2017年03月08日 06:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488577580/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談 part64
- 276 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)22:36:23 ID:vct
- 今割り込んでいいのかな…
勝手言うんですがダメだったら無視してもらっていいですか?
「愚痴を言う」が気軽に出来なくて困ってます。
特に人間関係の愚痴が言えないです。
不満は人並み、下手したら人並み以上にあるんじゃないかと思います。
愚痴を言うからには愚痴を聞く人がいる。
古今東西にいろんな悩みがある事を知るのが好きな人って
いると思うけど、相手がそういう人なのか、それとも
がまんして親身に聞いてくれているのかわからない。
万が一でも自分がスッキリする目的で相手に無理をさせたくない。
だから本当にスッキリするまで愚痴を言えた事もないし、
私の人間関係の悩みの範囲で、相手だけが100%悪いことってあんまり無いと思うので、
自分だけ愚痴を言って相手を悪者にして慰めてもらっている事に
罪悪感を覚えてしまって、結局あとになって自分が苦しむ。
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- かと言って自分も人間ができている方ではなくて、
誰にも何も言わずに溜め込んで結局爆発しておおごとにしてしまったり、
あとになって「もしかしてあれってもっと怒ってよかったのかな」
と思ってイライラして5円ハゲできてしまったりする。
人の悪口は言うものではない、お天道様に恥ずかしいことはいけないという思いが強いのですが、
だからと言って溜め込んだ事によって迷惑をかけては本末転倒だと思います…。
2chを見てる人って色んなことを割り切るのがうまそうなイメージがあるんですが、
いやらしくなくさらっと愚痴って、吐いたからにはその場でおしまい!
とするコツってあるんでしょうか?
変な相談で申し訳ありません。 - 278 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)22:44:35 ID:xTl
- >>276
人に聞いて貰いたいなら別だけど
とりあえず紙に愚痴を書きなぐってみたらどうだろう
自分がそれやって割とスッキリする方なので - 279 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)22:48:27 ID:vct
- >>278
そういえば、言いたい事を一人で家で喋るとか文章にするとスッキリする感じ、
すごくあります。かいてみるとそんなに大した事じゃ無いな、という感じで
どうでもよくなることもあったりします。
参考にさせていただきます。ありがとうございます。 - 280 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:00:10 ID:74E
- >>276
それこそ愚痴りたいだけなら、こういうところで匿名で愚痴っちゃえばいいのに
愚痴・悩み・相談スレがあるじゃない - 281 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:07:07 ID:vct
- >>280
そうなんです。匿名に頼ればいいことはわかっているんです。
でも「匿名でみんな事情を知らないから自分の視点で書ける、
そんな場所で人を悪者にして愚痴ってしまった自分」
にものすごい罪悪感が出てしまって、
そこまで気にしないでいいことは頭ではわかっているのに、ダメなんです。
かと言って事情を知っている人に愚痴るのも、「この人の感情が自分に傾いてしまったら
この人を私の味方にして、あの人の敵にしてしまうのか?」など余計なことを考えてしまって… - 282 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:14:53 ID:XmJ
- ぐだぐだ鬱陶しい。溜め込む前に当人に言えばいい。
- 283 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:15:55 ID:vct
- >>282
おっしゃる通りでぐうの音も出ません。 - 284 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:18:32 ID:7qn
- >>276
自分は若い頃に行き詰まったら嫌だと思うこと不満に思うことを
素直に汚い言葉を使ってでも全部書き出してた
それだけでも結構スッキリするんだけど、更に書いた紙をビリビリに破いたり庭で燃やす
それで浄化される - 285 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:25:11 ID:vct
- >>284
「おとなしいいい人ぶって腹で何考えてるかわからない」と言われて
気にしていたところがあるのですが、
やっぱり、書いて、誰にも見せずに消滅させて、スキっとするのは
多くの人がやっていて別に悪いことではないと思っていいみたいですね。
無理に愚痴を言えるようにならなくてもいい気がしてきました。 - 286 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:26:33 ID:63X
- >>276
自分はベタだけどカラオケ(下手)で発散してる
何かあって落ち込んだら、その気持ちや状況に近い歌詞の曲を探して覚えて歌いまくるという…
例えば誰かに金貸して返ってこない時にウル○ルズの「借金大王」を歌ってた
貸した金返せよって歌詞で絶叫に近いシャウトしてたわ - 287 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:31:12 ID:vct
- >>286
カラオケ!一人カラオケ大好きです。
やっぱり音曲は偉大ですよね。大声出すと心持ちがかなり変わります。
というか、みなさんお優しくて、ついいちいちレスしてしまってすみません。
みなさんありがとうございました。
「無理に人に愚痴らなくてもいい」という事がわかり、少し安心しました。
自分なりに発散法を確立してがんばります。ありがとうございます。 - 288 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:37:20 ID:7qn
- >>285
「何を考えてるのかわからない」ってのはミステリアスという誉め言葉だよ!
