2016年11月18日 19:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478780893/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part55
- 641 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/17(木)23:24:28 ID:0Q2
- 妹(26歳社会人)の扱いに困ってます…。
私は姉で、結婚して家を出ています。
実家では母と妹がふたりで暮らしてるんですが、
妹が母を一方的に嫌っていて、口も聞かず目も合わさず、大人気ない行動ばかりします。
一番神経わからないのは、洗濯のしかた。
妹は自分の分しか洗いません。
洗濯機のなかに母や帰省した私の洗濯物が入っていたら、
それを全部床にぶちまけて、自分の分だけ洗ってます。
来客や私、私の夫がいるときにも平気でやっていて、
良い大人が何やってるんだと恥ずかしくなりました。
先日なぜそんなことをするのかと聞いたら
「だって入らないじゃん(ムスーッ」
人に見られて恥ずかしくないのかと聞いたら
「じゃあどうすればいいんですかー?(半ギレ」
せめて洗濯カゴに入れるとかあるだろう、
もう少し自分の年齢を考えなさい、
恥ずかしいと感じないのは頭おかしい、
そのままじゃ結婚もできない、
そんなに母がきらいなのになぜ家を出ないのか、
と聞いたら無視して部屋に閉じこもって出てこなくなりました。
母の心労がたまってきているので、妹を実家から追い出すか、
自分のしていることの恥ずかしさを自覚させたいのですが、いいアイデアないでしょうか…。
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- 642 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/17(木)23:31:15 ID:rGB
- 注意しても聞く耳持たないので口では何も言わずビデオカメラ回して
妹の所業を記録しておけばその内根を上げるよ
- 643 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/17(木)23:42:11 ID:T2L
- >>641
家が戸建てなら売ってアパートかマンションでお母さんが一人暮らしするとか
それくらいしないと閉じこもれる部屋がある限り妹は出ていかないと思う
あなたたちも不便になるかもだけどね
妹に自覚させるのは無理だと思う
自覚するとしても実家を出て自立しないと無理
お母さんが倒れる前に手を打ってあげて - 644 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/17(木)23:43:13 ID:GjY
- >>641
長い月日の中で親子にどんな確執が生まれたのかはわからないから
まずはそこを明確にするのが先決かもね
その結果 母親にこれといった落ち度がないんだったら妹に強い態度で挑むしかないかな
もう母と妹は同居したままじゃ改善されないっぽいし。
ブラフとして母をあなた夫婦が引き取り同居で実家は売却 妹は自立させる案とかね
なんかしらの危機感を持たせないと
緩い生活が当たり前になってる現状では自覚を促すことすら出来ないんじゃないかなって思うよ - 645 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/17(木)23:44:20 ID:LHv
- 洗濯機の前か洗濯置き場から出てすぐのところとかの顔が映る位置に鏡を置けばもっと早いよ
- 646 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/17(木)23:52:51 ID:bmh
- 離れた方がいい、に自分も一票
母と子供だった頃ならともかく、今は全然気が合わない、生活の価値観も違う
成人女性2人じゃん
もう互いに独立していいでしょ
少なくとも妹の奇行はそれで終了、母親の心労もとりあえず停止、汚れ物が散らかった家も解消される
641もさ、もう妹はあなたの躾が必要な年じゃないのよ
妹の扱い方というなら、一切放っておくのがマストです - 647 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/18(金)00:18:49 ID:Ejf
- >>641
わざわざ出すのは、自分の事は自分でしろという教育方針?
それとも潔癖症?
前者なら教育を間違えた自業自得
後者なら妹は直に洗濯機に入れ、家族は籠に入れるようにして分けてあげたら? - 648 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/18(金)00:46:02 ID:tQD
- 遅れてきた反抗期じゃないの
中学生の頃の弟とそっくり
父の指示で一切の世話をやめたらあっちゅう間に降参してたよ - 653 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/18(金)00:59:10 ID:5bt
- 自分の分だけ洗濯するっていうのは分からなくもないけど
床にぶちまけるの?洗濯かごの中ではなくて?
このくらいの嫌がらせ(?)ならまあ、お母さんもあなたも自分の洗濯は自分ですればいいと思うけど
絶対に妹さんにやらせたい理由でもあるのだろうか? - 654 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/18(金)01:05:46 ID:c7B
- >>653
絶対に妹にやらせたいなんてどこにも書いてないじゃん
洗濯かごの中には入れないってくだりも書いてあるよね?
