子育てちゃんねる

女の敵はま～ん(笑)

だから昔は女には誰でも出来る仕事しかやらせなかったんだよ。昔の人は見抜いていたんだねえ。

かえがきかないので募集とか言ってないで、社内で育てるとかを考えるのは会社の役目だろ
予知できない病気や怪我の場合はどうすんだよと

この物言いはないだろw

私も急な代理が利かない仕事だけど、それでも妊娠予定の確認とかはないよ…
会社として未熟だと思うわ。

会社はそれなりに金出したり育てる手間を惜しんでるから
替えの人員を見つけられないだけじゃないの？
妊娠出産じゃなくてもこの人に何かあったときにどうするつもりなのかしらね

これでマタハラと言ってたら、女性の採用枠が減ってしまうよ...

※3
だから予知も制御もできるんだから考えてやってくれってことだろ
言い方がぶっちゃけすぎだがｗ

こういう話題なのに上司からお局に話がいくのか、と驚いた
上司の胸に留めておくとかじゃなくて？
人事の偉い人がとかじゃなくて、何でお局が？
そういうものなのか？

妊娠でなくたって
急に病気（がんとか白血病とかの重いやつ）になって長期入院とか
帰り道に交通事故にあって全治3ヶ月とか
家族が脳梗塞で倒れて要介護になり出勤できなくなるとか
事前の準備なく仕事に来れなくなることは誰にでも起こり得る

「あんたが妊娠したら仕事が回らないのよ！」じゃなくて
誰がいきなりいなくなっても会社が回せるよう
替えの効かない資格なら2、3人雇うとかしとくのがまっとうな会社だろ

他人の寝室事情やお腹の中に手を突っ込んで
「何月にはやるな」「あらかじめ子作りの予定を伝えろ」なんていうのは
誰がどう見たってまともな会社ではない

脊椎反射で「でも迷惑なんだもん！」と反論したい人もいるだろうけど
原始時代にでも帰ってくれ

つまり女には誰でも出来て簡単に変わりが見つかるゴミみたいな仕事だけやらせればいいんだよ
そうすれば会社が妊娠の予定を聞いてセクハラマタハラ言われるリスクがなくなるし女も不快な事を聞かれない
これでWin-Win

米9
病気怪我のリスクがある男
病気怪我＋妊娠出産のリスクがある女
会社としてはよりリスクの低い男を優遇して当たり前だよね？
それを本当にごく一部の女性が色々犠牲にして食い込んで少しでも女の地位を向上しようとしたからこの報告者が専門職として働けてる
そんな先人の努力を全部潰してるからこの会社はわざわざ女を選ぶ事をやめるだろうね

お局の言い方が気に食わん！セクハラ！なら心底同意する
妊娠の時期に対してあれこれ言うのが越権行為だと言うのは同意できん

つかリスク管理とやらを会社に丸投げしたらダメでしょ

こうして少子化が進むのであった

妊娠＝リスクねぇ、そら少子化になるわな

米11が何を言いたいのかわからない。
＞そんな先人の努力を全部潰してるからこの会社はわざわざ女を選ぶ事をやめるだろうね
はぁ、どうぞ選ぶのをやめれば？でも選ぶ選ばないはこの話に関係ないよね？

米12
どう考えても越権行為だろ。妊娠なんか出産の半年前には分かってるわけだし、妊娠した時点で会社に報告すればいいだけの話。
多めに見積もって出産の３か月前から休み取ったとしても妊娠の報告後の３か月間は働いているわけだし、それだけの時間がありながら代わりの人を用意できていない会社の怠慢。会社がリスク管理できてないだけ

急に病気で退職しなきゃいけないかもしれないのだから、リスクヘッジしないなんてありえん。

22、23の釣り針が大きすぎる

募集したからって来るとも限らないんでしょ？
そんな事まで社員に押し付けんなよ

9個のリスクがある人間と10個のリスクがある人間なら
少ない数のリスクを選ぶ企業しかいないだろうね…
しかも他の人もリスクが～って、リスク軽減の努力を払う気0の人間なら尚更

