2017年05月05日 18:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1491214913/
その神経がわからん!その31
- 676 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:11:59 ID:V93
- 障害手帳持ちの友達がいる
映画とかはもちろん大抵のレジャー施設で割引があるんだけど、
同行の人にその割引を使わせない
窓口の人に言われても断っちゃう
付き添いしてもらってるわけじゃないから…って
彼女にもしも何かあれば対応するのは私たちなのになとモヤモヤする
一人で何でも出来るわけじゃないから手帳あるんじゃ?
健常者並みになんでも出来る!って思ってるならいろんな優遇受けずに返上すればいいのに
- 677 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:18:16 ID:nki
- >>676
過去に集られた経験でもあるのでは、とゲスパー - 678 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:20:46 ID:V93
- >>677
つどるってなに? - 679 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:23:40 ID:AoY
- >>676
確かにあなたのような人を友達に持ってることがスレタイだわ - 681 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:24:19 ID:uHN
- 集る(たかる)
- 682 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:32:27 ID:V93
- 集まるってこと?
- 683 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:46:31 ID:nki
- >>682
辞書引いてくれ - 684 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:50:29 ID:V93
- >>683
ごめんぐぐったトップが集まるだったから
お金をせびるみたいな意味なら誰もしてないと思うよ
付き添い割引してもらっても彼女が余計に払う訳じゃなくて、
レジャー施設が割引価格でチケットを売ってくれるだけ - 685 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:54:32 ID:c5l
- >>676
今までに実際友人に何かあって対応したケースはあるの? - 687 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:58:51 ID:V93
- >>685
ないけど覚悟はしてるよ
家族の人にも「いつもすみません、よろしく」みたいに言われてるし - 686 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)21:55:58 ID:nki
- >>684
>付き添い割引してもらっても彼女が余計に払う訳じゃなくて、
>レジャー施設が割引価格でチケットを売ってくれるだけ
それはさすがに説明されんでもわかっとるわいww
過去にそういうことがあったんじゃないか、もしくはネットとかでよくそういうの見るから
警戒してんじゃないの
まあなんにせよモヤモヤするなら一緒に行かなきゃいいだろ - 688 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)22:27:43 ID:V93
- >>686
レス気付いてなかった
彼女が余分にお金を払う訳じゃないなら、警戒しなくてもよくない?
モヤモヤするけど彼女が嫌いな訳じゃないからなー、
他の友達に誘わないでって言ったら仲間外れみたいだし - 689 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)22:34:19 ID:qWG
- >>688
相手も貴方の事は好きじゃなさそうだからお互いの為にもう関わらないようにしなさいな
その人遊ばなくたって問題ないでしょ?
あっちだって問題ないだろうからそのまま疎遠になりなさい - 690 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)22:38:50 ID:V93
- >>689
グループだから難しい
普通に割引させてくれるか、手帳あるってわからないようにしてくれたら良かったのになー - 692 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)22:42:37 ID:qWG
- >>690
グループだとしても相手は貴方も含めたグループ毎嫌いだろうから
離れるのがお互い難しいならそのまま気にしない方がいいよ
彼女は貴方や貴方達をたかりだと思ってる可能性はあるしお互い一緒居ても良い事はない
けど難しいだろうから何も考えず何かあっても手助けないぐらいの心積もりでいれば - 695 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)22:52:54 ID:V93
- >>692
うーん、グループの子に相談してみる
公営の駐車場無料とかは皆にメリットある話だから協力してほしかったよ
ちょっと見せるだけで自分のお金を使う訳じゃないのにたかりなんて思う人もいるんだね - 696 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)22:54:46 ID:vDG
- >>695
バカはどこまで行っても治らんから…あんまり関わらんほうがいいかも知れんぞ - 697 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)22:56:34 ID:qWG
- >>695
だねー
仲のいい子なら同伴者割引使うのかもしれないけど、わざわざ断ってるわけだから
もう致命的にどうしようもなく嫌いか渋々一緒なのかもね
何かあった時助けるつもりで居たみたいだけど相手にはほれが伝わってないし、
貴方も割引使わせてよってつもりみたいだから根本的に合わないかも
相手の為にも離れるか気にしないようにするか付き合い考えたら - 698 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)23:00:09 ID:cor
- >>695
駐車場無料とかもあえて有料にしたか自分だけ無料にしたかどっちかなのかな?
まぁ割引やら金銭で何かしら安くなるのについて一切そのグループには使いたくないみたいだし、
相当嫌われてるんじゃない?
