子育てちゃんねる

その対応で正解だったと思うよ
というより、こういう場合見てるだけ（誰かが呼びいってるだろうって思うから）の人のが
圧倒的多数になりがちだし呼びにいったってのはすごいと思う

確かにそんなショッキングな場面見たら頭真っ白になって動ける自信ないわ
妊婦さんが無事だったらいいけど

（都合がよく誰かと知り合い）後日談定期

究極ボッチの※3は知り合いも居ないしな…

※3
ごめん
田舎で地元民ならふつーに知りあいだらけだから違和感ないわ
3は都会に住んでるんだろうね

田舎ネットワークすごいよ

いや、警備員さん呼びに行っただけでも偉い
ビビったり関わり合いになりたくないって、傍観する人の方が多いと思う

この手のは慣れて無いと征圧出来んからな

いやいや　この話が「田舎」とか一言も書いてないからな
勝手に話を誘導するな

※8
まだいたのお前
キモいから消えろ

オスはかまってもらえるとすぐ調子にのるな

※3※8
勝手に話誘導してんのお前じゃんキモい

※10
くだらねぇ男女論に持っていくお前も消えろカス

※10
件のオスガキも妊婦なら怒らずに構ってもらえると思ったんだろうな
本当キモいわ

※9　※12
本文について触れず絡むだけのお前も充分キモい

たげるとか気持ち悪すぎ

そんだけの基地だと一般人が引き離しても児童への暴力扱いされて泣きを見るからスルーか通報やね

※14
だってキモいんだもん
二人とも消えてくれた方が世間のためになるし

でも確かに本文に触れないのも違うよね

おばさんがすごいなと思いました

※17
おｋ　帰ってよし

10才ぐらいの牡ガキ相手なら、女性であっても大人のほうが強いだろ。
ぶん殴るなり蹴とばすなりでフィジカルに対処したらあかんのか。
知エ遅れなら獣と同じく身体に仕込むしかあるめえよ。
警備員の立場なら職務上それはヤバかろうが、同じ客の立場ならいくね？
んな糞ガキに大人複数が振り回されるのは情けない。
それはともかく報告者はよくやったよ。次善策だけどなｗ

その妊婦も、めちゃくちゃ焦っただろうねぇ
お腹の子が！って思うし、多くの通行人はやっぱりスルーしがちだし
報告者は偉いよ、実際に動けてまぁ結果オーライなのに更に途中の落ち度(と思ってること)を反省するなんて

※19
幼児とかもそうなんだけど、遠慮や配慮のない生き物って全力で来るから侮れないよ
リミッターもないし
全力で返したら怪我をさせる→逆に賠償コースだし
ああいう人は自分の限界を知らんから、取り押さえ→あぼんするまで暴れるとかあるし怖い

自分ならとりあえず店の商品で殴りにいっちゃうかも・・・

※21
そういうもんか。
ならば、糞ガキに足かけてスッ転ばせて、とりあえず上から（踏んづける等して）動きを封じる
のはどうか。その程度のヌルさなら誰も怪我しないよな。
その隙に野次馬に人（店員なり警備員なり）を呼びに行かせると。
どうせガキは保護者に引き渡さんとあかんのだし、身柄確保しといても罪にはならんよな。
…つーか何を脳内シュミレーションしとるのか俺は。

軽くみそ落ちに当身一閃。
声も出せなくなって蹲る。
これができるのが達人。

10歳の男子同士の取っ組み合いの喧嘩の仲裁に入ろうとした事あるけど、かなり力強いよ。引き剥がせなかった。障害者なら加減もしてないだろうし、女性1人じゃ無理だと思う。
殴ったり蹴ったりもこっちが悪くなる可能性あるし下手に手出ししなくて良かったよ。

>でも襲われてる妊婦さんに背を向けて店員さんを呼びに行った時に罪悪感ハンパなかった。
>逃げるわけじゃないですー誰か呼んできますからって心で言い訳して走ったけど
>傍目からは逃げてる以外の何者でもないよね。

