強い気がするなあ。
僕のパパママは出来てたんだから出来るはず。
専業が普通の家庭。
これまで17万を全部お小遣いにできたんだからこれからもできるはず。数字を言われても難しくてわかんない。
大丈夫だよ。だってパパママはできてたから!
※34
子供の人権って馬鹿言うな。現代ほど子供の人権がないがしろにされている時代はないよ。
子供は大人になる前の過程に過ぎないのに勝手に子供に自由やら大人と平等やら言い出すから勘違いして不幸になる子供が増えてる。
親に守られ保護されるってのは裏を返せばその分、自由を制限されるってこと。親が学校に行かせる義務があるってことは裏を返せば学ぶ権利のある子供のうちに学んで自分の生きる道を考えなきゃいけないってことなんだから。バカな子供だと親を脅迫して親が疲れ果てて育てきれないと施設に入れられたり、成人したら出て行ってくれって親が願う不幸な人間に自らなっているよ。
こんなアホな案件で正社員の職を失うのって切なすぎる
もし辞めてたら迂闊に離婚も出来ないやつなw(金がなさすぎて)
うちの夫は、親が共働きで寂しい思いをしたから、自分の子供にはそんな思いさせたくないらしいからできれば専業で…みたいだけど、残念ながら専業出来るほどの収入が無い。
なので、子供が帰る時間に家にいられる程度のパートに出てます。
この報告者の夫とはだいぶ違う理由だけど、こういう人もいるってことで。
17万で「妻に専業主婦をやってもらいたい」って寝言にしか聞こえん
17万wwww
一人暮らしだってカツカツだろうにそんなバカだから17万なんだよ
※52
この人は子供できる前から専業になってほし、パートも出るな、なので全然違うけど
17万とかムリやん…
一人暮らしでも貯金いくら出来るのってレベル
子供が10人くらい欲しい。隔年で産んでもらいたい。
これなら専業主婦を望むか。
月給17万円でも、これだけ子沢山なら子供手当てと補助の生ポで暮らしていけそうだし。
この手の話って、女側の働きたくないって気持ちを全然直視できないよな。
男女関係なく、働いて当然だから働くんだよ。将来のことを考えることが出来ず、外で働く責任から逃げる人間は地雷。将来の面倒をみてもらうために子を生み、育てるって最低だと思う。
なにより「パート禁止」がすごく臭う。
生活費カツカツで小遣いも貰えずボロの恰好してパートも禁止されてるなんて
まとめでもよくある未来しか見えない。
17万って、一人暮しでもいっぱいいっぱいになっちゃうのに。
どうやって二人以上養っていくんだ。。
働きたがらない女なんてほんの一握りに過ぎないのに
都合のいい時だけマスゴミを鵜呑みにする男様脳ほんと笑えるw
上の※「オトコタタキしてる人カワイソウ~」のネカマが
かたくなに女叩きの※を無視してるのも面白いw
万が一ネカマじゃなくて女だとしたら惨めの一言
「男叩きしてる人って周囲にヒドい男しかいないのね~」の言いまわし
そっくり同じのをこのまとめ※欄だけで何度見たかw
この無能オウムっぷりからして間違いなくニートネカマ
別れる決意したのであればいいのだけれど。
もし悩むようなら一度擬似的に彼氏の給料のみで生活する「同棲ごっこ」してもいいかもね。
きっちりと家計簿つけて。それでわかってくれればいいし、「やりくりが下手なだけ」って
言われたらもう「ナシ」ってことで。
しかし、年齢がいくつか知らんが給料が17万で結婚ってないわー。実家住みかな?
※64
そりゃ、言われて当然のっ誰でも思う当たり前のことだから何度でもいわれるだろw
お前がアホみたいに同じ誰にでも突っ込まれるレベルのバカ発言繰り返してるから
何度も言われるだけなんだって、その足りない頭じゃ気付けないのかな?w
言い返せないからその突っ込みやめてくださいーw
バカだから突っ込まれないようなコメントもできないけど、
もう叩かないで下さいーw
ま~んw
モラハラ経済DVするためじゃないの
※67
人生楽しそうだね
※67
反論できなくなるとま~んって逃げる腐れち~んwwwww
反論は無視して煽りにだけ反応する
無能オウムはなんなんだろ。ニートま~んかなw
低収入男ほど女は金目当て!と叩いたり働きたい女も専業主婦にして
養ってやってると上から目線でいたがるんだよな
勿論共働きだとしても家事育児は女がやる事と自分はろくに手を出さない
劣等感まみれだからとにかく自分より下の存在を作りたがり叩きたがる
この報告者が現実見えてないバカってのは間違いないんだけどさ。
この報告だけでもう「モラハラ目当てだー」とか言い切っちゃうやつも
相当頭おかしいと思うわ。
ま、お互い考えの合う人間と結婚すればいいってだけの話だけどね。
↑おっと報告者じゃなくて報告者の彼氏ね。
女叩き基地ほんとウザい。
お前みたいな奴には、たとえ赤の他人の女性でも近づけたくない。
部屋の隅でだけでオンナガーオンナガー言ってろよ。オンナガーって言ってんだから女に近づくなよ。
世帯収入月17万は「人生はカネだけじゃない」などと寝言いう資格はない
そういう台詞がほざけるのは最低その4倍の手取りと
億単位の資産が最低条件
手取り20万未満はとにかくカネがないと何もできないという現実にぶちあたりまくる層
男叩き基地はウザいというか哀れだな。
男叩きやってるから叩かれてるだけなのに
一般女性面して被害者面するから面白い。
彼の望みが何にしろその収入じゃ無理だね
人生は金だけじゃないけど金が無いと専業主婦はできないもん
モラハラ男のやるまず第一の手段じゃなかった?
職業とか一人で暮らす手段を奪うのって
仕事辞めさせたり、家賃が惜しいだの言って家や車を手放させたりするんだよ
次が友達と連絡を取らせなくして孤立化させるんだっけ?
とりあえず逃げたほうがいいと思う
専業になれなんて言うやつはみんなモラハラ男なんだーw
さすが回りにクズしかいない人は違うなーw
地雷がきた
束縛、経済DVとかモラハラになりそう
男様がまたキーキーヒスってるのかw
ヒステリー起こすか、オウム返しか、「ま~ん」しか言えない男様って
本当に無能の極みだな
テョンそっくり
男は働きもせずネットにかじりついてヒステリー起こしてりゃいいんだから
人生イージーモードでうらやましいわ
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