たかりで性根の汚い奴らとか思われてそうw
そう思われた自分を反省して以後関わらないほうがよさそ - 699 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)23:11:33 ID:75i
- >>695
タカリって相手に金出させるだけじゃないと思うんだよね
「手帳使わせれば割引で安く遊べる」っていうのが目的で
別にどうしても一緒に遊びたいほど仲が良いわけじゃない子を
遊ぶグループに入れてるってのも「割引にタカってる」状態でしょ
そんなつもりなくても相手には完全にそう認定されてしまってるんだよ
だからどんなに親切めかした理屈言っても
絶対に割引なんて使わせてくれないと思うよ
後天性の障害でそこまで心が荒んだのをケアするほど入れ込んでるんじゃなければ
目的見透かされて嫌われてるんだから割引あきらめてFOした方がいいんじゃない - 700 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)23:15:16 ID:y6C
- >>695
そのちょっと見せるのも自分だけが安くなるのはいいんだけど、どうしますか?
って聞かれて断る程度には嫌われてるねぇ
まぁわざわざ断るのを目の前で見て気分悪かったかも知れないけど
相手はそれ以上にそのグループ()と一緒にいるのが苦痛なんでしょう
助けるつもりって言っても今までそんなことなかった訳だし、
あっちだって有難迷惑なんじゃないの
集り集団って思われたままより付き合い考えな - 702 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)23:18:18 ID:75i
- 書き忘れ補足
トモダチだし一緒に遊びたいだけなの!って言えるんなら
相手が健常者だった場合には存在しない割引のことなんて忘れて
フツーの友達と遊ぶのと同じように
きちんと「おとなひとり」料金ずつ払って一緒に遊べばいいと思うよ
「障がい者を誘ってあげてる」って内心では上から見下してるから
「つきあってあげてる分のメリット」として割引にこだわっちゃうんでしょ
このまま割引にこだわり過ぎてると
自分がセコケチの域に堕ちるぞw - 705 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)23:25:34 ID:V93
- ラインで相談したけど一度ちゃんと注意して駄目なら誘うのやめることになった
大人何人みたいに一度に支払う時は彼女も割引使わない
駐車場は遊びに行く目的地の近くに公営のがあって、
それが無料になるなら電車より安くなるから手帳出してって頼んだのに断られた
前は何か引換券があるからみたいに言って別の窓口行ってたけど、それが障害手帳だったんだよねー
付き添いもう一人分お願いしますって言ったら別ですってちょっと上から目線で言われて
こっちが見下されてるのかなって感じ
連休中に遊ぶからその時注意するよ - 706 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/04(木)23:34:53 ID:75i
- >>705
後足で砂掛けるような振る舞いをしてまでマウンティングしたいのかねえ
そもそも注意なんて相手の過ちを糺すことを言うんだぞ
彼女がおまえらに介助頼んでないのに介助割引使わせたら
彼女が不正行為したことになる
過ちをしでかそうとしてるのはおまえらの方なんだがなあ - 707 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)00:07:14 ID:KCG
- >>705
ただ友人として遊びたい、楽しみたいとかじゃなく「付き添って あ げ て い る 」っていう意識だから、
割引に固執するんでしょ?
そして障がい者の友人はそれを感じ取ってるから、意地でもあなたたちグループには割引を使わせない
意地の悪いのが透けて見えるから障がい者友人にあなたたちは信用されてないんだよ、それだけのこと
早く離れてあげなよ、お互いに取って良くない関係だと思うわ - 708 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)00:11:59 ID:CnL
- クーポン券とかならともかく
障害者手帳の割引を使わせろだなんて
ずいぶん常識はずれな要求するんだな - 709 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)01:38:58 ID:Trq
- 障害者手帳の割引は介助者1名までだ
団体で行って誰を割引にするか揉めるなら使わない判断をするのも当然 - 710 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)03:50:37 ID:E5i
- >>705
> ちょっと見せるだけで自分のお金を使う訳じゃないのに
数年前に発覚した芸人親族の生活保護費不正受給事件、
芸人自身も「タダでもらえるものはもらっておけ」だったらしいんだけど、
あなた達とどこが違うのかな。それとも不正受給するのは間違ってないと思う?
金の出どころがどうとかじゃない、あなた達のその浅ましい考えがタカりなんだよ。
メリットがなければ誘えないなら誘わなくていい。てか彼女のためにそうしてあげて。
- 717 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:07:55 ID:QQq
- すっごいムカつく
障害手帳もちの子に次はちゃんとチケット買うとき手帳出してねって注意したら
明日遊ぶのドタキャンされた!
本人無料付き添い半額のところだったから割り勘したら何千円も違うのに
よろしくねって言ってくれるお母さんがかわいそうだよって忠告したら、
あなたの親もいつもお世話になってますって返してたけど社交辞令わからないのって開き直られた
健常者と障害者じゃ意味が違うじゃん
高校の時からのグループだったけど悲しいけど彼女は外すよ
皆仕方ないよって慰めてくれたけどあんな性格悪いと知らなかった
てんかんって性格まで悪くなるのかな - 719 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:22:23 ID:E5i
- >>717
駄目なら誘うのやめることになってたんでしょ。
向こうからキャンセルされて何で「すっごいムカつく」わけ?ID:V93 - 720 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:24:50 ID:QQq
- >>719
ドタキャンは失礼でしょ?