マジでなんなの？　日本っていつからこんなに冷たい人ばっかりになったの？
子供を産むことってそんなにダメなこと？
涙が出てきた……

余裕の無い人が増えたんだよ

※30
煽りでなく少しネットから離れた方がいいぞ
現実じゃこんな話めったにないし、基本的に妊婦は守るものだという意見を持っている人間が圧倒的多数

※32
おい、そいつのIDを追いかけて見てみろよw
荒らしだからw

予定予定って……。作ろうとしてぽんとできる人もそうじゃない人もいるのにね。

もっともらしい事を言って責めてる人たちは、未だに前時代の零細企業みたいな人事システムの会社で働いてるのかな。かわいそう。

子供産むのがダメなんて書いてないでしょ、頭悪…

出来たらこの期間は避けてねって言ってるんでしょ。
別に作るのはいつ作ったって自由だけど、
その期間にかかるようなら両手を挙げて祝福はして貰えないよね。

それでいいならいんじゃないの。

頭おかしい人たちがしたり顔でトンチンカンなこと説教してるわー
と思ったら、1人がキャンキャン吠えてるだけだった

コピペ荒らしはま～ん(笑)にも劣る

近所のママ友から託児所扱いされると烈火のごとく怒り狂うくせに、
こういうことは自分には１mmの責任もない、会社が悪い、って思えるのが凄い

誰も産むなとか言ってないじゃん、会社とよく話し合えば住む事
会社も彼女を必要としてて十分気を使ってるように見えるけどね
擦り合わせが必要だってだけの話なのに、なんで感情的に捕らえてんの？

思いやりがない世の中になったなあと思う。
自分の会社に対する思いやりを少しでも持ったら、
また違った結果になったと思うし、
上司の言いにくさ、お局ならではの言い方にも
言葉の裏を感じることができたのではないだろうか。
そして会社というものが、他者に対する思いやりを持たせるように
社員教育できないことに日本という国の限界を感じる。
人権というものも当然大事だし、自由というのも大事、調和も大事。
難しいね。

少子化になるのは当たり前。

※33
むしろ病んで荒らしてんのかと思ってマジレスしたわ

この人の感じる嫌な気持ちは最もだと思うんだけど。こんなに叩かれてることにビックリした。

一人抜けたらその分の穴を他の人間で埋めなきゃならないんだから仕方ないだろ
特殊な資格の仕事ならなおさらのこと
誓約書でも書かせない限りは法律的には問題にならないよ
いつでも自由なときに妊娠してやめたいならばコンビニとかファミレスのパートでもやればいいのに

責任ある仕事、その分のプレミア込みの給料と自由な妊娠出産は両立できません

この板に常駐してる男嫌いのま～ん（笑）ちゃん、このスレは反論不可能なので大発狂ですねｗ

これ女より男にきつく言い含めろよっていうのは禁句なの？
避妊は100％じゃないし、やらなければ絶対できないじゃん。

会社が困るからs◯x控えろとか、正気の沙汰じゃない。
ただでさえよそんちの家族計画＝生殖行為に口を出すのは、僭越で下品な事。
会社側の発言ならセクハラ、マタハラ、パワハラ全てに該当する。
居なければ困る資格職なら、二人、三人雇うのがリスクヘッジ。
社員は誰しも明日倒れるかも、タヒぬかもしれないんだから。
人事が社員に対する発言の是非も判断出来ない駄目会社なら、尽くす甲斐など無い。

※48
夫婦ともに同じ会社じゃないと成り立たない上に
そんなことしたところで被害者面する女性が出てくるのが目に見える

※49
ハラハラハラ、誰かがここ１０年か２０年言い出したセリフに乗っかって調子いいねえ。
でもね、貴重な職種の人を冗長化すると経費すごいかかるんだよね。
給料さがるけどいいの？

それに、死ぬとか病気とかのリスクは誰でも当たり前。
そのうえに女は妊娠するから余計にタチが悪いって言ってんの。
いつでも妊娠させろ、人の家庭の勝手だ、と仰るなら、誰でも出来る仕事やってよ。誰でも出来る分給料さがるけど、しょうがないよね。その見返りとして、いつでも妊娠したいんでしょ？

子供関係ならなんでも融通きくと思われるのは勘違いだよね
会社や上司って大変だわ

じゃ辞めますって言われて困るのは会社だけどな

※51
この人が誰でもできる仕事をするために辞めたら、結局会社が困るんじゃね
次を見つけるのが大変だから妊娠の時期すらコントロールしたがっているのに
それが原因で辞められたら本末転倒だ
必要な能力資格を持ち、健康かつ頑強で妊娠の心配もない優良社員が欲しければ
それに見合う条件で募集をかければいい
なかなか人が来ないということはその程度の会社でしかないのだから、
やめられて困る人に文句を言える状況ではないんだよ

