2017年04月18日 12:05
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【可愛い】雑談スレID非表示【奥さま】part68
- 903 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)15:39:49
- 今年給食がない中学に入った男子がいる母なんだけど、母友に相談されたの
お弁当箱いくつあっても足りない
言っても出してくれないって
正直その状況がわからないんだよね
うちは幼稚園の頃から弁当箱とお箸セット水筒は必ず出す!
小学生の間は箸箱水筒は自分で洗う!
やり直しが必要だったとしてもこれがルールでやってきたの
中学でお弁当が始まってから、お弁当箱出しなよって言う前に
洗ってキッチンペーパーで拭き上げて所定の位置に戻ってて驚いたもの
えっ当たり前でしょって言われた
二つ洗い替え(朝詰めるときに前日の渡される)くらいまでならわかるけど
週末までまとめて出さないって…
出さないならお弁当は詰めないから自腹でコンビニ飯になさいくらい言えばいいんじゃないのかなぁ
変な返事する前に聞きたいんだけど、どんな返答するのが無難だと思う?
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- 904 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)15:42:32
- >>903
めっちゃ仲良かったら「なめられてるんじゃない?」って言っちゃうわ
弁当つくってもらう立場で出せと言われてるのに出さないなんて有り得ないでしょw - 905 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)15:49:39
- >>904
つきあいは長いけど仲がいいわけじゃないんだよね
なめられてるんじゃない?は解決策に繋がらなさげだし…言うのに躊躇うわ - 906 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)15:52:06
- >>905
解決策なんてないよ
他所の子供なんだしさ
それまできちんと躾なかったその人が悪い
ハ行で流すべし - 907 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:00:10
- >>906
はーひーふーんへーほーってか… - 908 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:05:16
- >>905
>出さないならお弁当は詰めないから自腹でコンビニ飯になさいくらい言えばいいんじゃないのかなぁ
その程度の仲で言えるのは、やっぱりこれぐらいじゃない?
それで相手が気のない返事をするようなら、ハ行以外なさそう - 909 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:18:17
- おかず作って皿に並べて子供に詰めさせれば良いじゃない?
前日の夜に出してくれれば母が洗ってあげるけど、出さない場合は朝自分で洗って詰めなさいと言う。
まぁ、何個も弁当箱用意する母もどうかと思うけどね。 - 910 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:18:51
- >>909
甘すぎるよね~
そういう子がそのまま大人になったら… - 911 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:21:03
- >>905
>どんな返答するのが無難だと思う?
「うーん、うちはそういうの自分でやるからわかんないなぁ」
「えーどうやって?」
「うーん、幼稚園の時に言ったから…
まだ子供だったから素直に親の言うこと聞いたのかも…」
「今からだとなんて言えばいい?」
「中学生の子に覚えさせた経験がないからわかんないなぁ」
結論:うちの子とは違うからわかんない、と突き放す - 912 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:22:28
- >>911
それ言い方ちょっと間違えると風間くんのママにならない?w - 913 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:27:50
- >>912
この話クレしんにあったよねw
風間くんのママが
うちはちゃんと躾けたので~ ってw - 915 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:34:09
- そもそも幼稚園での教えの一つだったんだよね
・自分のことは自分でします
他にもいくつかあるうちの一つなのだけど…
同じ幼稚園卒でも子どもがかわいそうってやらせなかった人なんだよね
自分のお鞄は家まで自分で持ち帰ろうも先生の目が届かない位置で親が持ったり
多分色々手遅れ…とは言えない
うちは幼稚園の教えまだ染み着いてるみたい
お弁当箱あまりにも出さないようならスクールランチ
