2016年10月02日 15:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472544973/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その15
- 392 :1/2 : 2016/10/01(土)12:25:43 ID:UvS
- 長いです。ごめんなさい。
勘助スレの被害妄想やら糖質がなんたらみたいな投稿見てたときに、
ハッと思い出したというか、気づいた事が衝撃だった。
私スペック
女 20代 正社員
電車通勤30分 途中乗り換えあり
朝、出勤するときは毎日同じ時間の電車。乗り換えしやすいように同じ車両の同じドア。
毎日乗ってると、だんだん見覚えのある人も増えてくる。
ある日、その中でも少し特徴的なやつがいたんだ。
男 30~40代? 小太り 眼鏡 丸顔坊主 ヨチヨチした歩き方
毎日チェックのシャツ着てる ショルダーバッグの紐長い
いわゆるオタクっぽい見た目
どこにでもいる感じの人なんだけど、行動が目に付いた。
- 最初に気づいたのは毎日なんか近くにいるなと思ったから。
乗り換えのためにそのドアから乗る人は他にもいるんだけど、その男はいつも私の近くにいる。
そして、毎回こちらに体を向けている。
混んでるときに乗る時って、ドア入ったら体の向き変えて入ってきたドアの方向に体向けるよね?
他の人と向かい合わせにならないようにとか、ドアから出やすいように。
混みすぎてできない時もあると思うし、そうしない人もいると思うけど、
その男は私がどこにいようとこちらに体を向けている。
痴漢されたりとかは無かった。
そのときはなんか気持ち悪いなくらいにしか思ってなかったけど、
不快には違いなかったので乗り込むときに間に人を入れるように工夫し始めた。
人をかき分けてまでこちらにはこないけど、体はこっちを向いていたり、
揺れに乗じて近づいてくることもあり、だんだん気持ち悪さが増していった。
さらに、ある日また私の近くに乗り込んできたと思ったら、
その近くに制服をきた女子小学生がいたのが目に入ったのか、
小学生の方向に体を向け直していたのを見てしまった。
「あ、こいつまじで気持ち悪い」
と思い、急に不快度指数MAXに。
次の日、乗り換えには少し遠くなるけど乗るドアをひとつずらしてホームで待っていた。
すると後から来たその男はいつものドアのところでなく私の後ろに並んだ。
それからは毎日乗るドアを交互に変え、離れて乗れる日もあった。 - 393 :2/2 : 2016/10/01(土)12:26:51 ID:UvS
- またある日、駅に着いたときに改札でその男を見つけた。
ヨチヨチ歩くのでスピードが遅いんだけど抜かして先に行くと後ろに並ばれるのが嫌なので、
先に行かずその男がホームに並ぶのを見てから違う列に並ぶようにした。
そしたら乗り降りで列が崩れた時にこちらの並んでいるドアの方に入ってきた。
その頃にはもう存在が不快で、毎朝電車乗るのが憂鬱だった。
時間を変えればいいんだけど、電車の本数が少ないし乗り換えの時間の問題もある。
なによりもっと早起きするのが嫌だったので、そのままだった。
今度は、二つの列の間に待機するようにして、乗り降りの間、少し立ち止まって待機して
男がドアに入るところを見届けてから違うドアに入るようにした。
私が違うドアに入っていくところを男が見ているような気がした。
そこからは毎日その繰り返し。男と私の攻防戦。
人混みの中、改札に入る前のところからその男の存在を発見できるようになってしまった。
しばらく男とは同じドアから乗ってはいなかったんだけど、
あの男は多分まだ諦めていない。いつもこっちを見ているし、
すきあらば近くに乗ろうとしてくるから油断してはいけない。
と過剰にその男の存在や行動に反応してしまうようになっていた。
勘助スレに、男が追いかけてきたり行動を真似されてるって書き込んでた女性が
周りから被害妄想だろって言われてるのを読んでた時に上記の事を思い出し、
あれも私の自意識過剰だったり、被害妄想だったんじゃないかと気づいたことが衝撃だった。
この頃は仕事のストレスもすごくて体に蕁麻疹できたりしてたから、精神的にもやばかったのかも。
今考えたらどうでもいいことだし、実際他の人に痴漢されてた時期もあったけど、
その時も同じような対処で間に人を入れるように工夫してたがそんなに過剰な反応ではなかった。
近くにいたのも偶然…だったのかもしれない。混んでたら乗るドアを変えるとかも普通にすることだし…
今は職場変わったのでその電車には乗ってない。
人って精神が衰弱すると変なこと考えてしまうんだなあという話でした。
仕事が忙しい人は気をつけてください。
読んでくれた人ありがとう。
コメント
ゆっくりお休みなさい
被害妄想じゃないと思う。
訴えられないギリギリのところで不快になるようなことをする奴は山ほどいる
タイトルだけで林先生ー!って思った
自覚できたタイプでよかった
>>2
それな
なんのために女性専用車両作ったかわかってる?