確かに注意してなおらなかったら誘うのやめる予定だったからそう言ったけど、
別に誘わなくていいって上から目線で言われた - 721 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:26:50 ID:kwW
- >>720
明日の話ならドタキャンでもないだろ
縁切れそうでよかったじゃん
ちゃんと絶縁できたらいいなって応援してたんだよ - 723 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:31:22 ID:tXl
- >>720
その子と遊ぶのが楽しいからという理由じゃなく、手帳で割引ききくからという理由で誘う方が失礼です - 722 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:29:02 ID:QQq
- あとてんかんの人が免許取るのって法律違反だよね?
免許取るから手帳も返すしもう期待しないでって捨てぜりふ言われたんだけど、
危ないって住んでるところの警察に通報したらいいのかな
免許取るところの警察の方がいい? - 724 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:32:10 ID:kwW
- >>722
法律違反じゃないからやめとけ
「私バカでぇ~す」って警察に申告するのと同じだ - 725 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:37:01 ID:tXl
- >>722
「てんかん 免許」で調べれば答えわかるじゃん
バカなのは仕方ないけど、調べもしないで質問したり行動するとバカがバレるよ - 726 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:39:15 ID:MVG
- >>722
てんかんの人全員が免許取れないわけじゃないよ
ある一定の条件が揃えば取れる - 728 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:40:54 ID:w89
- >>722
是非通報して(お前が)怒られると良いよね
ついでに元友人に名誉毀損とかで訴えられたら面白いのに - 727 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:40:36 ID:QQq
- 免許取るから手帳返すってことは
てんかんのくせにそうじゃないことにして免許取るってことでしょ?
そういう人が事故起こして問題になってるじゃん - 729 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:41:56 ID:kwW
- そろそろプリマでいいかな、どうよ
スレチになってきとる - 732 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)16:46:17 ID:Pru
- >>727
お前の話に興味持ってるヤツが待ってるからこっちへいけ。
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1492437049/ - 735 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/05(金)17:18:26 ID:9Co
- 705じゃないけど、
前同じようなことになって身障者の子と友やめした。
二人で出かけた時に割引を聞かれてその子が断ったんだよね。別に介助してもらってないからって。
別に私も本気でヘルパーのつもりじゃ無くて、友達と買い物行くから手助けしてたくらいの気持ちだったけど。
成人女性の車椅子を押すのは結構な重労働だったし、
この子がいなければバーゲンのお店にも入りたかったし、
私の家から遊びに行くなら車じゃ無くて普通にJRに乗った方が楽だし安いし、
この子がいなければ計画立てた店だけじゃ無くきままにふらっと入りたい店もあった。
考えてみるとこの子と遊ぶより他の子と遊ぶ方が楽しいし、下手したら一人の方が楽しいかも。
と思って見返り求めてる自分にも引いたし、
色々やってたけどそれに対する感謝って言葉一つでももらったことねえなって思ったら
こいつ神経わからんなーって思ったおはなし。
コメント
ま~んw
やっぱり女は馬鹿で乞食の寄生虫のクズだな
家族に車椅子2人いるから、病院とかは優先駐車場使わせてもらっている。
1対1で遊ぶなら割引利用もあるかもしれないけど、
付き添い限定なので、集団ならA子は使えてB子は使えないという事態になる。
その子なりに気を使ってるのかも。
うちにも障碍者割引使える人間いるから、その子の感覚はちょっと分かる
もしかしたら、二人で出かけたら「同伴者」とか「介助者」として使うかもしれない
でも年頃の女の子特有の、「仲良しグループ」で遊んでるみたいだから、「誰を介助者」にしたら不公平にならないか、迷うよ?