(1食250円、ご飯は値段が変わらず大中小から選べる、
前日申し込み当日休みでもお金は支払い口座から抜かれる)かコンビニ飯勧めてみるわ - 916 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:38:11
- クレしんなんて何年も見てないよ
そういう話があったのね
園児の頃からそういう悩みかぁ
中学生になってからよりまだかわいいわ - 917 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)16:59:13
- >>915
先生の言うことを母親本人が守らなかった結果じゃしゃーない
それなら最初からハ行一択だわw - 918 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)17:03:30
- >>915
どういう思考回路してんのかわからないね
子供がかわいそうって、なんでかわいそうなんだろ - 919 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)17:08:15
- お嫁さんになる人が可哀想ね
この母とこの息子じゃ苦労しそう - 920 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)17:17:48
- >>919
結婚どころか社会人になれるかもわからないw
「かわいそう」で、あれもこれも親が手を出して育てた結果、
ニートができあがったりして - 923 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)18:07:40
- 弁当箱出さないのは女の子だよ
幼稚園児代は鞄の中の整理全般、母親がやる
小学校時代はランドセル横のかけるとこから給食袋をとる…お手紙とかは出し忘れ率高し
宿題など提出物の忘れ物も多い
今年、中学生になって勝手に鞄さわらないでと現在喧嘩中
くっさくなったお弁当箱をまとめて出されて泣き言
親が作り上げたと言っても過言ではないと思う - 924 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)18:10:38
- 汚ギャル()まっしぐらだねw
- 925 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)18:47:45
- そこまで手をかけるんだから出してもらうまでしつこく弁当箱!って言えばいいのに
- 926 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/17(月)20:14:31
- 言って出すくらいなら母友に恥晒さないでしょ
帰ったら自室の鍵締めて親の言うことなんて聞かないなんて珍しくない
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コメント
ADHD じゃ…療育を受けさせないで、母親が全部やってしまったツケがいまきてるかんじ
食い終わった弁当箱いくつも鞄に入れておくって
あんまこういう事言いたくないけどなんかの障害持ちとかなんじゃないの・・・
娘だけじゃなく母親もおかしいな?
夕方持ち帰った時点でも臭うのに何日も寝かせるとか
そんなお弁当箱使いたくない
※1
同じくADHDだと思う。そもそも一週間分弁当箱洗わずに置いておいたら臭くてかなわんだろうに。親もずれてんな。
ADHDのうちの子にそっくり。
確かに親がやっちゃった方が早いし確実なんだけど、そうすると将来困るのは子供自身だからね…
張り倒したらええやん
いっそお弁当箱は一つの方が管理しやすくていいのでは?
ていうか学食250円という選択肢があるならもう毎日それでいいのに
親子でADHDだと思う
うちがそうだった
使い捨ての容器にするかスクールランチでよくない?
俺だったら一週間以上経った腐った弁当箱をもう一度使う気にはならんな
母親の手間とか感謝とか以前に自分が嫌
とりあえず溜め込んで酷いことになった弁当箱は処分して、娘の小遣いから差し引いたお金で新しい弁当箱を購入
帰宅したら所定の位置に空の弁当箱を置いておくルールを設け、
守らなければ翌朝の弁当は無し、小遣いからコンビニ弁当を買うようにさせる
小遣いがいくらあっても足りない年頃だから、不貞腐れながらも慌てて守るよ
学食250円で済むなら正直弁当作りたくないわ…
夕飯終了後の皿洗いまでに出さなかった弁当箱は自分で洗えって言われる
自主的に出さないのはともかく、面と向かって言われても出さないってどういう子だよ
「はいはい後で」とか生返事?
自分が子供の時そんな事やったら耳捕まれて部屋まで連行されて弁当箱出すまで仁王立ちで見張られてたわ
昔、森瑤子という小説家がいて
3人の娘たちがどこにでも弁当箱を置いてくるとエッセイで愚痴ってたな
それはもう、尋常でない数だった覚えが。
あの子達も障害持ちだったのだろうか
どんな返答をすればいいと思う?って質問に見せかけて、他人の子育てを叩いて欲しいだけじゃねーか
おにぎりにサランラップで毎回捨てさせたら?
ええー?1週間分の弁当箱をカバンに入れっぱなし?