職場の子とよく目が合う、俺に気があってずっとこっち見てるに違いない系のやつ思い出した
実際勘違いじゃないケースもあるけど、本人が後から考えて勘違いだったと思うのならそうなのかもしれなない。
大抵は本人の顔面レベルで勘違いかどうか判断できる。
読む限り気のせいではなさそう
まー仮に勘違いとしても、誰にも実害出てない
1人でさりげなく避けてただけだからいいんじゃないの
これ自意識過剰とか被害妄想で済ますの?マジで?
※2でしょ
この人の件が本当に被害妄想かどうかは、その場を見ていないと何も言えないけど、こういう偶然を装って痴漢紛いのことをしてくる奴は、実際居るからなあ…
あの気持ち悪さは遭遇しないと分からん
俺はそうゆう目で見られてるのか。
本人が思い込みだったなあで済ませてるならまあ
早起きするくらいなら男と毎朝ひたすら攻防繰り広げるほうがマシ
というのが理解できない
満員電車とかならいざ知らず
意図的に近づいて髪の毛の匂い嗅ぐために体押し付ける人とかいるからね
そういう系の人だったんじゃない
※5
全ての時間、全ての路線にあるの?
キモオスって本当どうしようもねぇな
被害妄想かもしれないけどワーワーと騒ぎ立てたりしないんなら
それくらいの警戒心もって対策したらいいよ
むしろ何が悪いの?
そもそも上に書いている光景からしてすべて妄想という可能性もあるよな
ただ、これ読んだ人がみんな「こういうことがあっても女の妄想だ」とか思ってしまうのは間違いだ
実際にそういうことをする人はいる
実際そういうことをされた人が「私も自意識過剰なのかも」と自己不信になってしまうのは一番よくないと思う
勘違いかもと思ってもとにかく不快なら逃げていい
自分の身を、危ないかもしれないところに晒したり差し出したりしてはダメだ
そんなことをしていたら本当に危ない時にも逃げられない人間になるよ
これは被害妄想じゃないと思うが…もし被害妄想だとしても
別に相手の男に文句言った訳でも無いし自衛しただけだから構わないだろ
これで自衛もせず嫌がらせがエスカレートして被害が出たら責められるのは女なんだし
>最初に気づいたのは毎日なんか近くにいるなと思ったから
毎日同じ電車の、同じような場所に乗る人の方が多いけどな
時間ずらして乗って、それでも出会うようならストーカーと断言できるけど
こいつはそれすらもしてないし
被害妄想だとは断言できないが、被害妄想ではないとも断言できない(たぶん被害妄想だと思うけど)
まあ、どっちにしろカウンセリング受けてきた方がいいな
これは当たり前の自衛でしかない
その程度のキモ男は腐る程いるし、キモ男じゃなかったとしても避けただけで失礼な事は何もしていない
電車やバスなどで通勤している女性は皆やってる事
気に病むような事ではない
警戒するに越したことはない
こういう自衛ができたから防げたのかもしれないこともある
まあ…キ○ガイ自意識過剰扱いされるのが嫌だから言わないけど
誰しも同じような事に遭遇したことはあるよね
こっそり自衛しても付いてくるのも含めてあるあるだ
靴にカメラが仕込んであった、まで読んだ
