子育てちゃんねる

フェイク入れちゃうのは疚しいことがあるからだね。釣りかな？

社交辞令がわからないんじゃなくてバカなんじゃない？俺の仲間か？

※1
なら、あなたは今後個人情報垂れ流しながら書き込みなさい。
疚しくないからできるでしょう？

高校時代のそれは社交辞令ではなく軽いイジメだよね。
だから高校時代の事例は参考にしてはいけないよ。

「今度」と言われたらそれは社交辞令。
だけど、先輩はかなり図々しいよね。パワハラみたいなもんだと思う。
かかわり持たない方向でいいんじゃない？
どうせ卒業したら会わないでしょ？

このスレでこの場合はこうって言われても結局良い対応出来なさそう
頭悪そうだもの

長ぇ…

社交辞令がわからないんじゃなく、押しに弱いせいで、自分勝手な人に
目をつけられてるだけだと思う。教授にも経緯をきちんと説明して
先輩が非常識なこと伝えなよ。反論もしないでわがままに付き合ってたら
この先もひどい目に合い続けるよ。付き合わなくていい人たちとは
付き合わないなくていい。八方美人が裏目に出てる

難しい問題だけど、具体性がなければ社交辞令と受け取るようにしている。
今度飯行こう、飲み行こうと言われても日時を取り決めない限り社交辞令。

うん、長い

少数派みたいだがやっぱり軽度のアスペルガーが入ってる気がする
アドリブに弱いというか自分が決めた都合以外は他人の行動の予想ができないとか
言ってることが全部主体で感じたことのみで占められてる
他人のキャラを判断したりができないんじゃないかな
まあグレーと言うかたぶんギリ障害者として診断が下りないくらいの難しい状態なのかね
自分も似た傾向だから分かる
文字だと理解できたり想像できるのに耳や目の実際のコミュだとアスペぽくなると隙きがあったので自分語り

長いとかコメントに書く必要あるんか？

大学生になって恥ずかしい話だけど
これ以上流言が続くなら親に出てもらうしかないんじゃないの
だって自分で自分の尻拭けないんでしょ
親→学生課→担当教授の順で対応してもらうしかないじゃん

個人的に先輩の方が自己中だと思う
最初の奴だって「今度作ってね」っていう事に真に受ける人はいるから誤解するし
最後のイベントだってなんで自分から「どうだった？」って聞かないの？
確かに報告者も確認不足はあるだろうけど、どう見たって先輩の方が察してチャンだと思うわ

問題なのはクソ女と普通の男を混同しちゃってるのだろｗｗｗ
女ってマジクソみたいな会話のためにこういうこと言うんだな
あいつらなんかしゃべってないと死ぬ生き物だからふーんって感じでスルーしとけばいいんだよ
まずあたしだったら弁当作って何て言われたらクソ面倒くせえ絶対断るけど・・・
いじめられたら一人ずつ誘き出してボコボコにしてやれよ情けない

今度とおばけは出たためしがない

弁当の件と漫画の件はさ、具体的な期日切りすぎて社交辞令に聞こえない
てか毎回思うけど、こういう話って頼むほうが自分から連絡いれるべき
頼むつもり無いなら相手が一度断った時点で引き下がれ

漫画は社交辞令を誤解したわけじゃなくて渡すタイミングが悪かったんでしょ。約束したんだから渡さなきゃって意識にとらわれて、相手の直前の状態確認して無くない？
確かにカラオケ行くタイミングで渡されても困る。ロッカーか引き出しか鞄にでも入れて、相手が受け取る準備が出来たら渡すか、家に取りに来させなよ。つーか流石に全巻もってったわけじゃないよね？

なめられてるんだよね。

先輩が変だよなあ

人生相談とか悩み相談とかしてる人って、
はっきり断れない人かデモデモダッテ繰り返す人か
大体このどちらかだな
きっぱり意思表示をできて行動できる人はそうならない

とりあえず教授にスレで相談した内容を文章にして渡してみたらどうだろう？
どうせもう印象は悪くなってるんだし、ダメ元で誤解をとく努力くらいはしてもいいよ

叩かれてる意味がわからんw相手の方が非常識だと思うわ
漫画貸さなくてよかったよ、貸してたら絶対返ってこないしこの人も催促出来なさそうだし
スレの流れからしても舐められやすいんだろうなぁ