だって対象は一人だもん
あと親から、「対等な友人付き合いにしたいなら、あなたの障碍者の割引をお友達には使わない」って言われてるかもしれないし
だってそれは、「奢ってあげるから私と遊んでちょうだい」っていうのと一緒だし
何ていうかこの人たちは、彼女が持ってる手帳を、ただの「割引クーポン」だと思ってて、それを持ってることによって彼女が失ったもの、手に入らないものを考えてないよね
私だって家族が手帳を持ってることより、健康な心と体を下さいって思うもの
割引よりも、そっちが欲しい
鬼女速の※欄は報告者正しいガイジの癖に生意気なの嵐だったな
続きも来てるけど報告者が集り根性なだけだったわ
遊びに行くのに割引券扱いしようとして断られたら逆切れしてる
その割引は天から降ってくるのではなくて税金などで賄われている
「使えるものなら使っとけ」ではなく介護者として付き添いしている人以外に使わないのは正しい
何かあった時に救助するのは赤の他人でも同じ
※4
鬼女速見に行ったけど、頭おかしいわ
浅ましいの一言
他人の障害者手帳に集るなんて有り得ない
「グループ」とやらに1人も手帳持ってる人に賛同する人はいなかったのか
同じレベルだから「グループ」なのかもしれないが怖すぎ
ただ一緒に遊びに行くだけの人は付き添いではない
何だこの浅ましい集り女は
一秒でも早く死ぬこと願ってるわ
この自称友人達の方が脳に重大な障害があるんじゃないの?
普通はこんな思考にならないでしょ
割引目的の友達はいらない、って考えだから断ってるんじゃない?
実際健常者同士なら割引ないのが当たり前だし、それに文句も言わないでしょ?
割引があるからこの子を連れて行く〜みたいに思ってるからここまで固執するんじゃないの…
その子かわいそうだよ…
もう続き来てるよ
友達の障害:てんかん
結末:運転免許撮るために手帳は返還予定
報告者は「だからもう期待しないで」と言われた
注意ってなんやねん
なんかめっちゃどつきたいわこの女
こういうたかり集団が一番嫌
駐車場に関してだけはまあケチ臭いなと思わなくもない。
だってその友達も誰かの車に乗せてもらってるわけでしょ?
それで運転者が助かるなら割引してもいいんでないの。折角の権利なんだし。
ただ複数人で行った遊行費を割引はないと思うわ。
鬼女速はまさに鬼女の集まりだった
これは報告者正しいでしょ。
俺が障碍者割引使える立場だったら友達も安くできるんだったら絶対に使うよ。
介助者でないから本来の用途と異なりルール違反になるから使わないって事だと思うんだけど、あってないようなルールをわざわざ守りたいってそれただの自己満足じゃん。
自己満足と友人の実利を天秤にかけて自己満足を取るような人間が正しいとは思わないな。
障害者の友人から言うならともかく横から自分も割引ってのはちょっと
ただ車出してて特にガソリン代ももらってないなら
駐車場の料金くらいはって思うのはわからなくもない
※15
駐車場は遊びに行く目的地の近くに公営のがあって、
それが無料になるなら 電 車 よ り 安 く な る か ら手帳出してって頼んだのに断られた
たかり乙wwwとも思うけど、この場合はその障碍者の子も大人数で一部割引対象にならない時も、少人数で付き添いが全員割引対象なときも、毎回割引を使わないことを徹底すればいいんじゃない。
モヤっとするってことはその障碍者の態度に何かしらを感じるんでしょ。
※17
おまえはそうだとしてもその障害者が拒否してんだからそれも勝手。
ましてや投稿者はそれに不満タラタラでネットでグチって同意得ようとして自爆。
同情のしようがない。おまえがそう思うのは勝手だがてめえの意見を押し付けるお前のほうが
自己満足でウザい
>すっごいムカつく
障害手帳もちの子に次はちゃんとチケット買うとき手帳出してねって
注意したら明日遊ぶのドタキャンされた!
本人無料付き添い半額のところだったから割り勘したら何千円も違うのに
よろしくねって言ってくれるお母さんがかわいそうだよって忠告したら、あなたの親もいつもお世話になってますって返してたけど社交辞令わからないのって開き直られた
健常者と障害者じゃ意味が違うじゃん
>高校の時からのグループだったけど悲しいけど彼女は外すよ
皆仕方ないよって慰めてくれたけどあんな性格悪いと知らなかった
てんかんって性格まで悪くなるのかな
あとてんかんの人が免許取るのって法律違反だよね?
免許取るから手帳も返すしもう期待しないでって捨てぜりふ言われたんだけど、危ないって住んでるところの警察に通報したらいいのかな
免許取るところの警察の方がいい?
この案件の続き
「つどる」ってわざわざひらがなで書いてるあたりが釣りっぽい
叩かれ要素まいたのに、友人が叩かれてびっくりみたいな
※21
勝手なのはその通りなんだけど、それ言い出したら議論にならないじゃん。
どっちが正しいのかって話をしてたから、こういう理由で報告者が正しい、相手が狭量だと思うって意見を述べたんだけど。
※17
そりゃ浅ましい人はそうだろな
「貰えるもんは貰うとけ根性」を憚らない恥知らずで同類だから気持ちがわかるんだろう
※12
てんかんって分かってるのにこれから運転免許取る気なのかよ…
※25
安くできるものを安くしたいってそんなに浅ましい事かな?