※7
世の中には、世間にそう考えてる事を逆手にとって、わざと不細工狙う痴漢もいるんだぜ。不細工は自分の顔面レベルをわかってるから誰も信じてもらえずに泣き寝入りなんだよなー。
だから、その考えは改めような。
階段降りるときに反対側から登ってくるのが女だったらわざと勢いつけて降りて驚かせるみたいな話思い出したわ
そのあと女の人に蹴られて階段落ちて障害持ちになったみたいなやつ
地味で他人に言いづらい嫌がらせをする人って結構いるんだよね
山手線で同じ男に数回つきまとわれた経験があるので妄想とは思わない
ちなみに自分はデブ、相手は田中康夫を殴りつけたようなおっさん
そいつは普通に痴漢だった
後つけられて柱に隠れてやり過ごしたこともある(キョロキョロしてた)
自分に自信がないから何回も観察して確かめるのもよくわかる
場所変えたり、止まったり、いきなり走ったりとかして相手の動きを見る
そこまでして確信しても避ける、逃げる止まりしか出来ない辺り、だめなんだけどさ
こういう自意識過剰なのか本当に相手の男がおかしい人だったのかがはっきりしない場合は難しいね
不快な気持ちは分かるしこの状況通りなら気のせいや自意識過剰なだけではない気もするけど
だからといって男に文句を言うのも今の段階では難しいし他人に理解もされづらい
男の方もただ無自覚に興味あるものを追いかけるちょっと困った一般人かもしれないし
すべて意図的に狙って捕まらないギリギリのラインでターゲットを不快にさせて楽しむ変質者かもしれない
変質者のターゲットになるのはたいてい気弱で大人しそうな女性。
理性が無いような奴は自分より弱そうな相手ばかりを狙う。
だからメイクを派手にして高いヒールを履いて、気が強そうな女を装うといい。
犯罪者の多くが男なんだから警戒するなって方が無理あるのにな。
その癖、女が事件に巻きこまれりゃ「自衛が足りない!」とかほざいて平然と被害者叩きする基地外ダブスタっぷり。
そこで「お前が犯罪なんてするから俺ら男が迷惑してるんだよ!」と、犯罪者を責める方向に行かない所がまさに男の糞っぷりを表してると思うわ。
自制心なし、自浄作用なし。
マジで男様って発言行動全てにおいて矛盾だらけの基地外で、脳に障害があるとしか思えない。
ちゃんと自己防衛できてたし間違ってなかったと思う
誰にも迷惑かけてないし、このくらいの自意識は必要だよ
このくらいの自意識があるかないかで犯罪に巻き込まれる確率はかなり変わると思うよ
読んでて思ったのだが、この男性、一人で授産所に通える程度の知的なんじゃねーの?
彼等は何をするでもなく、でも自分の興味好奇心は露骨に隠さない。
ギリギリまでそばに近付かんと知的とわからんタイプもいるしな。
10分早起きすりゃいいだけのことをドアを変えたとか乗る順番を変えたとか言ってるから妄想だと思われるんだろ
まあ頭の悪さが女性らしいからリアルな体験談ではあるけどね
※33
自分でも確信出来ないんだよ
自意識過剰かな?って思ってしまうから確かめたくなる気持ちはわかる
女って毎日こんな下らないこと考えてるの?