みんな厳しいなぁ。アスペルガーでもそうでなくても、場面場面で迷うことはあるよね。高校のときのは半分いじめだけど、立場によって変わるじゃん。押しの強い先輩にどうすればいいかわからないのは、投稿者みたいな性格じゃなくてもあるわ。
つか、どんなに上手く立ち回ってもこの先輩じゃしっかり断ってても同じことしそうじゃない？
あと額面通りに受けとる子に逐一確認しろ、疎まれても後で責められるよりマシってアドバイスはこのタイプの生きづらさを拡げるだけだと思う
おすすめしない。
責任、責任って方面じゃなく、
そうじゃなくて今は何にでも「自分が責任とらなきゃ」って意識が強すぎるんだと思う。だから相手が「なら取ってもらおう」とよけい駄目になってる気がする。
大人なんだから確認しろ、大学生にもなって。じゃなくて
相手こそ一端の大人なんだから何かあったら向こうから言ってくるだろう、
本気で頼み事あるなら改めてお願いにくるだろう、くらいにかまえておいて
後から文句言われたら「ごめん、社交辞令だと思ったから～(だってあれっきり言ってこないじゃん)」でいいと思うけどな
それでも「普通わかる」「普通社交辞令と思わない」等の攻撃?してくるようなら「今度からはっきり言ってね」でいいし
変に常識をふりかざす相手には、逆手をとって「普通の社会人なら要望はしっかり伝達しますよね」と返してもいい
自分のちょっと変わった性質を責めて卑屈になるのが一番駄目
そういう態度、雰囲気が一番漬け込まれるし、人を苛つかせるんだから

何か舐められやすい素養でもあるのかな…
先輩の件は父親の証言(身内だけど)もあるので教授とやらに面会を求めてみるとか

不器用な人って世間的に呼ばれる人種に近いと思うので、社会に出る前にこの問題を処理できたていう成功体験を得るのも悪くないぞー

お弁当は「来週」漫画は「テスト終わって」って社交辞令じゃないと思う
漫画はテスト後のいつかって意味だと思うけど、お弁当はお調子者がノリで無理難題おしつけてくるような(断ったらこっちが悪者で受け入れても本気にしたwで終わり)ものだから気にする必要はない
先輩の件も頼んだ方が連絡を取るべき
当日まで連絡なしじゃ社交辞令ととってもおかしくない
漫画の他は相手がクズ
前日に最終確認と初めから毅然と断るのは重要だけど、悩みどころが違うと思うな
第3者に入ってもらってしっかり相手の非を認めさせて学内いじめをやめさせるとかしっかりと対処した方がよさそう

最後のは報告者が確認不足だったかもしれないとかはともかく電話繋げたままいつまでもぐちぐち説教してあげく噂まで広めて苛めるとかどうみても先輩がキチ

フェイク入れるのはわかるけど
いちいちそれを断る意味がわからん

基地外を呼ぶおバカさん。

どっちもノーサンキューです！

攻撃されやすいんだね
もともと自己中で排他的なタイプから疎んじられる質なんだと思う
そこにアスペ的な融通のきかなさが拍車をかけている感じ
普段からそれが駄々もれだと、周りも攻撃する方に同調しやすくなってしまうこともある

妹がこういう融通のきかなさがあって、小学生の頃は軽くいじめられてたけど、
高校生くらいから逆手にとって真面目系不思議ちゃんキャラクターになってた
キャラクター化すると、そういう部分も愛されるんだってさ
愛してくれない人も、「そういうキャラだし」と諦めたり、勝手に周りが守ってくれるみたい
そういう危機回避スキルがあれば、もう少し生きやすいかもね

軽度のアスペさんなんだろなぁ。
漫画は「テスト終わり」と言われてても、「じゃあ◯日に」って具体的に確認すべき。
いきなりスラダン全巻持ってこられたらびっくりよ。

自分も社交辞令わかんないほうだけど
最後に確認は入れるなぁ
なにかをもっていくとか貸すとかは確認入れるな相手に
それは本当に貸してほしいのとか本当にほしいの？とか
どっちなのか理解できないから