洗濯もの持って来たら洗濯機や籠に入れればいいだけなのに
わざわざ洗濯機の中身をぶちまけて自分の洗濯だけするからいい加減にしろって怒ったって話でしょ - 655 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/18(金)01:08:35 ID:pG8
- 641です。ご意見ありがとうございます。
実家は戸建てで母の持ち家です。
母と妹の確執の理由は正直よく分かりません…。
双方から別々に愚痴メールが来るのですが、聞く限りでは妹に非があるように見えます。
(妹が好き勝手する→母が叱ったり仕返ししたりする
→妹「母に一方的にいじめられてる」と逆ギレして勝手に溝を深める、という感じ)
2人を引き離す場合、仕事の関係で母は家を離れられないので、妹に出ていってもらうことになります。
ただ何度か家を出るように言っても妹は聞く耳を持たず…。
何のメリットがあって実家に住み着いてるのか理解に苦しんでいます。
ビデオや写真で妹の奇行を記録しておくのはアリかも、と思いました。
いつか妹の結婚が決まったときに爆弾投下するけどいいのか?と脅したら危機感持ってもらえるかな…。
- 854 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/20(日)22:44:39 ID:jvE
- 641です。
レスいただいた方、お礼が遅くなりました。ありがとうございました。
今日また妹が自分の分だけ洗濯しようとしたのでカメラを向けてみたところ、
渋々ながら自分以外の洗濯物を洗濯かごに入れていました。やればできるやんけ…。
とりあえず一歩前進かもしれません。
ほかにも色々気になる行動がありますが
(深夜に平気で掃除機がけをする、家にお客様がいらして顔を合わせても挨拶せずスルー等)
妹にはこちらの言葉を聞く気がまったくないようなのでもう諦めます…。
母は妹に出て行って欲しいそうですが
ラインで何か言っても未読スルーされ、
私や母が同じ部屋内にいるとずっとヘッドフォンで音楽か何かを聴いていて
一切の関わりを拒否している現状ではどうしようもありません。
私も姉として妹を矯正せねばと責任を感じていましたが、他人と思って放っておきます。
妹が、自分のしていることの恥ずかしさ、幼稚さに早く気づいて反省してくれることを祈るばかりです。
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コメント
妹出てけよ
出てっ「二度と戻らないから」と言って消えろ
文句言いながら寄生するって恥ずかしい人種だね
米1 ほんとだよね。
文句あるなら出ていけよ。
※1※2に同感
現役中学生ならある程度は仕方ないけど、成人してこれは幼稚すぎ
うわー、うちの姉ちゃん14か15歳の時の反抗期とかと同じレベルw
かなり昔の話なもんで「懐かしい」ぐらいに思ってしまった、、、。
協力して生活できないなら、一緒に暮らす意味ないから出てけ。とか言うしかないよなあ、、、。
家に親父とかガツンと言う人がいないからかな、やりたい放題なのは?
653みたいな馬鹿は書き込まなきゃいいのに
洗濯は自分でするのか
食事はどうしてるんだろ
妹さん、甘えたいときに甘えられなかったのかな。
姉の苦労が報われるといいな。
つか予告して当日は実力行使しちゃえばよくね?
何日までに部屋見つけて出て行け→サボってても当日は荷物は全部お外
毎度やられるなら、洗濯機じゃなくて洗濯かごに入れておいて、洗う直前に洗濯機に入れたら?