仕事帰りにホームで耳の後ろすぐに顔がくる程べたっと張り付かれて、
電車に乗る直前に違うドアから入ったらその男について来られた事があるから気持ち悪さわかるよ
そこまであからさまな人は初めてだった
山手線の人多い時間帯だったから「触ってませ~んでも体は勝手に密着しますう~」って感じで
我慢したのはせいぜい10秒程度で、すぐ人に紛れて車内奥に移動したら
途中までしかついて来なかったけど
ここまでじゃなくても実際こういう奴いくらでもいると思う
どうせ密着したり身近で眺めたりするなら若い女が良いって事なんだろうけど
毎日やられたら精神的にキツイと思うのに、この人は勘違いかもって
常識的な自衛しただけだから全然問題ないと思う
あとやっぱり自分も見た目が大人しめだわ…
※30
こんなにひねくれちゃあ生きててもつまんないだろうね、可哀想に。
よっぽどブスなんだろうな。ご愁傷様。
※33
その10分て数字は一体どこから?
乗り換え大変みたいだし場所によってはかなり早起きしないといけないから
まだ変質者かどうか分からないうちに早起きは大変だよ
これと同じような感じでガチガチの下半身押し付けてくるやついたなあ
触られたわけじゃないから、痴漢って言っていいかわからなくて一カ月くらい耐えたけど
いやいや被害妄想じゃないでしょ
逃げた方がいいよ
本当に
※35
それだけキモい男が大勢いるって事だよ。
自分も空いてる本屋で痴漢にあった事があるけど、このタイプの気持ち悪い男だったから(異常なポーズでサワサワと触ってきた)怒るのも嫌で何も言わずに回避したよ。
自分は平均的な人間だけど、それ一回だけじゃもちろん無い。
だけど一回も警察には言ってないから、痴漢とか変な奴って相当数いるんだよ。
※33
「電車の本数が少ない」って書いてるだろ、10分どころじゃないわな
頭の悪い男様だな
字も読めない、出来ることは女を見下すことだけとか終わってんなお前
※25
反撃されても「お前みたいなブスに痴漢する訳ないだろ、自意識過剰」って
罵倒して誤魔化す気なんだろうからな。※7みたいな周りの男のお仲間もニヤニヤ笑って痴漢野郎をアシストするんだろうな
男同士の美しい庇い合いですねw
※7
チビブスだけど痴漢にあったこと腐るほどあるよ
こちらを見下し舐めきってる相手にしか痴漢野郎は痴漢しないんだよ
道に蛇が居たら毒蛇じゃなくても怖いから逃げるよ
それと同じで、大きくて何かしてきそうに見える男性は脅威だよ
これ被害妄想じゃなくてその男性てんすちゃん系だったんじゃないかなあ
2、3回までの偶然なら被害妄想もうなづけるけど
報告者は、気持ち悪すぎて妄想だったと思うことにしたんだよ
もうその電車に乗らないならよかったね
この手の触らないから痴漢じゃないけどその予備軍?みたいな男は、若い子なら結構遭遇してんじゃないかな。
報告者はは自分の気のせいかも、って思ったみたいだけど、よく目撃するよ。
綺麗なお姉さんの後ろにぴったりくっついてるけど男がなんか変で不釣り合いなカップルと思ったら駅付いたらさっと逃げる
男とか(こいつは他の人にもやってるのを目撃した)ただひたすら隣をキープするストーカー?とか。自分一人だと確信がなかなか持てないから不安だけど、はたから見たらはっきりわかるよ。ただ、一人の子しか狙わないんだよね。
※37
俺は心も顔もひねくれた不細工男ですという血涙を流しながらの告白お疲れ様ですw
いや、被害妄想じゃないし
勘違いでもないよ。
毎日乗る場所を変えても同じ列に並んで同じ車両に乗って来るって、
明らかに狙われてストーキングされてるじゃない。
こういうのを勘違い!自意識過剰!って責め立てる馬鹿はしねばいいのに
そういう馬鹿のせいで女の自衛が悪い事みたいな風潮にされてるんだよ。
でも女に自衛されて一番困るのは、こういう付きまとってる変態自身だからね。
