2017年01月04日 22:35
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【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】12
- 963 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)00:55:20
- この間職場の新年会で言われたことなんだけど
女性社員たちに同期の一人がこの中で誰となら付き合える?って
5.6人の男を指定して聞いたんだ、そのなかには俺も含まれてた。
で、皆一同に俺に言うわけだ。「こいつはない」ってさ
別に恨みを買ってたわけでも仲が悪かった訳でもない。
普通の仲なのに俺だけがそう言われた。
セクハラばっかしてた同期も社内で二股かけてた奴も何人かは付き合っても良いって言われてた。
完全に0%って言われてたの俺だけ
俺に魅力が無いのか、はたまた何か性格とかに問題があるのか、
それとも不細工だからなのかはわからないけど
俺って男としてこんな評価なのか……って結構ショック受けた
- 964 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)01:01:30
- >>963
お笑い担当してない? - 965 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)01:08:58
- >>964
どうなんだろう?いじられたりとかそういう感じじゃなくて、
本当にふいにこの中の~の時に巻き込まれてしまったからよくわからないんだ
普通に真面目に働いて同僚ともコミュニケーションとってきたと思ってたけど、
面白味の無い奴って思われてたのかなぁ?って、結構ショックだった - 966 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)01:13:55
- >>965
それはショックだね。
もし不潔であるとか短気であるとかネガティブ要素があるならば改善すると良いのかも?
後オタク系は女子に人気がなかったりするから気にしない事よ!
というか実は貴方は50過ぎだったり? - 967 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)01:18:35
- >>966
いやいや50過ぎはない(笑)
二十代の半ばです。オタク趣味があるのは確かだからそのせいなのかもなぁ…
少し自分を省みて、仲の良い女性社員にも悪いところが無いか聞いてみようと思います。
愚痴に付き合っていただきありがとうございました! - 968 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)01:31:15
- >>967
いやいやショックなの分かるし大丈夫よ
後女子社員に真面目に聞くとちょっと引くから、
彼女作りたいんだけどどこ直せばいいかなぁとか割りとライトに、ね!
まぁ女子社員に選ばれなかったとしても貴方だけの縁がどこかにあるのだし、
清潔にしていればきっと大丈夫よ。
多分! - 969 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/04(水)02:23:43
- >>967
同僚に聞くのはやめた方がいいと思うよ。
飲み会の席であったネタを真に受けてる人に
「あなたのこんなところがダメなんだよ」
なんて教えてくれる人はよっぽど世間知らずか距離なしの世話焼きくらい。
ほとんどの人は
「あんなの冗談だから気にしない方がいいよ~」
とか適当に流す。
万が一同情心で教えてもらえたとしても当たり障りのない内容か抽象的なことになるんじゃないかな。
例えば太ってる同僚から
「この前飲み会で体型のことネタにされたんだけど俺って太ってるかな?
体重90kgはぽっちゃりの範囲だと思うんだけど…」
なんて相談されても
「痩せろデブ」
なんて言えないでしょ?
だから勇気を出して聞いても得られるものは少ないと思う。
それどころか噂話のネタにされるリスクの方が大きい。
万が一>>963が知らず知らずのうちに嫌われていたら
「963からこの前のネタ聞かれちゃったよw」
「アイツ嫌われてるの自覚してないのかね~?www」
とか陰口のネタにされてしまう。嫌われてなくても
「963からこの前のネタ聞かれちゃった。気にしてるみたい。可哀想なことしたね」
と同情されたり冗談が分からない人認定されたり最悪それがきっかけでキモイ男認定される危険もある。
だから気になるだろうけど同僚に聞くのはやめた方がいいと思う。
社内に気になる女性がいるとか社内恋愛を望んでいるとか特別な理由があるなら話は別だけどね。
コメント
ワキガだと予想した
虫歯で口が臭いのかな?
いつも鼻くそほじってるとか?
>皆一同に俺に言うわけだ。「こいつはない」
ここまで言われた相手に、どうして?なんで?
と聞く気になる神経がすげえな
そこらへんの「空気の読めなさ」が
女子社員連中から総スカンくらった理由なんじゃね
この中で自分で通勤で乗るならどれを選ぶ?
1 軽トラ
2 商用バン
3 1トン車
4 商用ワンボックス
5 清掃車 ← いやいや、これだけは絶対にありえない
変な癖があるとか?