相手からの嫌みや皮肉は悪意を受け止めずに誉め言葉だと勝手に解釈すれば自分だけ幸せ! - 289 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/06(月)23:41:03 ID:vct
- >>288
そうですね、もしかしたら善意で言ってくれてるかもしれないし、
悪意だったとしたらそれこそ思う壺にはまる必要はないですもんね!
勉強になります。 - 290 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/07(火)05:02:49 ID:leb
- >>289
善意でも悪意でもなく
言ってる事と明らかに違う事を思ったり考えてるように見えるってだけじゃないの?
嫌そうな態度や表情で同意したりとか
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コメント
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290 :名無しさん@おーぷん : 2017/03/07(火)05:02:49 ID:leb
>>289
善意でも悪意でもなく
言ってる事と明らかに違う事を思ったり考えてるように見えるってだけじゃないの?
嫌そうな態度や表情で同意したりとか
290みたいな人は「何を考えてるか分からない人」と言われる。
報告者とは対極。
愚痴は身内だけに留めてる
言う人を間違えると面白半分に色んな人に言い振らされる
米1が何言ってるのかよく分からん
そういう態度と言動がバラバラで何考えて行動してんだろ?ってなる人は居るけどな
そういう事を指摘する人が何故何考えてるか分からない人になるのかも分からん
288のフォローで浮上しかかったところをすかさず290が釘を刺してて、なんかもう浮き沈み激しいなと思ったw
報告者かわいいわ。がんばって。
288イイやつだな惚れるわ
※5
かわいいか?
たまに爆発する奴隷体質なんて周囲にいたらめんどくさくてしょうがないだろ
不満ため込んで処理しきれてないからこんなにネチネチしてるんじゃないの
そのくらいだったら言ってスッキリした方がいい
自分に自信がないから色々足踏みするんでしょ
あと実力のない人が開き直りすると周りから人がいなくなるよ
小出しにしないで勝手にため込んでいきなり爆発するからだろ。
ニコニコ応じてたと思ったら後から実は不満たっぷりだったって聞かされたら
普通の人は怖いと思うよ。
当人の中ではたくさん積み重ねて我慢も重ねて、考えに考えて言ったつもりかもしれないが
言われる側は突然爆発したようにしか見えんわけで。
自分を見せるのが苦手なタイプなんだね
でも※10の言う通り急に爆発されても周囲も戸惑うばっかりだから
ちょっとずつ、本音を小分けに出していく練習するといいかも
愚痴言いたくなっても、相手に状況などを説明したりするのが面倒になって、
愚痴言いたい心が引っ込む。
自分に自信がないから、こんな愚痴は受け止めてもらえないという迷いもある。
生真面目な上に他人からの視線が気になっちゃうのか
チラ裏的なスレに匿名で愚痴でも書き込めばいいのに
小さくガス抜きする方法覚えないとそのうち事件起こしそう
お世辞でも何でも褒め言葉は文字通り受け取れ
裏の意味は考えるな
言葉にのせてくるネガティブなメッセージは拒絶しろ
重要人物が発信源のときだけはちょっと考えろ
重要人物であるが悪意満載なら受け取らなくていい
上司先輩親親友が悪意満載にしてこない保証はない
※13
けっきょく自分が悪く見られたくないだけなんだけどね
