2017年02月18日 19:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1486616704/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part62
- 741 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)13:56:05 ID:EWr
- 豚切りすみません。
私のことをいじめてた人と、彼氏が友達付き合いしてるのがモヤモヤします、
私がおかしいんでしょうか。
詳細はスレチなので省きますが、
高校時代、容姿(アトピー等…現在は治まってきてる)+根暗+どんくさいという理由から、
所謂スクールカーストの上のグループからいじめられていました。
そこから大学デビューし、社会人になってから現在の彼氏と出会ったのですが、
偶然にも同じ高校だと判明。
私の学校は少し有名なマンモス校なのと、彼が高校3年のとき編入学したのもあり
お互いの存在を認識してなかったんです。
ただ、私のことをいじめていた奴2名程とは今でも友達で、今の時期だとスノボに行ったりしているようで…。
ちなみに彼は全て知っています、私から話しました。
打ち明けた際は、ひどいね…と同情してくれたのですが、変わらず友達付き合いをしています。
交遊関係を縛るようなことはしたくないのですが、
心のどこかで、友達付き合い付き合いしないでほしいと思っています。
私のこの感覚はおかしいんでしょうか。
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- 742 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)13:57:27 ID:eOm
- >>741
うんにゃ. - 746 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)14:17:36 ID:qhM
- >>741
今時、学生時代の彼氏彼女なんて環境変わるか自分が変わるか飽きるまでの遊び相手だよ
嫌な思いしてまで付き合い続ける必要なんてない
別れりゃいいじゃん - 748 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)15:26:01 ID:w9v
- >>741
おかしくないよ。
嫌だと話して改善されない時は我慢するか別れるか。
ここで察してちゃんやデモデモしてると無駄な時間を過ごし、あっという間に不良在庫へ。
もう学生じゃないんだからしっかりね。 - 749 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)15:26:04 ID:b5A
- >>741
ずっとモヤモヤするなら彼に正直に言って別れた方がいいよ - 750 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)15:26:45 ID:s4R
- >>741
そんなのは当たり前の感情
言ってみて良いし、それで気を悪くするようなら彼氏も友達と同じ気質で猫かぶってるだけなんだよ
- 752 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)15:33:11 ID:u8B
- >>741
ごく普通だと思う
自分だったら、そんな汚い卑しいことをしていた人間と友達でいたくないし、
友達でいられる人間の神経が分からん
この人、もし虐め時代にそいつらと知り合ってたら、一緒にやってたのかな?
とか考えてしまう - 755 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)16:13:08 ID:EWr
- >>741です。
たくさんのレスありがとうございました。
私がおかしいわけではないんだなと安心できたと同時に、
彼に対する疑念と言いますか、もやもやがどんどん増えて行く感じがします。
彼は人間的に素晴らしいと思ってましたが、
下手したら一生この不安が付き纏うかと考えると恐ろしいです。
彼に、ここに書き込んだことをそっくり話してみて、反応次第では素早く別れを切り出そうかと思います。
友達も少ないので、ここで意見が聞けて助かりました、本当にありがとうございます(・∀・)
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/
その後いかがですか?4
- 249 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)23:00:11 ID:15k