ワキガだと思う、確実に
本人気付かないのもありがち、同僚も言い難いし
生真面目すぎて仕事では変なところに細かくて俺が俺が的な主張をする奴
誰も聞いていないのに自らの日常を事細かに語り続け
仕事中だから聞き流していると「聞いてます?それで~」と更に続ける奴
こういう人は職場の女性全員が「ないわ~」って言ってた
本人は気づいてないんだよ
そしてどちらも退職していった
ナチュラルに無神経か毒舌と勘違いしたただの口の悪い人だったりして
全員にこいつはないって即言われるのは何かあるよ
あと自称真面目なオタク
真面目で優しいと思ってるのは本人だけで、
周囲からはあ~こいつネットで女をま~んと呼んでそう感が滲み出てると思われる
マイナス要素も無いけどプラス要素も無いんだろ
見た目普通だけどビックリするくらい気がきかないとかマイペースとか会話がかみ合わないとか?
女性に敬遠される要素なんてこんなトコかね。
臭いとかキモいとかだろうな実際、と思った
清潔感のある20代男なら、どっかいいところ見つかるもんだ
歯がガタガタで真っ黄色とか、性格や能力関係なく相当印象悪いし、そこに体臭が加わったらもう最強
清潔感大事よね
目の前にいてそうみんなに言われたのなら、冗談の要素が全く無く、お見合い向き的なリアルさがあるから、最初の人の「ないわー」に右に倣えでないないって続けた可能性もないかねぇ。ただの話の種を本気に取ってそうだし。
この人に「男」を感じないのかもね。同僚という関係を超えて恋愛に転がり落ちる図がどうやっても想像つかない相手っているし。あとは単に言いやすいから言ってるのかも。ほんとに不潔でほんとにあり得ない相手にズバッと本音を吐くのは、私は怖いから言わない。こういう傷つくことを言っても流してくれそうな人、許してくれそうな人を選んで言っちゃうと思う。
ワキガ説が多いけど、相手によってはフェロモンというか好ましい匂いに感じることがあるらしいね。臭いなら普段から避けられてるはずだけど、特にそんな描写がないことからニオイが原因でないのでは?と思う。
自分がオタ気味だから、普通に会話が成り立って働けるコミュ能力があるなら、むしろオタ気質の人の方が話が面白そうで興味あるんだけど…>>969が怖いw
私は真面目に相談されたら真面目に答えるほうだけど(自分からは言わない)、
世間知らずかおせっかいと思われてしまうのかぁ…。
きっと969みたいな人が多いんだろうけど、自社にしか女がいないわけじゃないのだから、ガンガン社外の人と会う機会を作っていけば、いつか良い出会いがあると思う。
>セクハラばっかしてた同期も社内で二股かけてた奴も
セクハラじゃなく、仲よい同士でじゃれてただけ
性的魅力があるから不倫できるだけ
その場で「なんでだよ」と笑って流すなり聞くなりできればな。
終わって後になって「俺のどこが悪いの?」と聞くって馬鹿かこいつ。
そんなんだからモテるモテない以前に人としてダメなんだよ
オタクなのはかまわんがこの手の奴は普段ななーんにも話さず興味も示さず、
たまに自分のジャンルの内容になるとマシンガンのごとくトークしはじめて
「自分のスキなことは話せます」とドヤ顔でコミュ障を否定する奴が多いからな。
それはコミュ障やアスペレベルだと自覚、、、、、できないしな
ここまではっきり言われるなら、外見か不潔系か、あとは自称真面目系。
真面目系クズの可能性もありそうだ。
気付かないうちにガチでいじめられてるか書き込みからは読み取れない決定的な欠陥があるかハゲかのどれかだろ
さらっとそこにハゲ混ぜんなハゲ
ハゲもワキガも忌避されるのは仕方ないだろうがハゲ
子供がハゲるのは気の毒だから回避したいだろハゲ
そこを有り余る人間的魅力で挽回しろよハゲ
って言われるから、そこは突っ込むなよw
何かしらあるんだろうね
それなのに心当たりないと言う所が致命的というやつだ
例えば真面目でも結果的に役に立たないなら嫌われる
反対に多少手を抜いても要領よくそつなくこなせば問題ない
コミュニケーションとやらも仕事中に自分一人でベラベラ喋ってたりすればうぜぇってなるし
後になって聞くのが下策なのは同意だけど、個人的には
俺のどこが悪いんだろうという趣旨の質問に「そんな質問するからダメなんだよ」と返す人間は
言語能力がないか、直感だけで生きてる短絡的な野郎だと思う。
いやいや、こんなの普通に気になるし出来ることなら具体的に聞いてみたいものだろうよ。それをしたら今度は「空気が読めない、冗談が通じない」って、アホかよ! 本人は改善しようとしてるんだから…これってイジメだと思うわ。というか対象が女性だったら余裕でセクハラになって大問題だよ。いい大人がなにやってんだよ…
前提として「こいつは無いわ~~wwwww」って本人前に
クソ失礼な事を、考え無しでノリで言っちゃう集団における
モテ基準ってことだからな?