「愚痴られる人に申し訳ない」「一方的に悪者にしてしまって罪悪感がある」
とか”お人好しで小心者の自分”を気取ってるだけで、
単にビビリの自意識過剰なだけ
それを自覚して適度に割り切った方が本人も生きやすいと思うわ
愚痴なんてできる限り言わないほうが良いもんだけど
ていうか愚痴を言った後に罪悪感に苛まれるってあたりがまさに「おとなしいいい人ぶって」変な感じだよ
「私は愚痴を言うのも辛いくらい心根が真面目なのに、なんでこんなに不満がたまるんだろう、やっぱり自分以外に原因があるからじゃないのか」って相手や周りのせいにしてる感じがして逆に底意地悪く感じる
愚痴言っても結局悩むなら、言わないほうがいいよ
いくつなのかわからないけど、愚痴が言えないなら全然違うこと考えたりしてあまり思いつめないようにするとか、休みの日に人間関係なんて忘れるくらい遊んで発散するとかすればいいんじゃない?
今日の※には賢者がいっぱいだ。
昔ここで見た「愚痴を全く言わない奴は何を考えているかわからないので信用できない」ってのを思い出した。
ローンを全く組まないので信用がないスーパーホワイトと同じで、愚痴を言わないとその人の考え方や常識がわからないからめんどくさいって人種もいるんだよね。
黙ってるけど邪悪なオーラが出てるのだろうね
たぶんこの人は自分で思ってる程いい子ちゃんしてないと思う
周囲の人の認識は「どこにでもいる時々キレる癇癪持ち」くらいじゃないの
愚痴って、言う側はすっきりするだろうが、聞かされる側は結構なストレスが溜まるね。
愚痴を言わない投稿者に対し、“温和しい、いい人ぶって腹で何考えてるかわからない”と言う様な神経の持ち主なら、投稿者が愚痴を言えば言ったで、“話といえば愚痴ばっか、ウザッ”…などと言いそうだわ。
ムカついて愚痴りたい時は体動かすといいかもよ。何か運動(行動)するとスカッとする。気分転換になる。前向きに考えられる。
心に重く溜まり積もった負の感情は程よく言葉にして愚痴として吐き出しましょう。
想いや感情を言葉にして直接吐き出すことは精神衛生上とても正常な行為です。
溜め込み過ぎると心の奥底にこびり付き剥がれなくなります。
悪意に囚われて重くなる前に、定期的に適度に吐き出すのが大事です。
ただ、愚痴、悪口を言霊に乗せて吐き出す頻度があまりにも多く常習化している人は、
己の心のあり方、日々の立ち振る舞い、物事に対する視点を、落ち着いて客観視してみましょう。
※21
>ムカついて愚痴りたい時は体動かすといいかもよ。何か運動(行動)するとスカッとする。
誰もがお前みたいに五体満足だと思うなよこの脳筋が
※22
精神科の医師も色々悩んでいても運動すると頭がリフレッシュできるからストレス発散にはいいと言ってたのであながち間違いではない
私も溜め込むタイプだったけどおばさんになって意地悪されたり理不尽なことがあったらその時にすぐ口から出るようになったわ。
そっちのが楽だし、敵もできるけど同じような意見持ってる人が味方になってくれる時もあるよ。
他の人も言っるけど、第三者から見たらそんなに良い子だとも思われてなさそう。
HSPかつ周囲の人間のなかに何でもかんでも喋るのがいいことだと思ってるタイプが多いとこうなる
日頃、愚痴か暴言や悪口に近いような言葉が飛び交ってる環境で聞き手側に回ることが多いと聞く辛さを痛感してるから自分も言えなくなる
一番いいのは関わる人間を選別することだよ
人の痛みを重んじ、相手の感情や立場を考慮して話が出来る集団の中にいれば自然と話せるようになる
※23
だからね、※22が言っているのは運動したくても出来ない人がいる、
ってことじゃないの?もしかして春休みのお子様かな?