米3
少なくとも妊娠は予期できるってことはわかるよね
能動的にならないと妊娠しないからね

※55
出来づらい人でも？

>誰も産むなとか言ってないじゃん、会社とよく話し合えば住む事
その会社側が話し合いではなくいきなり罵倒から入ってきてるわけで。
お話にならないんだが。
まともな会社ならこのお局はクビだよ。

いやーないわ
じゃあこの人が明日車にはねられたら会社どうすんの

でも言われないで妊娠した時に会社で不利な立場になったらあらかじめ言ってない会社が悪いって言うだろうね。

いつもいつも荒らしと同レベルと批判されてるキチま～ん様がとうとうぶっ壊て本当の荒らしになったかｗ

適齢期の男女が適切にいたしたって、月の妊娠率は20% とかだからなぁ
そんな妊娠するなら何月にって言われてもなかなかうまくいくものじゃないよ
うちも保活とか考えて生まれ月の希望は一応あったけど、第二子はなかなか来なくて結局早生まれになったし
余程抜けたら困る仕事で、それも含んで給与が高いとかでない限り、妊娠が分かってすぐ報告したら責められる筋合いはないと思うけど
普通に自己都合で退職する場合だって、2ヶ月くらい前なら一般的に許されるんだし

お局が余計な事を失礼な形で言っただけ。
特殊な仕事で代わりが見つかりにくいなら、騒ぎにならないように
周りには気を使った方が良いのはそうだけど、、、。

レス番ずれてる
このサイトで削除されてるの初めて見た

「いなくなったら困る人材」として数えられてるとは思えないだろうか。
これまでにも突然妊娠したとかでばたばたしたことがあったんじゃないの？
だから前もってやんわり上司は言って反応が鈍かったからお局に愚痴ったのかもね。
人事に言ったことを上司にもちゃんと言っとけばそんな目にあわなかったと思うんだけど。
でもまぁ、嫌だっていうんなら辞めれば？次みつからかわからんけど。

※54
これ削除だったのか
何で皆レス番間違ってるんだろうと思ってしまったｗ
管理人さん、他のまとめサイトのようにレス番そのままに「このコメントは削除しました」の方が宜しいのではないでしょうか…

郵送にするなら見てない届いてないって言われないように内容証明にしたほうがいいかもね

次の人を雇用するのに、募集をかけても一年以上かかるということが分かっていて、
お局の言葉遣いが気に障るという理由で、「一月で辞めてやる！」というわけね。
ID:ws2 が条理を尽くして説いても耳に入らないわけね。

この人は何かの資格を持っているというのではなくて、「病気持ちで障害者枠で働いています」と
いうことだから、障碍者で普通に働く能力を持つ人を雇うのが大変ということなんじゃないの？
知的障碍者を雇うと会社が混乱するので、普通の能力をもった身体障碍者は争奪戦になるらしいよ。

妊娠即退職なわけじゃないんだから、妊娠したら早めに教えてね、で良いと思う。体調にもよるけど経過順調なら8ヶ月9ヶ月まで働く人も少なくないでしょ。

お局の言葉が気に障るなんて書いてないじゃん
言い逃れするから辞める決心したって書いてるじゃん
日本語きちんと学んで理解できるようになってから書き込んだほうがいいよ

※57
いや、結局そういうことだよ。
その間は避妊してねというのは、行為するなということではない。
でも「妊娠に繋がる行為すら制限をかけているように思えました」というのは
極論に走って有利な立場に立ちたがるという報告者の癖じゃないか？
お局が「そんなことは言ってない」というのが「行為するなとは言ってない」という意味であれば
お局は嘘は言ってない。

一年のうちに5か月も産休が取れないor辞めれないって、例え、お局に厭なことを言われなかったとしても、
その会社で働き続けながら妊娠・出産しようなんて厳しいと思うなあ
健康な夫婦でも妊娠する確率は20～30％なのに、予定日が被る10～2月になったから次は来年なんてことしていたら、人生設計が立てられない

結局、その会社も男性を雇った方が良いのに。となってしまうね・・・

事前に「この時期はピークだから避けてほしい」と言ってくれるのは親切だと思った自分は
おかしいのかw いや正直周囲の（しわ寄せを食らう予定の）社員も同じ事を思ってるぞ

もちろん不可抗力もあるから仕方ないけど、辞めるならせめて引継ぎしてからにしろよw
2週間前とかどんだけだよ

産休取れないって本文に書いてあったっけ？
産休は基本代わりの人材入れるじゃん
会社が困るのは本人が産休突入しない時期で会社に出たり出なかったりで代わりの人材を入れるに入れられない状況なんじゃないかな
産休に入ってれば別にいいんじゃない？