これを気にしないって富豪かニートしかありえないと思うんだけど。
友人も割引使わなければいいのに
金のない若いうちは、一人だけ割引使ってたりすると揉めるよ
理解して仲良くって、事情の分かる大人にならないと難しい
これで友達じゃなくなって困るのは、障害持ってる子のほうだし
もうちょっと友人もうまく立ち回ればいいのに
何かあった時は面倒みるって事にかこつけて、結局集るのに付き合ってるだけじゃんw
友達関係は二の次ってスゴいハッキリしてるのに、当人(報告者)は全くそう思わないんだねw
自分を正当化しきると、こんなにも自分の事が見えなくくなるのかとコワイぐらいだわw
※21
自分たちの利益になるからお前不正しろよ
こんなのが正しいのか
きっしょい集り根性丸出しでほんと見るだけでゲンナリするわ
実際そばにいたら本当嫌だろうな
障碍者で、自分を特権階級だと思ってる人っているからなぁ
単純に健常者に特権を使わせたくなかっただけじゃないの?
運転免許を取ろうとしてることから分かるように、結構自分本位だよね
※30
いやだからポイントはこれを不正ととるかどうかだよね。
発覚しようがないし発覚した所で罰則もないようなものを俺は不正とはとらないって言ってるの。
自分にデメリットがなくて周りにメリットがあるんであれば行使しようとするのが普通の人間の感覚だよねって言ってる。
何かどっちもどっちだな
これ障害者様の案件だ
こういう奴は助け合いの精神を持ち合わせてないよ
今の友人の誰かが困っても助ける気はないよ
友人関係を続けるだけ無駄
※27
浅ましいよ
なぜ補助があるのか、補助は何で賄われてるのか考えてみたらいい
みんなやってるから形骸化してるからやらないのは愚かだと思ってしまうのが浅ましいよ
ナチュラルに浅ましいよ
※32
不正です。お前がどう思うかは関係ありません
集り体質には分からないだろうけど、やましいことをしてやましいと思う人は普通に存在するの
出来るだけ健常者として生きたいと考える人はいっぱいいるよ
そういう人は与えられた一種の特権を使ってズルして得をしようなんてのは耐えられないだろうね
※32
糞のお前の基準で「普通の人間」を貶めるなよ
発達障害持ちで精神障害手帳持ってるけど、報告者のような人には割引使いたくないし近づきたくない。
手帳を持って生きていることの意味とか、手帳を使って割引すふ裏でどんだけ本人が苦労したり医療費払って生きて行くのに使ってるのかわからんのかな?
本人が店員とかに障碍者だって知られたくなくて出さないのを安くなるからって理由で出させようとしてるのを無理やり出させるのは絶対違うけどそうじゃないじゃん。
なんで報告者こんな叩かれてんの?
※39
お前にはわからないよ
お前と報告者は同じレベルの人間だから分かり合えるだけ
自己評価低い自分なら進んで割引を使うって思っちゃうから
強い性格の報告者友達がうらやましいわ
でもてんかん持ちで免許はやめてほしいわ
身分証としてしか使わないならいいけど
特典とか株主優待みたいなお得割引じゃねーんだよ
手帳持ってる本人が理由言わずとも嫌だと言ったら黙ってそれを尊重しろ
そんなに障害者割引してほしいなら自分が貰う立場になったらどうなんだ?
何だよ「注意」って・・・
えらっそーにタカリ集団が何様のつもりだよ
※39
あなたも十分にタカリの素質がありそうね
ちゃんと批判の中身読んでるの?機能性文盲か何かなの?
すごいね
こんなに卑しいこと言えるなんて釣りじゃないの?と思ったくらいだけど
※欄見ると一部には報告者側の考えがナチュラルな人がいるんだね……
※24
意見を述べただけって割には自己満足とかそれ完全否定だぞ。
おまえはそういうスタンスなのはかまわんからそれを貫け。ちゃんと表に出して行きていけよ
※31
おまえレス番か内容理解していないんじゃね?
※32
キセルとか公営プールでの年齢詐称は不正に当たらないって思う人なのね
なら「不正に当たるがバレなきゃいいしバレても罰則がなけりゃいい」と言う思考の持ち主って事であって「不正に当たらない」と思うのはお前の脳内だけであって不正である事に間違いない
将来ブタ箱入らなきゃいいね
「タダだ、誰にも迷惑かけてない」つってるけど、
障害者割引とかを設けてる企業には交付金が下る
道路とか信号とかが税金で整備されてるのと一緒
発作がおきなければ、健常者と変わらない
だから友人を付き添いとするのは不正だ
それは理解できるが、自分はちゃっかり割り引きしてもらうってどうなの?