いや、呼んでくるって口実で逃げてるんでしょ
別に方法論は批判しないけど
自分を正当化しようとする文書をこうダラダラと書いてる時点で
自分でも負い目感じてるんだろうに
周りから「しょうがない」とか「それでよかった」だとか周りから声でもかけて欲しかったのかね

１０歳で振り切れている子の力だと成人女性には制御難しいと思う。
遠慮があるだけで判断スピードで負ける

投稿者の判断と行動が正解。子供だからと力づくで撃退したら、最初は妊婦に同情
してた外野も、ガキが障がい者とわかるととたんに可哀そうとか手のひら返すからな。

※19
子供でもリミッター外れたらパワーすごいよ

前にコンビニでアルバイトしてた時に小学生の男の子が万引きして
事務所で学校に連絡入れるって事になったらいきなり暴れ出した
1人が電話してる隙に私が取り押さえてたんだけど、全力でも動き封じるの難しかったわ
翌日は全身筋肉痛でバッキバキになったｗ

障害者の人権も大切なのは分かるけど、どうにかならんかな。
しっかり監視してくれる人が、常についていないと、彼らの人権のためにも良くないと思うんだけど。

そんなガイジを生かしておく必要ってあるのかねえ


ごめん、植松は正しいと思う
悪いけど知的に動物以下の人間なんて生きてる必要が無いよ

状況にもよるが
警備員呼ぶのも引き離すのも両方正解だと思う

素人が一人で引き離そうとして、妊婦さんのお腹に酷くぶつかったりしたらどうするの？
警備員さん呼びに行って大正解だったと思う

池沼を止めて怪我させられた場合は法も保険も効かないのに、ケガさせたら責任を問われる。
でもって日本人はすぐに手のひら返して池沼子になんてことを！っていうんだよ。日本人は簡単に裏切るからね。
だから、警備員か巡回警察官を呼ぶのが一番。
池沼なんて人間の機能をもたないんだから、人として生きる意味はないと思う。

ガイジはめっちゃ力強いよ
子供だからと侮ったらヤバイ

そういう時、遠くから全力ダッシュでドロップキックかましたら罪に問われるのかな？

連れと歩いてたらキックかます余裕あると思うが、女一人では流石に止められんだろ
ガイキチは人が力を抑制しようとする理性ぶっちぎって本気で人を殴れるからな
ガキ一人でも止めるのはきついぞ
もう高学年だったんだろ？

パワー系はガチでヤバい

ガイジって妙にガタイがいい奴多くね？

結局大人3人で引き剝がしたんだから
女性一人じゃ到底無理だったってこと。
報告者も様子からして、自分ではどうにもできないと判断したんだろ。
イッちゃってる奴って力加減をわきまえないからな。

※23
引き渡すまで取り押さえるというのがなかなか難しいと思われる
暴れる池沼を押さえ込んであぼんさせちゃうってことが結構ある（当然裁判沙汰になって取り押さえた側が責められる）
「抵抗の無駄を悟って諦める」とかないんだよ
タヒぬまで暴れる
特に素人には大変すぎるよ

手出しは不要だよ。こういうのは問題になってるガイジを上回る勢いで
発狂して騒ぐとガイジがビビって引くから止められるよ。まれにうんこもらすし
死ぬほど驚かせる必要があるから巻き添えで妊婦もくたばるかもな、自分の社会的地位も

男親ほんと使えねーな
ガキ連れてる父親の使えなさは異常すぎる
10人いたら9人はクソ親だ

※23
あのね、シミュレーションと現実は違うんだよ。頭の中でどんなにテキパキ動けたって、実際にその場に遭遇したら、思ったように動けなかったらするんだよ。
全力で暴力振るわれると、たとえ幼稚園児だって制御するのは難しい。こちらには理性があるから、よその子供傷つけないようにどうにかうまく制圧できないかって考えるし。