邪魔じゃん普通に。教科書入らないでしょ。
宿題もまともにやってないんじゃ。
生活全般大丈夫かよ。反抗期とか抜かしてる場合じゃないだろ。
つか、母親も次々新しい弁当箱買うなよ。
おにぎりでも、使い捨てのパックでも
取り合えずの対処法はあるだろうに
うちのオカンは俺の鞄から勝手に出して洗ってたな。
ベッドの下に隠す類の見られると困る様な本とか鞄に忍ばせている事もあったので、鞄漁られたらかなわんと普通に言われる前に出す習慣ついたけどな。帰ったらお帰りの後二言目に「弁当は?」、いつまでも出さないようなら嫌がろうがその日の内に鞄を開けて回収、嫌ならとっとと出せで良いんじゃないか?
というか、遭難子も弁当箱入れてたら鞄が重くなって登下校し辛くならないのか?予復習で教材や筆記具を鞄から出す時とか結構な頻度で「弁当箱の出し忘れ」に気づきそうな気がするが、気付かないのかそれでも放置し続けるのか?…と思って読み進めて給食袋の出し忘れや宿題課題の提出忘れも多いって下りで納得。これADHD以前に、家に帰ったら鞄に一切触らん位家庭学習何もしないタイプの駄目な子だわ。
出さなきゃ弁当作ってやらんでいいじゃないか
それか子供に言われても鞄勝手に漁る。いやなら当日中に自分から出せでいいと思う
中途半端に言うこと聞いてやるから子供がつけ上げるんだろ
子どもいないからずれてるかもしれないけど
私だったらそんな数日たった弁当触りたくないから
諦めて毎日鞄からだしてやる。
んで夕食後の食器洗いの時一緒に洗わせる。
ええ…?弁当箱出さないっていう意味も意図も全くわからないんだけど何で…?よくあることなの…?
きっとクラスメイトに虐められてお弁当箱捨てられてるから出せないんだ!とピコン!てしたのに全然違ってたw
うちは夕食の洗い物前に出せば食器と一緒に洗うけどそれ以降なら自分で洗えだわ
口出し手出しする過干渉な親だと子供は次に何をやればいいか順序立てて考えられないからなー
ダラ母でたまにシャッキリ位で子供はちょうどいいんだと思う
私も弟も、お弁当箱出さないタイプ。なので、家には一人につき3~4個お弁当箱あった。
鞄の中とかじゃなくて、鞄から出した所で忘れてる(机の上とか)。2~3日とかザラ。
うちの上の子も自分と同じタイプ。
ただ、下の子は3歳の時に数度「出しなさい」って言っただけだけど、幼稚園時代から自分できっちり出してくる…。
躾もあるとは思うけど、人間の根本的なモノも関係してると思ってる。
んじゃ週末まで熟成された弁当箱があるって事?
そんな汚い臭いのなんか無理じゃろ、人間的におかしいで
持って返ってくるのを忘れるってこと…?鞄に溜めてたら嵩張るし邪魔だよね…??
手に油性ペンで弁当箱って書いて忘れたら遠くても学校に取りに戻らせ腐った弁当は自分で洗わせるとか
※903
文章がおかしいw
女の愚痴とか相談には答えたり助言したりせず、当たり障りのない共感と慰めで対応するが良し
使い捨てのフードパックでも使えば?
100個単位で買えば100円ショップで売ってる使い捨て容器より安いし
見た目が可愛くない?可愛い弁当箱使いたきゃ弁当箱だせ、で終わり
作んなきゃいいじゃん
なめられてるんじゃない?が解決策につながらないなら何言ったって無駄だ
手遅れだよね
ガキ本人が大人になったとき気づければいいけど
数日放置されてねっとりしたお弁当箱とかトラウマ級だし
そうなったらハイターつけてからじゃないと耐えられる気がしないから
週末まで溜め込んで平気な娘さんっておそろしいわ…
よそんちの子育て叩いて欲しくて書き込んだんじゃなくて
報告者的にはあまりにありえないんで、自分が間違って無いか確認したくなったんでは。
キッチンペーパーで乾拭きはしなかったが弁当は喰ったら箱を即洗ってた。水洗いだしスポンジも使わなかったが醤油や米粒破片ぐらいは取れた。何よりも食い意地が張ってたし、油分こびりつきもメニューのせいで少なかったからじゃないかと思う。
出すまで言い続ける
それでも出さなければカバンぶちまけてでも弁当箱を取り上げる
ギャーギャー喚いたら嫌なら自分で出せという
学校に忘れたとかすっとぼけたことぬかすなら出してくるまで弁当抜き
弁当なんてなくても今の時代困らない
なんで新たに買って作って差し上げてるんだ?