いつ発作がおきるかわからないから手帳持ってるんでしょ
いやーこの友人も割引使うなよ
ネット民の謎の正義感には疲れる。
もう最後にするわ。
ただこれは言っときたいんだけど、モラルとメリットだったらメリットを選択するのが普通の人間で
モラルを選べるのは口だけか何かに守られてるやつだから。
俺はお前らがパパママに守ってもらってて失うものがないから立派な事を言えるんだって思ってるよ。
※48
投薬でコントロールできる病気だからね
発作が起きなければ健常者と一緒、じゃなく薬でコントロールしているから発作が出ないだけ
健常者と変わらないから手帳を使うなってのはちょっと違うんじゃないかな
一つ言えるのはテンカン持ちで免許取ろうとするとか
完全に基地外です
※51
免許のくだりがなければ、どっちもどっちだなぁで終わりなんだけどね
なんとなく障碍を都合で使い分けてる気がしてね
この馬鹿報告者、注意してって何様のつもりだよ
レス見る限り、典型的な集りやん
※50
別に正義感なんてもんじゃない
ファミレスにグループで来たおばちゃん集団が、全員が頼んだわけじゃないドリンクバーを「どうせ分かんないから使っちゃいましょうよ」と言っていたのを聞いた
お前ってそのおばちゃんと一緒だね
疲れるならそこまで粘着質にしつっこく「不正じゃないもんプンプン」って主張をしなくていいんじゃないの
ファミレスのセコくてけち臭いおばちゃんみたいな人間が世間にいるのは知ってるし、存在を許さないとは言ってない
「セコイ」し「不正をよしとする人間である」と思うだけ
免許の話だって相談者が恩着せがましくアレコレ注意してくるから
手帳も返上するし自分で車出すから放っておいてってことじゃないの?
あと何を勘違いしてるのか知らないけど発作が一定年数起きてないとかコントロール出来ているてんかん患者がきちんと申告して免許を取るのは合法です
そのレベルならもう手帳も出ないから更新しないんだと思う
過去5年以内に意識消失が起きたことがある人は必ず診断が必要で、なおかつ医師の許可が出てて公安が運転OKを出した場合に限る運転が可能。
薬飲んでても意識消失があればやはり医師に意見書を書いてもらわないといけないから、発作持ちの人は免許とらないでほしいんだけどねぇ。
※53
手帳が出たけど投薬コントロールがきちんとできた実績があるから返上して免許を取るってだけじゃないの?
使い分けというよりは生活実績を積んだだけだと思うからどこにモヤモヤするのかさっぱり分からない
※58
医師の診断があれば、合法的に免許取得できるのに、なぜ手帳を返上するの?
※55
最後のつもりだったけど誤解を与えてるので解いとく。
俺は不正は悪い事だとは思ってないけど、悪い事は悪いと思ってるよ。
このケースでは安く利用することが悪いことだとは思ってなくて(厳密にいうと本来の使用料分施設側に損させてるけど)それよりも友達に余計な負担をかけさす事の方が悪いと思ったのね。
ルールそのものにそんなに意味はなくてルールの先にあるそれぞれの立場のメリットデメリットに目を向ける事が大切だと思ってる。
ID: 5lc1IPL6の※見てて生活保護を悪用する人間の心理の片鱗が見えた気がする
「貰えるもの貰わないと損」としか思えないんだね
そしてそれがスタンダードだと思い込んでるんだ
手帳があると集られるから
あとたぶんこの報告者が「注意」の中で返上しろって言ったから(初レスにそうするべきと書いてある)
※60
誰も誤解なんぞしてないと思うぞ
正しくお前が浅ましく卑しい集り気質の人間だと理解している
>俺は不正は悪い事だとは思ってないけど、悪い事は悪いと思ってるよ。
>友達に余計な負担をかけさす事
これは理解できないがなw
・「私だったら○○してあげる」と「私は○○してあげた」が脳内でイコールになっている(架空の恩を対価に自分への奉仕を強請る)
・何かして貰う事をプラスと捉えるのではなく、自分に何かしてくれない事をマイナスと取る(してくれて当たり前根性)
完全にクレクレ乞.食ですわ・・・
何かあっても仕方ないで気軽に自前で遊べばいいじゃんよ
ただ、何かあったときに「お願いしますって言ったのに!」ってご両親から責められたらたまったもんじゃないけども
安くなったからみんなで割り勘しよう!みたいな感じにはならないか
てんかんかぁ・・・きついなぁ 辛いだろうな
自分の意思では我慢できないし薬も万能じゃない
薬を服用すると副作用が強いって言ってるし黙って免許持ってる人もいるね
毎日危険な綱渡りしてるようでやるせないな
※60
最後だからと捨て台詞を吐く奴に限ってすぐ戻ってくるという良い例だな
施設側に損をさせてるんだったら悪い事に決まってるだろボ.ケ
んでもって、その友人には本来その割引を行使する権利はないんだから「損」ではない
さっきも書いたが、自分に何かしてもらって当然と思ってるから「してくれない事は損」という考えになるんだよ
いや、乞.食ですら恵んでもらえば頭を下げて礼を言うのに、お前と来たら「俺に金を恵んでくれない奴は俺に損をさせている」だもんな
さっきは乞.食に例えたけど、それは乞.食に対して失礼だったわ
手帳にどの障害かまでは書かれてないのに何でてんかんってわかったの?