※26
横だけど
「病院行ったら?」も「気分転換したら?」もできない人もいるんだから
あなたの理屈だとアドバイス全部が無意味だよね
なんで運動というアドバイスにだけケチつけるんだろー?
お天道様に恥ずかしいならそもそも愚痴スレに行くなよ。
人の愚痴を見ながら「みんなよく人の悪口言えるわねえ。私はお天道様に恥ずかしくてできないわあ」とか思ってんなら相当いいタマだ
愚痴スレに書き込む「つもり」で文章をまとめてみるのおすすめよ
いかに言い訳がましくなく盛りすぎず自分を正当化させた内容にするかwって考えていると
その愚痴ろうと思っていた事柄をいろんな方面から見直すことになるから頭も使うし
意外な気づきがあったり出来上がる頃には全然違うこと考えてたりして自然とクールダウンできる
実際には書き込まずメモ帳閉じておしまい
結構すっきりする
※22
五体満足じゃないと体動かすこともできないのかw
※23
適度な運動がもたらす様々な改善向上効果については遥か以前から証明されているし、
それを否定するつもりもありません。何を今更なレベルで一般人でも知っている常識です。
運動がもたらす交感神経の活性化、エンドルフィン、セロトニン、ドーパミンなどの
神経伝達物質の分泌と、それによって得られる多幸感や自己免疫の向上など自身で
身をもって経験しております。ただね、皆が簡単に言う『運動する』ってことが簡単に出来ない
人のほうが多いのです。まさに※26の方が言ってるように。
七年前、仕事も絶好調良い役職にも出世し、彼女とも入籍の話してて人生波に乗ってた時期に、
スリップしたチャリカス避けてハンドル取られたトラックに突っ込まれ右のひざから下無くなった。
仕事続けるにも心身共に無理だし結婚も流れた。生きがいだったバイクも波乗りも奪われた。
片足がなんだ、まだ歩ける、がんばれよ、にげんな!色々と響かねえことばかり言われうんざりだったわ。
やっと心が前向くようになったのが二年前。
米22が言ってる意味わかるわ、頑張れねえ、運動できねえって奴もいるんだよなあ。
※32乙……
愚痴を一切言わないのにある日突然爆発するなんて
相手にしてみれば気を付けようがないじゃん
※31
簡単にできない人の方が多いってどういう状況想定してるの?
まさか五体満足でない人が半数以上だとか言わないよね?
ちょっと頑張ればできるけど、、って程度の人まで入れないとできない人の方が多くはならないだろうし
それはむしろアドバイスにぴったりな運動した方がいい人を含むと思うけど。
少なくとも報告者は一人カラオケに行ける人であり、
ウォーキング程度はまずできると思われる上に、
運動(行動)とわざわざ書いて激しい運動だけを想定してないことも読み取れる。
それなのに五体満足とは限らないとか、
的はずれな指摘としか思えないけどね。
気分転換したら?にも簡単に気分転換できない人もいるんだとケチつけるの?
>ムカついて愚痴りたい時は体動かすといいかもよ。何か運動(行動)するとスカッとする。気分転換になる。前向きに考えられる。
運動(行動)って広い意味で、別に歯磨きでもいいわけだし
「何かできることをしてみる」と解釈したけどな
誰かの悪口平気で言えと強要するのは大抵こういう女どもという定義
別に言わなくともいいわけだろ?