自分で考えない癖がついちゃった子か。
3、4歳までの躾・教育がその子の基本となるからね。
親がなんでもしてやってたんだな。
何もしなくても出てくるならそのままでいるだろうね
ハ行の返事はこういう時便利
ヒー以外
全部アルミホイルで渡すとか、おにぎりの中におかず全部詰めるとか、思春期のガキがやられたらすごく恥ずかしい弁当を持って行かせる。
弁当箱ないんだもんしょーがなくない?作ってやってるだけありがたく思えや!って。
知人の息子さんが中学生の時、この方と同じ状況だった。
何回注意しても出さないって。
で、キレた友人はキティちゃんのお弁当箱と揃いのキティちゃんの箸箱を買ってきて(息子にはバレないように、わざと普通のハンカチでくるんで)持たせたらしい。
学校から帰って来た息子は、「なんだよアレ!恥ずかしいだろ!」って怒ってたらしいけど、
知人は「だって他にお弁当箱がなかったから仕方ないじゃない」って。
それからも息子がお弁当箱を出さなかった次の日はキティちゃんを持たせたてたら、
いつの間にかキチンと出すようになったって。
思春期の男の子にはよっぽど恥ずかしかったんだろうね。
>>923見ると、子どもの頃から母親が毎日持ち物揃えてあげてたんだね~。
これじゃ習慣づかなくて当然というか・・・。
とりあえず、毎朝「当日の弁当と前日の弁当箱を交換する」って約束事にしてみたらいいのでは。
一晩置くのも嫌だけど一週間よりはマシ。で、それでも出さないなら弁当渡さなくていいよ。
学食みたいなのがあるようだし、食いっぱぐれる事はなさそう。あとは使い捨て容器。
まあ、弁当箱を出すことすら習慣づいてなくて嘆いているっていうより、娘が反抗期にさしかかって
思い通りにお世話できなくなって嘆いてる感じがするから、これからも同じようなグチが続きそう。
ハ行でお相手すればいいんじゃないかね。
自室の鍵閉めて~って、子供部屋に鍵なんてあるものなの?
高校生になって初めて自分の部屋を持ったけれど、子供の部屋に鍵は必要ない、と鍵なんてなかったよ
自分の子どもだったら、使い捨て容器かアルミホイルに包むかするわ。
※42
マンションとかだと最初からついてる場合もあるし
んで同じくADHDだと思った、躾云々の問題じゃないよ
でもおたくのお子さん障害児じゃない?なんて言えないよねえ…
他人におかしい母親と子供がいます〜〜〜〜
うちの子はキッチリ躾けてきたので凄くいい子です〜〜〜
あ〜〜、私の子育てって最高!
…………そういう話ですよねw
子供が可哀想、だから小さいうちは甘やかします何でも親がやってあげます
でもある程度育ったら自分でやってね!え?出来ない?!どうして!
そりゃ当の子供は戸惑うと思うわ
今からでも我慢強く教え込んでいくしかあるめーよ
時間が経って臭い弁当箱、自分で洗わせればいいんじゃない?
洗わなければ自分のお小遣いで学食
出来ない子は強く言おうが何しようができないんだよなぁ。
子供部屋に引きずっていって出すまで睨むお母さんの話が出てたけど、多分こういう子は毎日毎日365日引きずられるまで出さないし、「出さなかったら小遣いでコンビニ飯」とかルール作ったら、毎日コンビニ飯で金が尽きたら絶食してでも弁当箱は出さない。そして親の方が根負けしてうやむやになる。
躾の問題じゃないんだよ。
※48
本文読む限りしつけの問題だよ。この子の場合はね。
自分も家帰ったらすぐ寝て弁当箱出せなかったとか金曜日にうっかり忘れて月曜日の朝に出して怒られたことならあったけど一週間はなぁ
鞄にずっといれっぱなしも部屋や学校にずっと放置も厳しくない?