可哀相に

どうみても前者２個は社交辞令の域をこえてる
一緒に居た友人も社交辞令に受け取ってなかったって言ってるじゃん

先輩の件はキチに捕まっただけで社交辞令うんぬん関係ない
ただ前者２個の件のせいで対応誤ったのは確かだけど
こんな相談者がぼろくろにアスペだの言われる内容ではないと思う

＞ほんとに切実な願いなら後日本人からちゃんとしたお願いがあるよ」

「ごじつほんにん」か。
「あとにほんじん」って何だ？と思った

「今度」と言われたら「いつ？」って普通聞かない？
テスト終わりって言葉だけじゃ曖昧だしさ。日にちとか聞くよね。
先輩はクズだけど「忘れてるのかな」で自己解決しちゃった報告者にも落ち度はあるよ。
先の祭りで当日押しかけるくらい迷惑なやつなんだからある程度の自衛はしないと。

高校時代の話は相手も紛らわしい言い方かもしれないけど、基本的に相談者がコミュニケーション能力がないというか馬鹿というか……
身近にいたら、あの子ちょっと変わってるよねとかズレてるよねとか言われるタイプだわ。

これどっちも自己中な相手にあたった不幸な相談者だと思うけどなあ。最初のは、とりあえず何でもおねだりするたかり体質入ってる相手が、多分週明けに自分が言ったこと忘れたのの言い訳に社交辞礼と言ってるだけじゃないの？ 後のは周りとの関係を自分のために利用するのに長けた要領良いタイプ

日時がなければ約束とは思わないなー相手の迷惑もあるし
今度家に遊びに来てよって言われたからアポなしで訪問するとかないわけで
約束事ってのは他人から見た正当性を確保する必要があるんだよな
自己の正当性を担保するのが自己認識のみって状況は避けないと

周り自己中のバカばっかで振り回されてるようにしか思えん

報告者にも確認不足の面はあれども基本的に要求した側から行動起こさないか？
本当に相手に何かしてほしかったら報連相はもちろんお礼とか負担にならないように相互関係築くよね。
アスぺだなんだ言ってるけどただ単に報告者には合わなかった人間だっただけじゃん。
自分だったらお弁当持ってきてくれたり漫画かしてくれたら本気で要求してなかったとしてもまずお礼言うし、次回から不用意なこと言わんとこってなるわ。なんでわざわざ文句垂れる必要があるのよ。
こういう輩を避けるためにも話半分に聞いて流すすべを身に着けた方が建設的だよ。
そんな対応されても自身がこの人と今後も付き合っていきたいかを指標にしたら自ずと答えは出ると思う。

報告者さんはぜんぜん悪くないと思うのだが…
周りの人間がわがまますぎるよ

真面目で誠実な子なのにこんなに叩かれてかわいそうに

変な人ばっかり回りにいるんだね。
自分も「社交辞令はわからないからやめて」って言えばいいよって思う。

スレ内で報告者がなんでこんなに叩かれてたのかわからん
普段から社交辞令言いまくりのやつばかりだったのか？

お弁当と漫画の件は、まあそんなこともあるよね程度に思うけど
最後の祭りの話は明らかに相手がキチじゃん

報告者に落ち度はほとんどないと思うんだが

ケースバイケース

これだけネット環境がそろっている時代に
最後の先輩の発言・行動はアスペ以外の何もでもない

報告者はついてなかっただけ

相手から軽んじられる舐められやすい性質で雰囲気が柔らかいのかな
アドバイスしてくれる友人は大切にして、すぐ頼みごとしてきたり
少しでも引っかかる言動取る人とは関わらないのが吉だ

社交辞令云々よりも、ただ単にホウレンソウが足りない人だなあって印象。
自分で勝手にあれはこうだと決め付けてちゃんと確認とらないタイプじゃないのかな。
あとうちの地元じゃ「今度とバケモノ来た事ない」って言うんだけど、
他人の「今度」って言葉ほどアテにならないものはないよｗｗｗ