- スレを立てるまでに至らない~ の>>741です。
※高校時代、いじめてきた人達と彼氏が友達付き合いしているとご相談した件。
デモデモダッテになる前に、早速書き込み後夕食に誘い、先程まで一緒にいました。
結論から言うと、なんであんな人を素晴らしい人間だと勘違いしていたのか、
怒りを通り越して悲しくなりました。
とりあえずスレに書き込んだように、
あなたがあの人達と付き合ってるのが正直辛いという旨を伝えたのですが、
彼の言い分としては
・確かにあいつらのしたことはおかしいけど、俺にはおれの交友関係がある
・10年近く前のことをとやかく言うのはおかしい
・ていうか、君にも原因があったんじゃないの?ネガティブなとこあるし
・俺も中学生時代に調子乗ってたやつ〆て不登校にさせたことあるけど反省してるし
・あ!今度あいつらと会わない?てかもう決めかけてるし、お前の顔見たいってww
もうメダマドコー常態、いろいろ頭の中が混乱して、情けないですが涙が止まりませんでした。
そしたら、「女はすぐに泣けばいいと思ってる」「あ、あとついでだから言うけど、
お前がいつも使ってるアトピーの軟膏、くせーからやめてくんね?」と追撃。
治りかけてるとは言え、完治したわけではないので軟膏(というかクリーム)は外せないし、
他に合うものがないから使ってるし、そのことも以前話したのに…。
彼の少し大きい声量と泣き止まない私のせいで、お店に居づらくなった為食事も早々に外を出て、
別れを告げたところ「は?なんで?意味わかんない、どうして?」と、ものすごく拒否されました。
とりあえず「そういうことだから!!」と、今までもらったプレゼントの中で一番高価なネックレスを
鞄から取り出し投げつけ足早にその場を立ち去りました。
LINEと電話は速攻ブロックしたのですが、普通に家は知られてるので怖いです。
とりあえず、別れられたことだけはご報告いたします。
相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。 - 250 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)23:05:49 ID:0AO
- >>249
ひでー彼氏だ
行動起こさなきゃだまし討ちでいじめっ子と引き合わせる気だったとは…
共通の友人がいるならなるべく早めに軽くでも根回しが要るね
とりあえずお疲れさま - 251 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)23:15:29 ID:15k
- >>750
早速レスありがとうございます!
スレには書いてますが元々友達も多くないのもあり、
共通の友人は、彼を紹介してくれた同僚兼女友達の一人です。
今までは、紹介してくれた人に対して相談するのは…と少し気が引けてたのですが、
そうも言ってられないですよね。
証拠としては弱いかもしれないですが、
2ヶ月ほど前に「実は〇〇と〇〇(いじめてた奴ら)からいじめられていた」と、
彼に対してLINEで伝えていたスクショを撮ったので、これを元に根回ししておこうかと思います。 - 252 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/17(金)23:40:14 ID:Jbv
- >>249
こっちの気持ちを汲んでくれないような野郎だったのか
早めに目が覚めて良かったね
女は泣けばとかクリームの事とかイジメの犯人と合わせるとか碌な思考を持ってない
それなのに別れたくないって意味がわからない
あなたのこと大事にしてないのにね
家に来られたら親とか警察呼ぶか、後は大声で「火事だー!」って叫ぶと
火元を確認しに人がわらわら外に出て来るからおすすめ
まぁそんな事態にならないことを祈るよ
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コメント
この後多少は揉めるかもしれないけど、おかげで未練も残さず別れられて良かったと思おう!
次行こう次!あと5000万人
元彼の報告者に対しての発言内容はクソ!
でもいじめられてた彼女といじめてた昔からの友達を天秤にかけたら俺も友達選ぶな…。
男は友達が一番優先って奴結構多いと思う。
俺も中学生時代に調子乗ってたやつ〆て不登校とか何いきなり武勇伝語ってんだ?
一番嫌いな苛めっ子と同類の人だったのね
行動力のある報告者さんだなw
別れるを告げる事が出来て良かったね
あとは元彼の行動に注意して行動しないとね
いじめっ子と共に押しかけてきたら、直ぐに警察呼べるようにしておこう
友情を取るのは良いとしてその後の発言がねーわ
イジメというかモラハラというか