毎度、道具をすぐ使えない状態にしておくのは地味に苛きが溜まると思う。
なんのメリットがあってって
家にお金入れてないのなら丸わかりだけど書いてないな
それが一番大事っぽいのに
それならまずは口で言えばいいし、自分で籠を用意して、ここに入れることにしようって提案すればいい
床にぶちまけるのが抗議と受け止められてない時点で、妹の失策
こうまで関係が拗れた経緯が書かれてないから何とも言えないけど、仕返ししてくる母親って嫌だな
ガキかよと
共依存みたいになってるのかな。
母の妹に対する行動も叱るのは分かるけど、仕返しって…。
くだらん
自立できない奴のいきがり以上に恥ずかしく惨めなことはない
妹は大人気ないけど
>いつか妹の結婚が決まったときに爆弾投下するけどいいのか?と脅したら危機感持ってもらえるかな…。
この脅しも姉としておかしい様な・・・
差をつけて育てられてるんだろうなぁ
実家でてかないのは単純に、嫌いな奴にとことん金使わせて
自分は楽をしてやると考えてるからでは
懐痛めず貯金はたまるし住居もある、嫌いな奴の金は減るばかり…
これでざまーみろと思ってるのでは
これが正解なら親はどんだけ嫌われてんだって話だが
俺は母ちゃんと母子家庭で二人暮らしだったが中学時代から自分の洗濯物は自分でした。
でも母ちゃんの汚れ物を床にブチまけで放置なんてしなかった。
先ずは二人暮らしなら洗濯カゴは二つ置いて、別々にカゴに入れたら良いんじゃね?報告者と三人ならカゴは3個な。そして報告者と母ちゃんが仲悪く無いなら交代で洗濯。交代で洗濯なら手間は半分だから楽ちん。妹は床にブチまけなくて済む。
うちの妹(29)にそっくり、妹の荷物まとめてゴミ袋に入れて外出しといても帰ってくる。
反抗期が抜け切れてないみたいにずっと「うざい」「うるさい」「関係ないじゃん」を連呼。
そんな妹が変わったのが子供出来て結婚してから。
自分の家庭をもって初めて感謝をするようになった。
デキ婚だったけど()
母親も気が強そうだから出てけとは言ってるんだろうけど共依存ぽくもあるな
親って逆に「お前には無理」「もっと稼いでからにしろ」ってのも言ったりするけど
これ心配とかではなくただの口撃でずっと言われると洗脳みたいになるよ
腰の上げ方がわからないのかもしれんから姉と関係が良好なら部屋探し一緒にしてあげるといいと思う
「帰省した私の洗濯物が入っていたら」「私の夫がいるときにも平気でやって」
その夫の洗濯物はどこにあったんだ? なんか都合のいい所だけ書いてないか?
洗濯物を床にぶちまけるのも、実は単に洗濯籠が無いので「取り出して床に置いている」だけなんじゃないの?
妹の荷物を家の外に出してしまえばいいじゃん
いくら母親が嫌いだからって
衣食住タダで家電使い放題で寝たり閉じこもったりできる自室があるなら
実家から出て行くわけないじゃん
強制的に一人暮らしさせないと
これ昔はどうだったの?
普通は小さい頃はこうで、○○の頃から妹は~となると思うんだが……
報告者が隠しているか、気付かない程鈍感かどっちなんだろ?
書き込みの異常さから考えると、妹だけがおかしいってワケでも無い気がする
嫌いなら嫌いで出て行かない妹のほうがおかしい
妹は「自分も住む権利がある」と思っているから出て行かないでしょ
反抗期行動は「自分の事は自分でしなさい」と言われ実行しているだけかしらね
何にしても幼いわ 一人暮らしも無理でしょうね
ただ反抗してるだけならいずれは親も亡くなるし一人でどうにかできなきゃ死ぬだけで済むけど
もしかしたら障害あるのかもしれんね
面倒じゃなきゃカウンセリングへ連れてゆくとか、行かないだろうけどね
己に不安を感じてれば素直に従うかもしれないけどね
※25
もう社会人になっていてギャーギャー喚きながら親の家に住むってガキ過ぎるわ
道義的に母親が悪かったとしても、社会的には妹に全責任がある。
自立した社会人である以上、妹はただの居候だからね。
自由と権利を完全にはき違えた妹が馬鹿なだけ。
中学生の妹の話かとおもったのに成人女性なのか
適当な安い賃貸探して予告してから
妹の私物を母と姉でさっさとまとめて力ずくで放り出して
1年帰宅禁止にしたら?
母親も妹の世話をしたり様子を見に行くのも禁止で
いない時に荷物全部放っぽり出したらいーんだよ。荷物に「出て行け」と紙貼っとけよ。
何やっても「許してもらえる」って思ってるガキなんだろ。
事情がわからないのに妹が悪いどうにかしたいとかいう報告者は気持ち悪いな
どうしてそうなのか原因を知りたいとかじゃないあたり、全員普通じゃないわ
洗濯物くらいで結婚を見据えた脅し材料にするって怖いな
地味にストレスなのは分かるけどどんだけ殺伐とやりあう家族なんだよ…
「そんなんじゃ結婚できない」ってバカにする母親が驚く位のいい男見つけて結婚して出てってやる!