高校生の時のも社交辞令とは言わなくない？「いいよー」って返された時点で冗談なら冗談で締めるし。
冗談のつもりでも相手が本気でとって受け取ってくれたなら持ってきてくれた時に「ちょっと軽い気持ちでいったのにありがとう」くらいは言うけど
また今度遊ぼうね、とか今度一緒に行ってみようよ、とか機会があったら読んでみるよとかは社交辞令だと思うけどさ。
あとコミュ力高い人はこういう軽いノリで言ったのを拾って交友関係広げてる人が多いイメージ。
あれ行きたいって言ってたよね？とかあれ食べたいって言ってたよね？とかそういう所から話広げて人を誘って人脈広げてる人とか。
私は誘われ待ちが多いので何気ない一言をサッと本当に行動へ移す人って凄いなーと思ってた。

「今度」は社交辞令、実際に行動するならその前に日時を確認すること。先輩はひどい、相手も悪いと言いたくなる気持ちもわかる
自分もわからん方だけど、幸いここまで身勝手なひとには出会わずに済んでるな

大学の時の先輩は流石にアレだと思うけど、高校の時は本人も未熟なように友人も言い方やコミュニケーションが未熟なんでしょ。そうやってどっちも学んでいくものじゃないの？
経験で言うと、子供のやり取りは週やテストっていった大きなことを跨いじゃうと、その時は本気でも相手の人興味薄れちゃったりテンション変わっちゃうから約束成立しないことが多いな
大人とは流れてる時間が何か違うんだよね
で、これは相手の子の問題だけど、漫画や弁当を渡そうとしたときに相手が攻撃的になったのは、罪悪感があるから、より相手を非難することによって自分のそれを軽減しようと無意識でしてるから
どっちが悪いかって理屈じゃなくて自分と相手のやり取りと雰囲気で決めてるんだよ
先輩もそう。自分の迂闊さをごまかすために報告者を非難してるから謝っちゃダメ。謝ると理不尽な相手に自分が正しいって思わせちゃうから、より怒りが増す

弁当事件もスラダン事件も先方がおかしいと思う
自分も同じ行動をとっているだろう
そこで言いくるめられているのは先方がクラスカーストが上で
周囲も責める展開にならなかったのでは

大学の先輩もイカレとる
何、このねちねちした男……

>「懐かしい！今度貸してよ！テスト終わりでいいからさ」

これは社交辞令でもないだろ
自分が言われたら自分もテスト終わったら持っていくわ多分

端的に言えば舐められてるんだろうが、本人も距離なしというか、自分がないというか…
考え方も、そこまでしてしてやる義理や人情があるかどうかじゃなく、
先輩の顔色を窺って「目上の頼みを断るのは無理」だから何だのと言い出すんだからもう手の打ちようがない。
気が付いたらその先輩と結婚してるんじゃない？
責任取れって押されたらすんなり折れそうだし。

※５
こちらから避けても、向こうからわざわざ絡んでくるんだよ
避けても逃げても無視しても、その粘着男とその取り巻き共はイジメをやめないわな
だからそのアドバイスは的外れ

頼む方が連絡するもんでしょうよ。

高校の時の話はどれも「持ってきてから言う」んじゃなくて持って来る前に聞くべきことなんだけど。
特に弁当の話なんて、持ってきた後でも昼休み前にいくらでも聞く時間はあったろうに。
そりゃパン買った後のタイミングで言われてもね。

身体が社交辞令でできているような人っているよ。
もちろんこれはオブラートに包んだ言い方であって、実際は、その場のノリと勢いで適当なことを言うだけの人。
そういう人だと知るまで痛い目に遭うんよね。

米５８
先月にレスもなんだが、わかる・・・
こちらからすれば驚くほど言葉の取り扱いが軽い人
軽はずみに口約束して結局実現できなくて大人に怒られたりトラブルになったり…って幼児期に経験しておくべき失敗を何も学んでこなかったんだろうな

確認がどうこう言うなら
確認せずに当日押しかけてきたのはそのアカハラ野郎なんだが・・・
この人が行間読めないのと、そいつがおかしいのはまったく別の問題