他人の子だったら迷わず妊婦さん助けに入っちゃうだろうな
誰か警備員さん呼んでください！って叫んでw
私が怪我するのはいいけど妊婦さんは助けてあげたい
あと耳って引っ張ると滅茶苦茶痛いわりに傷や傷害は少なめなので力でかなわない場合には効果的

妊婦さんの子供かも…と思うと遠巻きに見て様子見てるかもしれん
とりあえず妊婦さんが無事ならそれでいい

こういう場面で助けてくれるのって、なんだかんだでおばちゃんなんだよな

10才って小柄な成人女性の体格上回ってくる子も出てくるよね
スネ夫ならともかくジャイアン相手だと無理

この場面でちょっと強そうな大人が
「何やってんだこのガキ」と蹴り飛ばしたら
すぐ、障がい者の人権を蔑ろにしてけしからん、
こういう市民団体が出てくるよ

※31
あれは身動きできない障害者を選んで寝込み襲っただけだから同意しちゃダメ

おつむの足りない子をしつけようとするならそれこそ暴力レベルの抑圧が必要だと思うんだけど
人権が好きな人は力の行使を病的に嫌うからなあ

自分だって怖かっただろうによく頑張ったよ
おばちゃんも偉い
親父は責任とれ

野生動物が暴れてるのと同じだね
動物なら射サツ出来るのに見た目だけが人間に似てるからって人間の法律使うの
おかしいよね。脳みその出来や染色体の数で決めて欲しい
ちなみに染色体の数は人間は46本、知的障害者かダウンが47本で
そこだけ見ると人間ではないという事になる。

身体に障害がある人より、知的障害者の方がヤバいと思う。知能が壊滅的で体だけは異常に丈夫とか、或る意味最悪かと。

※23
手加減すりゃ押さえきれない
相手のちょい上の力で返して行くとこっちの理性飛ぶところまですぐ上がっていくよ
で、どっかぶっ壊れる限界まで抵抗が続く
そして死亡ってコース
池沼がコロす側なら責任能力なしで放免だが
池沼をコロしてしまうとがっつり罪になるし割に合わん

知的障害者を動物みたいに裸で檻の中で飼ってもいいなら
別に生かしておいてもそりゃ飼い主の飼ってだけどね
公共の場所に連れてきちゃダメでしょう
大抵の場所が大型動物連れてくるのは禁止だよ
街中で建物の中に牛とか山羊とか連れて来る人いる？
いないでしょ。
しかもそういう動物の方が大人しいし、綱で繋いでる分マシだよね
ガイジの親はガイジが暴れないようにヒモで繋いでないとね？
動物と同じなんだから

※51
この前の性の喜びおじさんとやらも同じような状況だったんだろうな
大人が三人掛かりで押え付けないと暴れてどうしようもなかったんでしょ
前にも警官が道路で暴れる知的障害者を押え付けたら
死んじゃった、って事件あったよね

自分の子が知的障害を持ってるからって理由で、躾をほとんどしようとしない保護者がたまにいる。小さい頃から躾ければ社会になじむようになれるのに。
思い通りにならないと他人に暴力を振るっても平気に育てて、理解のない周りのせいと言う。仕方ない場合もあるけど、もっっと育て方があったでしょと思う場合も少なくはない。

引き剥がすのに三人がかりって妊婦さん大丈夫だったのかな…

自分だったら取りあえず「やめなさい！」と超デカイ声で一喝して様子を見る。かな。

あと、よっぽどな人じゃ無い限り、男親にガイジの面倒が見れるとは思えないし、
見る気もないだろw　って思う。助けに入ったオバチャンも、警備員呼びに走った報告者も
偉いと思う。