女は過剰なぐらいに自衛して丁度いいぐらいだわ。
それでも毎日毎日女が男に襲われてる事件が起こってるんだからね。
なんか痴漢なのか偶然なのか微妙な人っているよね
満員電車で微妙に太もも擦り付けてくるとか…
ベタっとじゃないから自意識過剰かも、と思って、
でも気持ち悪いから体勢変えるとそれ以上は何もなかった。
やっぱり自意識過剰だったかなと思ったんだけど、
同じことが2回あって、電車乗る場所変えた。
相手に何かしらのリアクションを起こさなくても
この程度の自衛ならすべきじゃないのかな。
これはどうみても痴漢だろ
※48
オウム返し(笑
罵倒語くらい自分で考えろよ(笑
バカ丸出し(笑
これまで一番怖かった痴漢?は手を握ってくる痴漢
普通、痴漢て明後日の方を向きながら触ってくるのに、
手を握って来た上に横から視線を感じて「こっちを向け」みたいな圧力も感じる
逆に怖すぎてそっちは絶対に見られなかった
一度しか遭遇してないけど印象深い
色んな変な人がいるんだよ
わかりやすい痴漢だけじゃない
自衛すると「自意識過剰!統失乙!お前みたいなブス誰が襲うかw」と馬鹿にされて、
被害に遭うと「どうせ油断してたんだろ。自業自得ざまぁw」攻撃があるから本当に生きにくいわ
地味で追及しにくい嫌がらせってあるあるだわ
まったく陰湿極まりない
これはキモ男の話だと思う
これが被害妄想じゃないって断言できる人って、他の可能性を考えられない人だと思う。
乗る場所変えても絶対ついてきました、じゃないから他の乗客が並んでいる人数とかで変わる可能性も普通にあるし、乗ったらドアの方に向くとか本人の言うことも謎ルール過ぎる。
微妙で解らないというのが普通の反応だわ。
別にその人になんの意図もなかったとしても、
もし何度も近くにこられて自分が不安になったり不快になったりしたら
迷うことなく避けて(逃げて)いいよ。
「もし、相手がなにも考えてなかったら、自分の自意識過剰だったら」なんて
考える必要はまったくない。
もし相手がなにも考えてなくてただの偶然ならこっちが避けても気づかないよ。
仮に気づいてもまともな人ならそれほど気にしない。
(通勤条件が変わったのかとか、気分が変わったのかと思う程度)
もしその相手がストーカー予備軍だったら、
期間が長引くほど妄想を膨らませて危険になる。
これは女に限った話ではなく、男でも同じ。
※5
男は女性専用車両に乗ってはいけないって法律でも決まってるし女性に不愉快な思いをさせたらダメというのは常識
女は乗りたければ女性専用車両にも他車両にも乗ってもいいけど、女性を不愉快にさせる男が電車にのったらダメ
法律はもちろん、駅の利用規則でも憲法でもそう決まってる。世界の常識
こういうことやぞw
男って平和な世界に生きられて本当に羨ましいな。
その分脳みそ足りてないのが多すぎだけど。
※60
男は女に対してほぼ一方的な性の加害者にしかならないからね
女が男を殴って身動き出来ないようにして拉致してから襲ってころして捨てる事件なんて
絶対に発生しないもんw
逆ならしょっちゅうニュースでやってるけどね
だから「そんなの被害妄想!」「冤罪!」って叫ぶんだよ。バカだから。
馬鹿男ってちょっとでも女性が自衛したり警戒したらブ×ババ×の被害妄想!!!男様を犯罪者扱いするなー!!!って顔真っ赤にするくせに
犯罪に巻き込まれた女性には普段から自衛してないのが悪い!男をなめるな!!!女は警戒心が強いぐらいじゃないと駄目だろ!これだから日本女は!!とか真逆のこと言い出すからね
女性は馬鹿男の自意識過剰ブ×ババ×攻撃なんか気にせずに自衛しすぎてるぐらいに自衛したほうがいいよ
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