もし本当にてんかんなら免許取得で医師の診断書の提出が法的に義務付けられてる
医師の信用がないと診断書を書いてもらえないから手帳の返納は筋が通らないよ
障害者手帳をあてにするとか浅ましい
ちょっと得しても後味悪そうだし、損得抜きの友達じゃいられなくなる気がする
※22 続きありがとう
あまりにも恥知らずで読んでて頭痛してきたわ
報告者の方がメチャクチャ性格悪いじゃん
免許取得で手帳返納するから期待しないでって絶縁するための方便だろw
本当にてんかんだったら診断書があれば免許はとれるけど手帳返納はほぼあり得ないしな。
よほど集り根性のひどい人で相手を利用するしか考えてないタイプの人っぽい。
ついでで割引出来るんだったら無理に断る理由なんてないように思うがね
1級 月に1回以上あり、かつ、常時の介護が必要なもの
2級 月に1回以上あり、かつ、日常生活が著しい制限を受けるもの
3級 月に1回未満あり、かつ、労働が制限 を受けるもの
軽度のてんかんなら認定されない
自分の考えで返納するものではないし、手帳まで持ってるなら障碍者雇用だと思われるので、おいそれと返納なんてできない
割引って障害の子本人とあと一人だけだろ?
グループの中の一人だけを得させるのが嫌なのかもしれんし、障害者の立場を悪用して友達を割引させてるよって言われることを心配していることだってあり得るからな。
※60 ごめん気になった
目先のメリットの為に、友人間の信頼関係が損なわれるかもとは考えない?
障害で苦労し続ける人の事をよく考えた上で、手帳を利用させない事が友達に余計な負担をかけるとか言ってるの?
障害者手帳を便利な割り引き券か何かだと思ってるのかな?
無神経というか浅はかというか、すごいね
障害がらみの案件をまとめるんなら、法律なんかについてはきちんと調べて注記なりを入れるべきだわな。
無知な人等が感情でしゃべるから意見交換にすらなってない。
まとめてる本人は小遣い稼ぎになればいいんだろうけど、まとめてる内容の集り女なんかよりよっぽど浅ましくてさもしいと思うわ。
※76
やることやって風○嬢に説教する親父みたいw
日本の女ってホントにクズで乞食で寄生虫ばっかりなんだなって思えるお話
ID: 5lc1IPL6はよそのまとめに移ってやってるなw
※12
てんかん!?イヤイヤイヤ免許とるとかやめて欲しいわ
断る口実にしているだけならいいけど、てんかんもちで免許とろうとしてるとか、この報告社とさほど変わらないよ
集り目的で誘ってるやん
※80
てんかんって治るんだよ。治るってのが正しい表現かわからんけど。
幼少期に発症してた人で大人になるに従って発作が出なくなる人も多いし
手帳を返還して免許取るってことは意識を失うような大きな発作が
起きる可能性は低いって医学的に証明されたようなもんだよ。
鬼女でセコキチ沸きすぎて感心した
てんかんに限らずなんだけど
発達障害・てんかん・精神障害などの精神福祉手帳は有期認定なんだよ
症状固定の原則がなくて通院から一定期間で申請できるかわりに身体障害者や知的障害者の手帳と受けられる優遇措置も違う
二年ごとの認定の際に出す診断書も全額自費だから高額で負担が大きい、三割ですらないから
だから、症状や病状が安定、または好転して三級以下の非該当になりそうなら(身体障害と違って三級以下はない)更新をやめる、いわゆる返納ということをする
診断書代が勿体ないからね
障害年金を受けている人ならその等級にあわせた手帳が申請できるから持ち続けることは容易なんだけど
この友人はそれほど重度ではないんでしょう
発達障害や小児てんかんで幼少期に手帳を取得した場合(将来悪化した際に支援実績として必要だから)成人する年齢くらいに症状見極めて返納っていうのも聞く
精神福祉手帳では障害者雇用の枠も少ないしね
運転免許に対する誤解もひどいけど
他のまとめも含め、自分たちがいつか使うことになるかもしれない福祉制度への理解が低いと※欄みてしみじみ思った
※60
不正は悪いことだと思ってない(キリッ
草生えるわwww
障害者割引に限らず、他人の何らかの優遇や優待に
当たり前みたいに自分も与ろうという考えが浅ましい。
自分以外の人間は、自分にとって
お得なクーポンになり得るか、付き合えば有益か、
そういう基準で選んでおいてどの面下げてお友達?