彼も同類だったんだね
まんまと沼にはまり込んだなw
肯定してくれると心地いいよな
※2
おまえも十分に糞だよ
普通の友達と彼女を比べて友達とるのはわかるけど
虐めやってた友人と虐められてた彼女を比べて友人を選ぶってことは
おまえも虐め野郎と同類の屑だから社会に出てこないで欲しい
恋人と友達だったら友達選ぶかもしれんし
自称いじめられっ子も話を聞いたら本人に問題がある場合もあるかもしれないけど
不登校にした発言とその後の彼女への追撃はないわ
でも結婚話とかでないうちに彼がいじめられっ子と同類だと気づけてよかったね
元彼といじめっ子は、まさに「類は友呼ぶ」って言葉の通りだなw
※7
仮にあなたがいじめにあってて、俺のコメントがスイッチになってガチギレしてるなら謝ります。
ごめんなさい。
交友関係に口出してきたりネガティブだったり嫌いな薬塗ったりしてる女から別れようと言われて、
なぜか「よしわかった、この際すっぱり別れよう」とはならないんだよね
もうこれだけで、その男がどういう種類の気質かわかる
※10
お前がクソにもう一票
幸いここまでイジメの世界とは無縁に生きてこれたがその自分から見ても救いがたいクズだよ
※10
すぐ上のコメントのかぎかっこの部分を声に出して読んでみな
それでもその感想しか出てこないなら一生※7の言いたいことは理解できないと思うわw
嫌な予感したらすぐに逃げた方がいいよ
たいてい当たってるから。
大人は言い分が正しい方じゃなくて
強い方の味方をする。
根回ししても報告者がひ弱だと、人は元カレの方を信用するか我関せずを貫くだろうね。
こういう時のために嫌でも交友関係広げておいた方がいいのよね。
隠キャとリア充は永遠に分かり合えないってこと
※14
いじめをするのがリア充なら陰キャの方がいいわ
というか本物のリア充はいじめなんてくだらないことしないだろうけど
※10
7だが虐められたことはないし
もちろん虐めなんてしたこともないよ
そもそもガチギレって何?こっちが逆切れしてるから落ち着けとでもいいたいの?
自分は汚いものを汚いと当たり前のことを言ってるだけ
おまえはいじめっ子と同類の屑って自覚を持った方がいいよ
※14さん安価先間違えましたごめんなさい
いじめっ子擁護っぽい書き込みをするとここまで言われるのかw
糞だの屑だのお上品なことで
気に食わないから汚い言葉で攻撃するってまさにいじめっ子的な思考回路だね
「汚いものを汚いと当たり前のことを言ってる」
これはつまり理由があれば相手が傷つくようなことを言ってもいいってことかな?
虐めをしないとリア充になれないと思ってる時点で
ガチモンの陰キャかキョロ充の発想っぽくて嫌だわー
というかリア充の意味わかってなさそう
※19
自分からわざと火の粉振りまいといて反感買ったら被害者面っすか…どこの国の人だよ
「いじめられる側にも原因はある」という一見トンデモ理論が珍しく当て嵌まるいいサンプルになれて良かったな
※13
私自身は我関せずな人間です。現実では建前や本音を使い分けてうまく生きているとも言えます。
ネットなので本音で意見しますが、スクールカーストの上位にいた方々の方が下位の方々よりもコミュ力があり、社会的地位も比較的高く、税金も多く納め日本社会の役に立っていると考えています。
※7の方の感情的なコメントに同じく感情的に返してしまったことは本当に申し訳ございません。
ネット空間故の本音のコメントはありがたいです。
※21
ID見ようね?多分勘違いしてるから
自分が言いたいのはイジメ反対派でも攻撃的過ぎてイジメっ子と対して変わらない人もいるんだなぁってこと
あとすぐに他所の国の人扱いはただのレッテル貼り攻撃であってみっともないことだよ
ID: ZOw/bmkkみたいに「いじめられるタイプよりいじめるタイプのがカースト上位で勝ち組」と考えるのも
「俺なら元いじめ側の友人とる」と思うのも自由だ
この報告者彼氏やいじめやってた友人のように似た考えのお仲間もいるだろう
でもそういう考えの人を軽蔑する人間もいて、それも自由なんだよ
でも勝手に「男はそういう奴多い」と拡大するのはやめてくれないか
結果的に彼氏が酷すぎたけど、
>・確かにあいつらのしたことはおかしいけど、俺にはおれの交友関係がある
これに関してはその通り
住所が相手にバレてる以上
とことこん表沙汰にして元になった彼と
それと類友のいじめっ子連中ごと叩き潰すしかないな
向こうは報告者のことを「好きに遊べるオモチャ」としか思ってない
知人も親も親のコネも使えるのは全部つかって
この話を拡散しないと
何されるか分かんねえぞ
百歩譲って
虐めを反省してるタイプの元虐めっ子と友人付き合いするのはわかるけど
報告者彼と彼友人は虐めを恥じることも報告者に謝ることともせず
虐めを武勇伝みたいに語ってるんでしょ?