鞄なら邪魔だし部屋や学校なら嫌でも目につくよね
ADHDってのがしっくりくるわ
こんな熟成されたバカ親子の話なら最初から書きゃいいのに
後出しでいいレベルの些細な情報じゃないだろ、これ
そういう教育受けててもやらない子供は一切出来ないよ
ADHDとかなんじゃない?
うちの姉も子供の頃は全く何も出来ないしやらないしだらしないし汚かった
弁当『箱』じゃなくてラップにおかず入れたおにぎりでも持たせればいいと思うぞ。
そしてお弁当袋じゃなくてコンビニとかで貰えるような小っちゃいビニール袋に入れて渡せばいい。
お弁当箱出して来たら次の日はお弁当に詰めるけど出さなかったらまたラップに包んだおにぎりで。
繰り返してればお弁当箱出してくれるんじゃね?まぁブチ切れて持っていかないって可能性も
あるけど弁当箱出さないのが悪いんだし。
まんまADHDの行動だね
せっかく療育世代なのに子供可哀想
廃品を作ってどうする!?
報告者は逃げて~。
子供の事を全部やってあげて大変大変言ってる人いるけど返答に困るわ
いつまでも子供をベーベちゃん扱いした報いさね
ADHDならあり得る話だわ。
ただの反抗期の甘えじゃないの?
親ともろくに口を利きたくない、あとからすごすごと弁当箱を出すために立ち上がるのはメンドくさいし、なんか負ける気がするみたいな
でも風間くんって生意気だけどいい子だし、風間くんのママは子育て成功してるよな
トイレの壁に「弁当箱を出したか?」と貼り紙するとか
弁当箱を出さないなら次の日の弁当は無し
または纏めで出した弁当箱なんて自分で全部洗わせるぐらいの懲罰をしないと多分懲りないだろ。
まあこの母親が育てきた結果だから母親の自業自得だな。
※48
うちの子のことかと思ったわ。ADHD判定済。
放っておくと食事を摂らないで、脱水症状起こしてぶっ倒れるし
(学校か駅、交番から連絡がある。そのたびに迎えに行く)
連日連夜叱り続けると、その後2日間ぐらいは弁当箱を出してくるけど
3日目からは元の木阿弥、言われたことは何もしないまま爪噛みや抜毛癖は酷くなる。
※62
それがベストなんだけど
「今日はお弁当が無いのか、そうか、自分が悪かったんだな、しょうがない」と納得しちゃって
(「納得する」まではどうにか出来ても「故に改めよう」という流れにならない。
よしんばそう決意したとしても、すぐに忘れる。冗談かと思うほどの早さで忘却する)
普通に食事を抜くからねえ……それで倒れる。
ネグレクトや虐待を疑われたり、その逆に過保護や甘やかしを疑われたり
何よりしんどい思いをしてるのは本人に違いないから、黙って耐えてはいるけれども。
だらしないガキだね。
もう、サランラップに梅干し入り塩むすびでいいじゃん。弁当箱不要だろ。
うちもそうだった。でも腐った弁当箱は本人に洗わせ続けたら、今は必死に出すようになったわ。ちなみに一見清楚系の女子中学生だよ。
汚いと思わなガキがやばい
病院連れてった方がいいわ
もういっそのこと使い捨てパックでいいんじゃないの
既にもう手遅れレベルの汚ギャルなんだし、今更清潔キャラにはならないでしょ
その分、お小遣いから引けばいいじゃない
100均で買って、お小遣いから引いて、このままだと年間総額いくら損するかって表にして読ませたら
汚ギャルでもお金は大好きだろうし、変わらなくても少しは考えるかもよ
2日目には腐って臭ってきそうなのだが、当該の子は鼻が曲がってんのかな
給食の残りのパンを机に詰め込んでカビだらけにしてた池沼が昔クラスに居たけど同じ類かな
中学生なら自分で作らせれば丁度いい訓練になるのでは、材料だけ買っておく。
ここまでではなくても、
「言っても聞かないのよー」
といいながら、何もかもやってあげているママは割といる気がする。
それこそ弁当に文句いうとか、弁当箱出さないとか、スマホばかり見て勉強しないとか相談されるから、