何となくニュアンスというか、空気感で「好き?俺行けちゃう??w」
って見切り発車で女に迫って押せ押せでなし崩しに持っていく
そういうある種の無礼を女性には出来ないタイプなんだろう
この人は、見合いでキッチリ段取り組んで紹介者がコーディネートする
そういう「真面目」な出会いでなら、年齢が年齢だし女性の買い手は
いくらでも寄ってくると思うよ
うちの旦那、ハゲでワキガよ。
ただ清潔感は大事。
そこまでぼろくそ言われててその場でリアクションとれてなさそうな辺り
コミュニケーションとれてるつもりなのは本人だけとかじゃないの?
前の職場で自分では真面目のつもりで実際チェックとかも細かいんだけど
それは人に対してだけで自分の仕事に関してはまあまあ緩くて裏で女子から総すかん食らってる奴いたわ
臭い関連か超絶ぶっさなのか何かやらかしたことに気が付いていないのか
クチャラーの可能性もあるな
無意識にしょっちゅう女叩きしてたんじゃないか
他の連中が面倒くさい連中なんで、無難にネタ要員にされただけな気もする
まぁ、その場合暗黙の了解も空気も読めずに、主が面倒くさい奴に自らなろうとしてわけなんだけどね
※24
え…?
これ質問なの?
だってこの報告者の普段の言動も、見栄えも臭いもなんいも判らないから
書き込みだけであれこれ言ってるだけなのに
この内容で「そんな質問するからダメなんだよ」以外は想像での答えでしか無いよね?
不潔、悪臭、自覚なしの発達系
※24
じゃあおまえは、デブなりワキガな女に「私の悪いところ教えて」と
聞かれたら正直に答えるのか?
偉そうに語ったんだから素晴らしい回答を期待しているよ。
まさか逃げないよな?どうせ逃げるんだろうけどな
そんなんだからおまえはダメなんだよ
「こいつはない」ってはっきり言えるあたり、ワキガとかじゃない気がする
見た目は普通以下で
面白い事言えないんやろなw
レスだけみると仲良くしたいと思えないw
会社の机の上に平気で萌えキャラのフィギュアとか置いていたりしてないよね?
いや、そういう同僚が、なぜ自分は女性に避けられるんだろうと悩んでいたことがあったから…
悪臭とワキガを一緒にしてるからぼやけるのよ
中学生女子みたいだけれども、イカ臭いとか汗臭いとかなんかすえた臭いが立ち上るとか、ワキガ関係なくそういう匂いを発散させてる人は確かにいて(多分、主には服や靴や下着からの匂いなんだろうね)
イケメンならなんとかってギリな所でデブ不細工がそれを醸してると、殺意も湧くし恋愛対象としては、真面目な告白でもされん限り、こっちからはないやろー
ってことじゃないなかと。匂いについてだけの話としてはね
レスからなんとなく他人の顔色ばかり伺ってるような人っぽい
しっかりした自分の意見や信念がなさそうというか…
そういう人ってつまんないよね
真面目なオタク系でも一本芯の通った人なら魅力あるからね
新年会で目の前の出来事ならその場で言わないで後で聞くのはやめたほうがいい
報告者は仲のいい女子社員って思っていても、同僚レベルの人に親身になる人ばかりじゃないし
とりあえず、こいつはいじっても構わないって思われてるのは確か
そして、ガチでヤバい人の目の前で「おまえないわ~」っていうほど女子社員も馬鹿じゃないと思う
オタクって認めてんじゃんwどうせ普段からデュフフwwとか笑ったりしてんじゃね?
デュクシデュクシ言いながら相手殴る振りしたコミュニケーションとったりしてるとかね
※42
オタクに対するすげえ偏見だな
俺は高校を卒業してから、クラスの男子たちから
「クラスの女子の間で、悪いことをしたやつは罰として、おまえに声をかけることになっていた」と教えられた。
なにがいけなかったのかなあ。
今思うと、髪型とか服装にまったく気をつかわなかったのがまずかったのかなあ。
※17
そういうのを魅力的に感じる女性陣と付き合って結婚して幸せになれるのかね?