…と決意して婚活とかしてるものの、いい男も全然見つからず無駄に時間だけが過ぎている状態なんでしょw
事情が分からないって「嫌なら出てけ」って母にも姉にも言われてるのに理由も言わず出て行かないで愚痴メールばかり送ってくる時点でお察しだよね。
出ていけって言っても出ずにワガママばっかりって
本当中学生の反抗期が未だに続いてるって感じだよね
いい年してこんなの見てるとうんざりしてくるわ
もらわれっ子じゃなくて実子なんだよね?
実子でも試行動ってするっけ?
まさか姉との差別を感じていて今まさに自分の天下!って感じなのにお母さんが
優しくない!って癇癪起こしてるとか。
いっそのこと母親ホームに入ってもらって実家引き払っちゃったらいいんじゃないかな。
妹さんが結婚なりなんなりで出ていけばいいけどそうでないなら母親倒れちゃうかもよ。
※31
だよね
正直、妹も妹だけど
姉も姉でこえーわ
気持ち悪い怖さ
母親だけが可哀相と思ったけど
こうも二人オカシイと育て方が悪かった自業自得の母かもしれないと思い至った
※31
そうは言っても、普通じゃない行動をとる方が注意されるのは普通じゃないかな
26歳の女性が13歳の反抗期の子供みたいな行動をとるのはおかしいよ
嫌いながらも実家にべったりで離れられないタイプの妹は、このままだとお婆さんになっても変わらないか、本人自身も老化で更に我慢がきかなくなって悪化するかのどっちかだと思う
※9
毎度やられるなら、洗濯機じゃなくて洗濯かごに入れておいて、洗う直前に洗濯機に入れたら?
毎度、道具をすぐ使えない状態にしておくのは地味に苛きが溜まると思う。
ホントこれ。書いてある内容だけじゃどっちがどう悪いのかどういう想いの上の対立なのかわからないけど、「使いたいときに使えない」ような使い方をいつもいつもされるとストレスたまる。
母親がダラなのでは?積もり積もった生活の中での摩擦があって、しかも解決を主導するべき存在の母親が確執を生み出しているなら、解決のしようがないストレスで妹も荒んでいそう。
出ていくわけないよ。外で暮らしたらお金かかるもん。
実家も40近い未婚弟がそんな感じ。
親の家で暮らして家事してもらってるのに、気に入らないことがあると
大声を出して、親を恫喝してる。
周りは結婚して、きちんと稼いで仕事してるのに、弟は上手くいってないから
親の育て方が悪かったと責任転嫁していつもイライラしてるよ。
主さんの妹も自分が上手くいかないイライラをぶつけてるんだよ。
なんでそこまで嫌ってるのか気にならないのかな
そこをスルーできる神経がわからない
事情?どんな理由があろうとうちの親に同じ事したら
ガチギレして口利いてくれなくなるよ
もう26なのに親が甘すぎんの
双方から愚痴メールされて報告者がガス抜きになってるのが
まずいと思う
どちらも一度切れ
実家?を処分して、母と妹でそれぞれ一人暮らししたらいいんじゃない
あと、もう別世帯の姉が口出してくる資格はないわ
一緒に暮らしてないと判らないこともあるだろうし
うちの姉がこんな感じで母が死ぬまでこんなんでした
葬式では何も手伝わずに号泣でまわりからやたら同情されていてきれそうになった
もうほぼ絶縁状態だけど
まずは妹に期限を付けて出て行くように宣言することだね。
次に自宅のカギを替えるて、妹が家に自由に出入りできる状況を作らない。
妹の洗濯物は放置、食事も作らない。
期限が来たら妹の荷物をトランクルームにでも放り込む。
妹が泣こうがわめこうが無視する。
妹がオカシイのは明らかだけど、姉も変だからカウンセリングを受けてみたらどうか。
自分の文やってるんだからいいのでは?
なんなの?妹さんに全部洗濯しろとでも言いたいの?
よく分らんけど、徹底的に母親と妹の相性悪いよ。そしてね、言いたくないけど姉も原因の一つになってそう。姉妹ってさ母親が差別したり口出ししたり比較したりすることあんのよ。バランス取れてりゃいいけどずーっと比べられまくってたら歪んでくる。
でも母親と姉はそれに気づいてないから今までと同じようにやっていくんでしょ。
姉の注意の仕方も嫌味ったらしいし仕返しするっていう母親もそんな感じなんでしょ。
今まで通りじゃうまくいかないんだから自立させろ。
もう子供じゃない、試し行動だとしてももう遅い。ほっとけ。
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