他害はなあ
噛んだり唾とばしたり何故か脱いだり奇声で悲鳴あげたり
思いもよらぬ攻撃してくるんだよな
普通の１０歳ならなんとか止められるだろうが
服着て人間の形の野生動物みたいなものだからな
でも１人では生きられないんだよな

偉いけど、ベストは周囲に指示を出しながら自分が割って入って行くこと。
そこの青いシャツのお兄さん、後ろから子どもを押さえてください！
ショートカットのお姉さん、店員さんを呼んでください！
とか個人指名で協力依頼すると皆動いてくれやすい。

おとなしい知的障碍者もいるんだけどなあ
ガイジになるかどうかってやっぱしつけの差なのかね

※59
もちろん。
うちの子は特別障害者だけど他人に手を上げた事は一度もない。
他の子に殴られたら噛みつかれたりはしたが。
反撃くらいしてもいいよと言っても理解できないしな。ｗ

キチを力で制圧できるならそうした方が正解だが、そんな都合良くいくわけもないだろうし、助けを呼ぶしかあるまい。
少なくとも、傍観してた奴らよりも正解だ。

※59
発達だと、いくら躾けてもいうこと聞かなくてお母さん可哀想って意見が出るのに、さらにひどい池沼だと躾しだいってのはどうかと。
結局普通の子と一緒で、躾で抑制できる場合もあるが結局は個人差。理性が弱い子はどうしようもないし、適切な躾をすればどうにかできる場合でも、そこまで完璧に躾けられる親は少ないって感じじゃないか？
いやこの父親のように目を放す、躾けが出来ないならできないで我が子の状態を把握する事をしない、場合によっては何かあった時に対処できるよう複数人数で同行しないってのは論外だけど

基地外が犯罪を犯しても罪には問われない
それは基地外が人じゃないから
つまり基地外をｺﾛしても人じゃないからｻﾂｼﾞﾝ罪には問われない
動物をｺﾛした時と同じ器物破損扱いで済むはずだよね

※53
あれはどうだろうねぇ？
一部始終を見てたわけじゃないからあれだけど、暴れるのを押さえるってより首絞めてたって話もあるからなぁ
普段から他害がある人じゃなかったみたいだし、盗撮がエスカレートして挑発されたのが引き金だから
押さえた人が善意の人で暴れたのが悪いとも言いにくいケース
ハムスターおじさんなんかも無実だからパニックになって抵抗→押さえ込みやりすぎたのか残念な結果にって感じだし
一概に「押さえ込まれるようなことした人が悪い」「どうせ暴れ過ぎたせいだ」とも言えないから
取り押さえた結果はどうなっても仕方ないと切り捨てるわけにもいかないんだよね
あまりに抵抗されて力加減が難しくなって……っていうのとは別に
調子に乗ってやりすぎちゃうという人もいるからさ
白人警官が黒人に暴行みたいに、偏見が先に立って正義感に後押しされて過剰になるというのもあるからね

躾じゃなくて、調教。

報告者の行動は間違ってないし、おば様の行動も間違いではない

※62
54だけど、誤解を生む書き方をしたようだ。62で書かれたように、個人差は大きい。
状態によって、できないことはできない。それでも躾で抑制できるだろう事を全くしようとせず、他人（施設とか）に丸投げするだけの親御さんが散見されることを書いた。
乱暴な言葉を伴う他害の場合、意味が分かった上でやってるから。

「走って店員さんを呼ぶ」
１２０％完全な正解なのは間違いない。
むしろ、こんなことがわからない人が多いのにびっくり。
出来ない人が多いことにもびっくり

その妊婦の人が不憫でならんよ
ワケわからん奴のせいで大事に至ってないことを祈る

ちゃんと監視してない障害児の親が悪い。

子守りなんて簡単！！
子守内容(子供を連れてボクチン買い物！)