ないわー
汚いものを汚いと~に反応してるのもは虐めっ子なんだろうね
だってそれって、泥棒が泥棒って呼ばれて怒ってるのと同じでしょ?
自分の身から出た錆のくせに
そこを叩かれた途端傷ついたって何様だよっていう
※22
キョロ充だったかごめんごめん
じゃあ類友って決めつけるのはどっちの立場にも失礼だったね
まあリアルでうまく生きてったらいいんでない
こういうのはリア充じゃなくてただのカス…
※27
また出たID見ずに反射的に噛みつく人
ZOw/bmkkと自分は別人だって
「泥棒が泥棒って呼ばれて怒ってるのと同じ」って自分に向けての反論としては不適切だよ
それじゃあ自分がいじめっ子で、それを指摘されたから怒っているということになっちゃうじゃないか
自分はいじめっ子じゃないです 根拠のない決めつけで印象操作するような卑怯なマネはやめてね
「汚いものを汚いと当たり前のことを言ってる」はやっぱり危険な思想だよ
醜い人に醜いと言っていいの?馬鹿な人に馬鹿と言っていいの?
※2は友情に篤いんじゃなくてプライドがないだけ
最低限のプライドがあれば彼女をいじめていた人間とへらへらと友達付き合いなんて
自分自身がみっともなくて続けられない
でもそれが恥ずかしいとかダサいって感覚もないんならいいんじゃない?
恥を捨てた人間はある意味最強だし
元彼仲間の同類が何匹かヒステリー起こしてて草
日本じゃさぞ生き辛いだろうねぇ
※30
醜い人に醜いって言うのはそりゃ駄目だよ
でもそれって本人の努力じゃどうしようもないことを叩いてるから駄目なんでしょ?
虐めは違うじゃん
虐めっ子=悪意を持って他人に危害を加えた人間だよ
虐めっ子を虐めっ子って呼ぶ人間は危険思想で酷い!!って
どんだけ虐めっ子に甘いんだよっていう
そんな書き込みだから、実は虐めっ子なんじゃ?ってゲスパーされてるんでしょ
>5FvB0fCE
>「泥棒が泥棒って呼ばれて怒ってるのと同じ」って自分に向けての反論としては不適切だよ
横からだが「身から出た錆のせいで叩かれる」てのが話の本筋だから適切な返しだよ
お前が別IDだろうが話の筋には関係ない
交友関係に口出しするなー、ってのはまあ分かるけどその他の色々やらかしてた事が
kzすぎぃ!
ID: ZOw/bmkk 、ID: 5FvB0fCE
この二人って報告者彼の同類のいじめっ子か
そうじゃなきゃ頭が残念で常識もプライドもない人間なだけだと思う
まともな人間はいじめが責められる悪いことだってわかってるからやらないし
友人にいじめっ子がいたら切り捨てるか隠そうとするものだよ
※33
確かにイジメは自制可能な悪い事であって、イジメっ子に対してイジメっ子だと指摘することに問題はない
君の言う通りだよ
ただちょっと勘違いしているよ
自分はイジメ擁護しているわけではないし、虐めっ子を虐めっ子って呼ぶ人間は危険思想で酷い!!なんて思ってない
自分が意見しようと思ったそもそもの発端であるID: ZOw/bmkkとID: GkoJVo.Aのやり取りを見てほしいんだ
ID: ZOw/bmkkもちょっとおかしなところがあって怒る人が出てくるのもしょうがないとは思うんだけど
彼はいじめっ子ではないじゃない?イジメ擁護ってほどでもないじゃない?
それなのにイジメっ子同然の屑だ糞だと罵られているでしょ?
そしてID: GkoJVo.Aの「汚いものを汚いと当たり前のことを言ってる」発言でしょ?
意見の相違でここまで罵倒するのはいささか過剰だと思うんだよ
それは犯罪者を犯罪者と呼ぶこととはワケが違う
イジメを憎むあまり攻撃的になり過ぎてる人をこそ、自分は批判してるんだよね
※34
「身から出た錆」とは何を指してるの?
※37
もう一回※2を読み返したら?