「うちなら二度と弁当作らないけど」
「そんなことしたらうちはスマホ没収だけど」
と返事すると、
「えーそんなのかわいそう~ひどい~」
って言われるから、もう好きにしろって思ってる。
ADHDだという認識は親にもないみたいだね
本人がやるまで待ってたらマジで翌日になるんだろうな親も疲弊するし
自分ならアルミホイル、ラップでおにぎりおかず包んで終わりにする
女の子ならプリキュアの弁当箱もいいかもね戦隊物とかね
>>69
そうだよ本当に同じ類いの発達障害だよ
教室で座ってられない子(多動)とかもそう
昔は発達障害というものを誰も理解してなかったから
公的なサポートや発達支援センターなどで適切な療育を受けることができなかったので
本人も親もきつかっただろうと思うよ
療育を受ければその子にあった生活のしかたなど親子で教えてもらえるのでだいぶまし
スマホ(ゲーム)を隠す。
所定のすべき事が終わるまで、渡さない。
たいていの子供は、やるようになる。
終わり。
>ハ行で流すべし
これよく言われるけど桂小枝以外はヒを飛ばさないと
適当に聞いてることばれる。
ADHD+躾けだな
自分がそうだからわかる
ADHDでないと仮定すれば、ただひたすら生活習慣とかしつけとかその母子ともに池沼レベルに清潔感がないだけじゃん
毎日食べる弁当箱を週末まとめて出すとかまじで池沼じゃん
基地親子とは付き合いはほどほどにした方が良いよ
まさかそこまでわかりやすいADHD児で児相行って障害認定受けてないなら単なるネグレクトでしかないし。
使い捨てのお弁当容器ではだめかな
知りあいは学校が遠いから軽量コンパクトにするため100均のピクニック用みたいなので持たせてたよ
もしくはおにぎりだけにするとか
それで文句いうなら弁当なしで
躾もあるとは思うが、うちの場合、同じようにしてても
姉はズボラで汚れ物は出さない、後片付けも準備もいい加減、
でも弟はキッチリで片付けもするしいつでも準備万端。
性格は正反対だよ。
部活なんかで疲れてて帰ったらすぐに寝てしまう時もあったけどお弁当箱は自分で洗ってたな
中学生にもなって親に洗ってもらうのがまず間違いだと思うよ
ADHDなら本人も大変だと思うけどこの親子の場合は単に躾の問題な気がする
本当に「子供が可哀想」ってすぐ言う人意味わからん。
実母がそうなんだけど、参観日とかの帰り道に、子供のランドセルや荷物を私が預からずに自分で持たせたり(別に疲れてるわけでもなく)、自分が給食で使う箸入れと箸(洗い済み)を自分で組み立てて箸を入れさせてるだけで「かわいそう、かわいそう」って言うんだよね。
自分でやらなきゃいけない事をやらせて貰えず、大人になるまで出来ない子とどっちが可哀想なんだろうか。
うちの弟は20すぎるまでカップ麺も作れなかったが、母は嬉しそうにそれを語ってたよ。
そりゃご飯を電子レンジでチンするのまでやってあげてりゃ、そうなるわ。
弁当が出てない日は買い置き菓子パンorおにぎりでいいよ。おかずなし。
年頃の女の子には栄養うんぬんより、恥ずかしいって意味でキツイと思うもの。
我が家は息子のは1個だけなので洗わないと用意出来ないと言ったら嫌々だけど自分で洗うよ
でも5個もあっったらガミガミ言うのが面倒な私も2個目使えばいいかと思ってしまうと思う
なので食器も極力買わないけど、実家は母1人暮らしになったのに食器は3人プラスお客様用と大量にあるから大抵流しに汚れたお皿が積んである
弁当箱出さないなら作らないって宣言しておにぎりでも持たせれば?(おかずなしで)
大量だろうが腐ってて悪臭放ってようが自分で洗わせる
ちゃんとその日のうちに出したら洗ってあげる
出さなかったら出すまで弁当無し。昼ごはんは自腹切らせる
ウチはこれで治った。旦那だけどな!!!!!
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