そら簡単ですし楽ですわー子守りが楽だと言う方いかがですかねー

ねえ、皆そんなに卑怯なの？
私は女子高生の時に隣に強盗が入ったんだけど、父親のゴルフのクラブ握り締めて駆け付けて、ぶんぶん振り回して追い払ったよ⁉
他人様が困っているのに知らん顔するなんて恥ずかしくない人が居るのか・・・・。

※72
危ないから警察呼びなさいって怒られませんでしたか？

お、親子？親子なの？違うの？って動けなくなるな…多分
あまりにおかしな状況じゃ、そりゃフリーズする人もいるよ
この人もはじめは親子だと思ったわけで、チラッと見て「親子喧嘩？」と思いつつ
立ち去る人や、状況様子見する人は卑怯でも悪人でもないでしょ
明らかに他人と分かれば何らかの行動起こすけど、もし親子喧嘩だったら
あまりジロジロ見るのも失礼？ましてや人を呼ぶなんて…ってなっちゃう

※72
独身の頃なら自分の身を呈して助けに行ってたと思う。でも今は私には大切な子供と夫がいる。私に万が一のことがあったら悲しむ人がいる。だから今の私なら警備員を呼ぶって選択をすると思う。それを卑怯だと言われる筋合いはない。

※７５家族を隠れ蓑に逃げる人なんですね。
警察が来るのを待っていたら殺されるかもしれないのに、傍観できません。
私は子供のころから卑怯者にだけはなるな、自分さえ助かれば良いという情けない人間になるなと祖父母、両親から言われていました。
私にも大切な家族が居ますが、それとこれは別です。

がいじの母親が妊婦を見たら腹を狙えと教えてる予感

自分ならガキをどうにかするわ。周りが見ててくれるみたいだし。
案件とか考えてる暇ないな。40代BBA でした。

助けに入っておばちゃんは偉いと思うけど、下手したら凶器（カッターとかね）持ち歩いてる可能性もあるからねえ
妊婦さん無事だったのだろうか

その場では平気でも、妊婦さんから生まれた子供に障害があったら、これが原因かもね。しかも、その場で「子供がしたことで」って理由で相手の名前を控えてなかったら、怒りの持って行き場がないな。
けっこう長い時間腹を叩かれてたなら、そういう未来もありえるかもね

※76
私は家族を隠れ蓑にしてるつもりはないよ。あなたと違う方法は選択するけど、助けたいって気持ちはあるからね。自分の命や身体を犠牲にしてまで他人を助けようとするあなたを、批判するつもりはないです。立派だとも思わないけど。自分の家族のために自分を犠牲にしようとしない私のことを、あなたに批判される謂れはないよ。あなたは助けたいなら勝手に助ければいい。でも助けない人を「卑怯者」だとか言うのは間違ってるし、奢りだと思うよ。

※76
ヒーロー気取りのバカが湧いてるな。
世界中の不幸な人々を助けてくれるそうですよ。
勿論、ユニセフとかにも寄付してるんだよね。
過去の震災でもボランティア活動に参加してるよね。
目の前（TV）の不幸な人々を傍観できないんだろ？

って言う様な事を書けば、※75に対する、煽り？、反論？とおんなじだよね。

なんかね、他人をけなしといて自分は”清廉潔白”な事を言う奴って虫唾がはしるんだよ
ホントに”清廉潔白”な人は”自分は清廉潔白”だって言わないんだよ

とっさに止めに入るのも警備員呼びに行くのも間違ってないよね
ただ遠目に見て親子っぽく見えたら直接止めに入る勇気はないなぁ...やっぱり店員さんに異常を知らせるだろうな、自分だったら

キチ放置すんな屑親

１０キロ前後しかない犬同士の喧嘩でも割り込むのには勇気がいるしな。
言って聞くタイプじゃない人間の制止は難しい

変なのに絡んじゃうとどんな正論でも自分に痛手が来るっていうのはコメントで学べたね。
つまり、報告者も自分は絡まず対処したのは最善でしたね。