いじめっ子の友人と彼女を秤にかけて友人を取るって
他人から見たら※2はいじめを容認する人って見えて普通だと思う
ぶっちゃけいじめっ子と友人続けてる時点で※2も類友
人間の屑判定されても仕方ない
※39
極端過ぎる
ID: 5FvB0fCEは何がやりたいんだろ?
他人の文章読めてなくて斜め上の自己擁護ばっかだし
構うだけ時間の無駄無駄
うおおお〜※欄読んでたらなんか記事に対して何書こうと思ったのか忘れたw
ID: ZOw/bmkkさんはまとめサイトでもよく見る
妻の味方をせずイビリ姑やセクハラ友人の肩をもって妻を蔑ろにする
逃げられ夫のよくあるタイプじゃない?料理捨てたり言葉でイビる姑や
遊びに来て下着盗ったりぱいぱい触ったり下品な質問してくる夫友人について耐えかねて訴えると
お前、俺の母さんがそんなことするハズないだろ!とか俺の友人を悪く言うのは許さん!とか言って
妻を追い込むの
彼女作らないほうがいいよ
知能に問題あるわそいつ
さっさと逃げて正解
報告者さんは幸せになりなされ
※38
身から出た錆の詳細は※39が書いてくれてる通りだよ
天秤にかけるだけでなく
>スクールカーストの上位にいた方々の方が下位の方々よりもコミュ力があり、社会的地位も比較的高く、税金も多く納め日本社会の役に立っていると考えています。
実際こう考えてるんだもんな
極端でも何でもないわ
なんていうんだろうなぁ、「いじめられる人の心の傷」ってものを想像できないのは、
とーっても低能でダサいんだってことを知らないと。
んで、そういう人間に育てないっていう意味で、子育てもしないと。
なんか具体性のない批判やらただの人格攻撃が増えてきたな
おかしいと思うのならおかしいと思う所をキチンと指摘するべきだ
これじゃ話し合いにならない
そもそも自分の立場をいじめっ子側だと誤認している人が多い
自分はただイジメっ子・イジメられっ子問わず理不尽な攻撃を加える者を批判しているだけなのに
これじゃもうどうしようもない
自分はもう敗北宣言して消えるよ
元イジメられっ子として、いじめっ子へ変貌した君たちを軽蔑する
※47
すごい凝り固まってるねぇ
反発を感じるのはいじめられっ子だから!ってw
昨日か一昨日の被害妄想な花粉症ちゃんには擁護して、ガチのいじめられっ子は批判する奴が出てくるなんてまとめ民ひでーな
虐めはいけないことだし虐める方が悪いってのは大前提だけど
※47がイジメられっ子だってのはすごく納得できる
話がかみ合わないしリアルで遭遇したらすごいイライラすると思うもん……
もちろん自分は虐めなんて絶対しないけど
できるだけ※47とは関わらずに済むよう距離作ると思う
「敵」の味方は敵でしかない。
お手本のような事例だ。
言うまでもないが、いじめの加害者は敵なんだ。
敵に対しては敵としての付き合い方というものがある。
往々にしていじめられっ子の方が、みんな仲良くの呪いに囚われていて
敵対に踏み切れなかったりする。
※47
かなり具体的に答えたつもりだったんだけど、
自分が具体的に返答できないからって人格攻撃して逃亡するのは良くないんじゃない?
ブーメランになってるよ
いじめられっ子ってネットでは本当に強気だよねw
まともに人の目も見られないくせにwww
いじめっ子ってなんで攻撃的なのか理解できない。自分と価値観合わない相手なんか関わらなきゃいいのに、攻撃せずにはいられないってやっぱり病気なのかね?