コイツは他人にいいひとぶるとか見られるのが怖いからこんな下らん相談しているわけで
別に無理して悪い人間になりたいと考えているわけではない
周りに嫌われたくは無いコウモリのような偽善者
だからまず悪口言うレッスンしちゃお★とかほざいている馬鹿者
そんなに周りのカス共に合わせないと嫌われるのが怖いのかよ?弱虫
言わないで済むのなら一生そのままでいればいいだけのことだろ 周りに流されるな
悪口言うレッスンねぇw
コウモリのよう、馬鹿者、カス共、弱虫
自己紹介かな?w
愚痴とか悪口を言わないんじゃなくて、自分の考えを言わないんじゃないか?
仕事してたら正しいか間違ってるかはっきり白黒つくことばかりじゃないから、人によっては納得できる人もいれば、納得できない人もいる。
そういう時に愚痴が発生すると思うんだけど、その時に愚痴でもなく悪口でもなく、ただ自分はこういう考えだ、納得はできないけど一応従うと話すのは悪いことじゃない。
そういうのすら一切言わないから何考えてるかわからんって言われるんじゃないか。
いい人ぶりたいだけでしょこの人w
愚痴ぐらい言えばいいのに。愚痴を言う人は嫌な人間だと見下してて、自分が愚痴を言うような嫌な人間だと思われたくないんでしょ?
でもみーんな仕事の愚痴なんて言いたいんだし、同じ職場の愚痴だったら案外みんな聞くの大好きだよw
女同士だったら特に「わかるわかるー」ってなるし。
お互いに愚痴を言い合ってスッキリして仕事頑張れるならそれでいいじゃない
溜め込むよりよっぽどマシだよね。
不満なんてみんな持ってて当たり前だから持ってても恥ずかしい事じゃないんだよ
>かと言って自分も人間ができている方ではなくて、
>誰にも何も言わずに溜め込んで結局爆発しておおごとにしてしまったり、
うわ〜〜〜〜
偽善者ぶって愚痴ひとつ普段から言わないくせに溜め込んで爆発って、
この報告者って一番最悪な性格してるじゃないw
こういう人って決まって「大人しくて我慢強い私をそこまで怒らせる人が悪い!!」って言うんだよね。
でも本人が感情のコントロール法を知らないだけじゃん
ばっかみたい
時々キレる怖い人って思われたくないんなら適当にガス抜きしてほしい
※42
アンガーマネジメントできてないお子様としか思われないよね
我慢が美徳と思ってる人って周りには迷惑でしかない
愚痴悪口は言わない方が良いみたいな論調もあるけど、程度問題だと思うんだよね
事実(こういう事があって)とそれに対する感情くらいなら(こういう風に思った)愚痴って程でもなく世間話の範疇だと思う
ていうか愚痴を言うような人間だと思われたくない、お天道様が見てるみたいなこと言う割に、
爆発するのはOKなの、よくわからんな
印象としては後者の方が最悪だと思うんだけど
私はそれくらい我慢したんだからしゃーない、周りにそれを示せたぐらいの気持ちなのかな
私も似たような部分があるわ
子供の頃から思った事をそのまま言うと親からことごとく否定されたりしてるんじゃないかな
愚痴スレで書けないなら、人に言えない苦手なものスレみたいな所から始めた方がいいかも。
愚痴スレで「愚痴言うのよくない、お天道さまに恥ずかしい!」って…
スレ住人はよく「悪かったな恥ずかしげもなく愚痴ってて」って思わなかったな
なんか焼肉屋で肉食いながら「動物の命は人間と同じくらい大切!」とかいう話題を出す奴と同じ場違い感
大の大人がいきなりブチ切れるのはお天道様に恥ずかしくないのかw
しかし
「お天道様に恥ずかしくないよう~」なんて、さも純朴そうな言葉をあえてセレクトする人って
なぜかみんな頑固で非論理的な倫理感で生きてる自己中ばっか
爆発の程度がわからないけど普段じっと耐え続けられる人がある日爆発するレベルって何されたんだろ
いつも陰口ばっかな女は見苦しいし関わりたくないけど少しの愚痴程度なら全然周りも受け入れてくれるでしょ
周りは愚痴が得意な人ばっかりっぽいしお互い様だよ
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