※60
私も普通のことだと思ったよ
しかもその２週間も出社せずに辞めるみたいんだしね。
直属の上司でもない他部署の人事のお局ウザいのは分かるけど、それで迷惑被るのはお局じゃなくて同部署の人間だしなあ

お局がウザいから辞めるなんて書かれてないのに

※61　言葉足らずでしたが、私も10～2月は引き継ぎしたり代わりの人材を探す暇がないから、その期間は、産休開始したり辞めたりしないでね。という意味で捉えて、コメントしました。
さすがに1年のうちに5か月も避けなければならない計画妊娠はなかなか厳しい条件ではないかなあと。臨月まで何事もなく働けるとも限らないし。

＞お局さんは「そんなこと言っていない」という対応で、

うわあ・・・
お局がクズ
こういうときはちゃんとレコーダーに録音して言い逃れ出来ないように
あらかじめ準備しておくべきだね

しかしなんで言った事を「言ってない」なんて嘘をつくんだろう
しねばいいのに、その嘘つきお局

※46
これだよね

会社側がバカ
それにお局も「セッ◯スすれば子供は出来ちゃうものなの！！だから考えなさい！１０月から2月までは絶対に子供作らないと約束しなさい！」
って面と向かって言ってるからね。

これが普通だと言ってる奴頭おかしいんじゃないw

ごちゃごちゃ書いてるけど、
会社「妊娠するなら繁忙期を避けて。事前に言って。」
私「(そうそううまくいくかよ。年の半分を避けるとか、どないせえっちゅうねん。事前に言っても代わりが見つかるまでは作るなって言うんでしょ。こんなクソ安い待遇で代わりなんか来ねえよ)じゃあ今辞めます」
会社「そんなん困る。作ろうと思ったら早めに言ってくれればいいんだってば」
私「今言った」

て事よね。
業務に必須の資格所有者を、障害者枠のクソ安い給料で使ってたんなら手放したくないよねそりゃあ。
相応しい待遇で求人出せば、人は来てくれるでしょうよ。

※66
報告者有資格者って書いてあったっけ？障がい者枠採用をぼかしただけかと思ってた

※63
報告者の言い分もよくわかるんだけどね。閑散期や繁忙期もどっちも関係なく妊娠したい場合、自分から繁忙期関係ない部署へ移動願いを出すなりなんなりしないとなあ、と思う
会社側からは部署移動提案した時点でマタハラだと言われる時代だし。
難しい問題だねえ。

今は考えてません
正直それだけで十分なんじゃないの
だってまだ入籍もしてないんでしょ
報告者自身が今はこれまで通り働く気でいたんだから話せることもないでしょ

※66
それに障害者を雇うと政府から会社に助成金が出るでしょ。
だから障害者の報告者に辞められちゃ困る事情もあるんだろうね

※68
まだ入籍もしてない段階からこんなことで釘差してくるような会社なんて嫌だよ

言い方の問題だなぁ。
繁忙期の離脱を防ぎたい目的から外れて、
迷惑である感情を隠し切れず反感買う事は適切ではないね。

※76
有資格者とは確かに書いてない。でも障害者枠の人に急に抜けられたら困るってのはおかしくない？
状態が悪化したら不味いから、そんなに負担のかかる仕事は任せないし、療養のために急に来られなくなってもしゃあないなという枠じゃないか？
だから有資格者と読んだんだ(似たような事例を自分の職場で見た先入観もあり)。

障害者雇用の補助金と優秀な労働力ウマーが出来なくなるから会社が嫌がるってんなら、妊娠のあれこれ如何に関わらず、使い潰される前に逃げるべきだね。

※72は
※67へのレスです
どうしてこうなった＼(^o^)／

そこそこ仕事出来るっぽいひとを障害者枠で雇えるって会社にとってはレアパターンだったろうに
むざむざ金の卵産むガチョウを絞めちゃったんだね

確かに規定は守っているし、妊娠の時期を指図されるのが越権行為なのも間違ってないけど、なんか身勝手な人だなーという印象しかない。辞めるにしても移動するにしても、なんでこう、話し合いっていうプロセスをすっ飛ばして頑なに相手を敵認定して独走するかねー。幼稚な人だ。

これで報告者叩かれるのか・・・。やな世の中だね。会社が悪いようにしか見えない。
なんで不信感のある会社の都合を考えて自分の権利である2週間で退職を果たしちゃいかんのだ？会社がどうにかしなきゃいけないことでしょ。残業とかも含めてやっぱり日本は労働について感覚が麻痺してる。

幼稚