女より友達を取るというならそれはそれでいいんだけど、その場合、
「交友関係は大事にしたいけど、それで君が辛いなら別れよう」
が模範解答だよ
なんで地雷踏みまくっておいて別れ話にならないと思ってんだこの男
正直、元いじめっ子たちに感謝したいレベルのド屑だよ、屑っぷり発覚のきっかけになったという意味で
「確かにあいつらのしたことはおかしいけど、俺にはおれの交友関係がある」
これはまあわかるけれどその結果が
「あ!今度あいつらと会わない?てかもう決めかけてるし、お前の顔見たいってww」
になるのはありえない。
彼女と思ってないよね、完全に上から目線、おもちゃかなにかと思ってる。
ひょっとしたら彼氏もグループの中では「いじられ」てるのかもしれないな。
ろくでもない男なのは間違いない。
話し合いとかで気まずくなったり自分が劣勢になると
この場合だと「軟膏が臭い」とか、確実に相手を責められるけど
現状全く関係無い問題を出してきて話をそらそうとする人ってよくいるよね。
それだけでも目の前の問題に向き合えない逃げて済まそうとするクズ確定なので
別れて正解。
やっぱ彼氏もいじめっ子とただの類友だったのねw って感じ。
執着され無いと良いね。なんか皆でこぞっていじめにきそうな感じすらする、、、。
いじめをするような人格に問題のある奴と友達関係を築いてもなぁ
親しくするなら内面にアラの少ない人物を選ぶもんだろ
いつ矛先が自分に向くかわからん奴を身近に起きたがるのはアホ
いじめっ子ってやわらかく言っても
じさつだの150万の恐喝だのの話見てると
要は犯罪者予備軍の人種ってことだろ?としか思えない
友達な時点ではじめから同類だったんだよ
その彼、3年生で編入したって…(察し)
※62
なるほどね…
※22
そうやって至る場面で人を見下して生きてるんだ。
あまりにも内心とギャップがある人は所々発言や表情に漏れ出てるから気づく。
表裏激しい人より素直でまっすぐな人の方が誰からも可愛がられるよ。
「俺には俺の交友関係がある」
このセリフが出てくる事態になってる時点でカップルとして結構深刻だと思うわ
是非は知らんし考えたくもないけど、要するに2人は合わないということが表面化してきているわけだからな
※一部のメンヘラやモラハラを除く
友達取るか彼女を取るかじゃなくて、人間性の問題だろ
普通なら彼女が友達に苛められてたって知ったら、事実関係確認して友達COするわ
彼女のためっていうより人間として今後の付き合いが無理
彼氏自身がいじめ自慢してるし、完全に類友だったんだろう
元彼みたいなのが普通の人として暮らしてるのが恐ろしい
※65
私もそう思う
※欄の場外乱闘は目が滑るのでほとんど流し読みだけど、
うちの家人なら?自分なら?と考えたら双方「いじめっ子を切る」方向に動くと確信出来る
だって大事な人だもの
友人は所詮他人、守るべきは誰なのかと考えたらこのまとめのカップルは別れて正解
コメ欄で俺も友達取るとか言ってるパーは彼女にでも嫁にでも捨てられればよろしいw
5FvB0fCEて、自分から主張してるくせに周りと意見が合わないだけで米欄でいじめられたとでも思ってそうだな
米欄は話し合いの場じゃねーし。この人の考えた正義感って凄く現実とかけ離れ過ぎ。
人の意見は聞かないし。世の中には様々な人間がいる事にまだ気付いてないのか。
世直ししたいならもう少し他人と接した方が良いよ。
いじめって怖いな
5FvB0fCEみたいにちょっと周りと違う意見を言うとしつこく叩かれる
結局現実でもネットでも周囲と同調しない奴はいじめの対象なのか
報告者が完全な被害者とか悲劇のヒロインかというと
彼氏からすれば、「大学生活を送るのに必要な(便利な)ところのある友人>生理的に受け付けない匂いで、ネガティブなところのある彼女」
だっただけだし、破局して棲み分けできたら寧ろ丸く収まるのでは…
※70
読んでみたけどそういう解釈になるのはちょっと頭がよろしくない
※72
気に食わないけど別に実害もないものにわざわざ絡んで悪口を言う
それをみんなでやるからいじめになるんじゃないの?
まあ彼氏はそのいじめの現場みてたわけじゃないしこんなことされてたって言われても結局他人事にしか思えないわな
結局彼女よりも友達のほうが長い付き合いしてたわけだし
友達をとる彼氏のこともモヤモヤする彼女さんのことも気持ちわかる
別れるのがお互い一番いいわ
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