それこそセクハラみたいなのでも交流だと言い張る奴は、「こんなことでムキになって馬鹿みたい」と平気で異性と二人だけで飲み会や旅行とかしそう。
報告者には「あなたも選べる立場なんですよ。卑屈になるなよ」と伝えたいね。
完全に無理って思わせる何かがあるんだろうな…
クチャラーだとか、何日も風呂入ってないとか、口臭がひどいとか…
あとはコミュ症過ぎて会話してても面白くないから仕事以外で関わりたくない、とか
そりゃショックだろうよね、案外見当がついてたならまだしも、、、。
しかも自分でピントこない(デブとか若ハゲとかじゃないなら)から、モヤるのもわかる。
そんな失礼な質問するような同期と、それに乗っかる周りが
色々分かってない連中だったって事を考えた場合は、単にノリの問題もあったんじゃないの?って思う。
でも、オタク趣味ってのが、理由的にひっかかるな。自分としては(悪いと言ってる訳じゃない)。
仕事ができないとか、格好がだらしないとか臭いとか、クチャラーとか箸の使い方とか、
スゴく神経質とか細かい性格で極端にケチとか、そう言う場合は、
早めに真面目にどうにかした方が良いと思う。
でもそう言うのって、周りからって指摘し難いんだよね、、、。
社内で聞くのもありえないけど
もし聞くなら40歳以上のおばちゃんに聞いたらいい
ブサメンってことだろうよw
女は意外にブサイク気にしないハゲも気にしない人多い(ただし高級取りに限る)
むっちゃ毒舌か愚痴が長いか知ったかぶりがうざいか口臭だと思う
でもみんなの前で恥かかされるのは酷いね、陰で言ってりゃいい事なのに何で白日の下に晒すのか…
付き合ってもいいって言ってガチになられそうで嫌だからでは
ゲーハーだろ
その場で聞くならまだしも、別の日に「どこがダメなの!?」って聞く気?
・・・流石にそれは引かれるからやめた方が・・・
言いやすい人なのか、普段からヘイト溜めてたのか…多分両方なのかな
少なくとも同僚や友達に言うことではないから、「仲良くなるのも嫌」と宣言されたに等しいな
そこまで否定されるってことは勘助の気があるとかかも?
冗談でも付き合えるって言ったら彼女ロックオンされると思われてるのかもしれない
落ち込まない傾向の原因を考えるとすると、大人しすぎる人もそういう反応にならないかな?
あとは、めちゃくちゃ細くてどの女性社員よりもほっそりしてるから、並ぶとデブに見えるからイヤとか。
女子より女子力高いとか。
あと、女性社員のウワサで勝手に同性愛者だと認定されてるとか。
恐ろしいセクハラだな
なんだその謎の問いは。
つか、その女性達も失礼だな。マジで。
少しは勘助のポジティブさを見習えよ。「付き合えない=でも結婚ならOK」って事!? とかさ。
いや無理か
うんまあ、職場で女漁りしなければいいんじゃないかな。
仕事しろよ。
いやどう考えても後になって「悪いところはどこか聞いてみる」なんて言ってる壊滅的な空気の読めなさだろうよ
もしくは、酒の席でも報告者を指名したら冗談や笑い話にならなかったからじゃない?
程よく若くて外見や性格もそこそこよくてフリーだと
この人がいいなんて言ったら、本気でそう思ってるって周りに思われそうじゃん
女って結構そういう牽制みたいなことするよね
優しくて話を聞いてくれて、かつ引っ張っていってくれる男性がモテるんだよ
報告者は人の話を聞かず女性に(自然に)優しくできず、責任を回避する言動を繰り返してるのはないかな
キモくて臭いタイプなら、目の前では言わんと思う
一応軽口で「ないわー」って言えるレベルには仲があって
そのうえで恋愛対象外ってことだろ
これうちの弟を連想させるわ。
全員に無いと言われるからには絶対に理由がある。姉の私ですら無理だし避けてる。
ごめん、弟よ。
でも、ヤニ臭いのも不潔なのもネットに染まってるのもそれをひけらかすのも右寄りなのもオタクなのも…真面目に働いてる、ではカバーできないよ。
客観的に見ると何かあるはずだぜ。自覚は難しいだろうけど頑張ってくれ
自分でどこがいけないのか悩んでいるあたり、無自覚な無神経タイプとか?
じゃなければ思い当たる節が少しはあるはず。
ただ決定的に迷惑な無神経というほどでもなく、仕事に関することでは普通にやりとりしているから
本人は同僚とうまくやっていると思っていて、女性社員も仕事の話ならするけど交際は無いという反応
それにレスを読んでも勘助の気も微妙に感じる、流せず言葉をまともに受けすぎる所をみても
付き合ってもいいなんていったら真に受けそう
性格に難ありとしか思えない
レスは至って普通なのにな
ワキガなら触らぬ神に祟りなしの理論でスルーされるはず
こういう下らないバカ騒ぎに怒るでもなく流すでもなく、大真面目に悩んだりどこが悪いか聞いてみるとか言っちゃう所がカギじゃないですかねぇ・・・
本人たち目の前にしてそんな話題で盛り上がるような女には好かれなくてもいいんじゃないですかね。
うっかり「あり」って言っちゃうと真に受けて暴走しそうな冗談の通じなさそうなところが、「ないわ~」なんじゃないのかな。飲み会の軽いノリを素面で受け止められてもねえ、ってとこじゃない?
悲しいなぁ
オタクなら2次元の美少女駄目なの?
無理して現実に向き合うなって
もっと現実の女に悪口言われちゃうよ
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