こんな人がいざてんかんの発作だの何だの起きた時に
どれだけ助けてくれるのだか。
介助者になるって言うけど、大した事できないくせにも。
卑しいしみっともない。不正は悪くない?意味不明。
この報告者、本当に卑しいな
他人が少しでも自分より得をするのが許せないってのが透けて見える
お前の割引を使わせてくれたら友達でいて あ げ る
という上から目線ウザいです。
自分の事しか考えてない。
そんなに手帳が羨ましいならどこかに頭をぶつけて自分も障害者になればいいのにね
障がいのある子が自発的に割引を適用させようとしないのには理由があるんでしょ。
それを考えないで「使うべき」って、タカリ以外にどう言うつもりなのかわからないw
一緒に遊んでようが、世話しようがしまいが、どこで使うか使わないかは手帳持ちの子の自由w
だいたい一緒に楽しく過ごしたい友達なら、そんな事気にしないし、そんな事で揉めないw
友達に対して自分に金銭的な利益を強要って失礼じゃん、恥ずかしいよ。
追加の717以降は別人がなりすまし系でスレを煽っているように思えるが・・・
報告者の集り体質なんだけど、集れるもんかって態度の友人もなぁ
類友って気がする...w
てんかんか…
そりゃ親によろしくって言われるわ
なんかあったら確実に対応しなきゃならないし、手帳返上して免許って大丈夫なの?
報告者も卑しいけど、友人も微妙そうな人だなぁ
類友か
>>735の話なら介助割引してもらっても良いと思うわ
その子のために車椅子押して、車も出して、自分の楽しみは後回しにしてってまさしく米欄で書かれてる介助者なのに適用拒否な上にお礼の言葉もないなら疎遠にもなるわ
だが報告者、お前は本当に何もしてない集り目的だから駄目だ
てんかんかあ
発作起こしてないからコントロール出来てるから助けられてないでしょって考えなんだろね
報告者、この後別のスレで「ライングループが表示されない。明日遊びに行くのに困る」って相談してた。
そこでもプリマに誘導されて逃亡したけど
ああ、報告主がそもそもきられたのね。
うちも兄貴が障碍者手帳持ってるけど、兄貴運転の車に乗るときだけ高速半額なんだへーって程度で別に利点を考えたこともなかった。
それありきで考える友人(笑)って友人じゃないよね。
やはり報告者がキ印だったか…
※735は全然状況違うんだけど、この人何をどう読んで「私も~」て語り始めたんだ??
※93
てんかんは二年間きちんと薬を飲んでる状態で一度も発作が起きなければ、その後薬を飲み続けていれば発作が起きることはない、て言われています
(薬を怠ると発作が出る可能性がある)
このご友人が二年以上薬を服用してて、免許も取る、手帳も返納しようとしてるところを見ると
医者から発作の心配なし、と言われてるんだと思います
でもいくら再発の可能性なくてもゼロじゃないでしょ?
てんかんで引き起こされた事故なんて珍しくないし。
ぶっちゃけ他人からしたら一生乗るの勘弁してくれ、車の必要ない都会に住んでくれ…って思っちゃうよね。悪いけど。
いや、障害者手帳じゃなくてクーポンにしてもだよ、相手がそれを持っていても使いたくないと言ったら普通の人間は「そっか~~」で諦めるんだよね。
なぜなら使うか使わないかは所持してる人の自由であって、持っていない人間がそれをどうこうする権利なんかないからだ。
使ってもらえたら確かに有難くはあるけど、使わなかったからといってそれに対して恨みがましく思うことはないし、
そもそも自分のものじゃないんだから最初からクーポンなんかなかったのと一緒で、他人の権利を自分のものであるかのように錯覚する心根が卑しいんだと思うわ。これは正義感とかじゃない。
※100
そうだよね
心臓悪い人はいつ発作おこすかわからないし、高血圧の人はいつ脳こうそくおこすかわからない
ぶっちゃけ他人からしたら一生乗るの勘弁してくれって思うよね
だって可能性ゼロじゃないもんね!
どっちもどっちだが免許だけは許せんな
てんかんに完治はないからな
返上も免許取得も、障害者じゃない自己実現に巻き込むのはやめてくれ
批判してる人達も自分のこども、身内や大切な友人をそんな障害者にひき頃されること想像してみろ
※103
健康な人だっていつ何が起きるかわからんよ
過信して飲酒やスピード超過余所見するような人もいるし
すべての人に事故を起こす可能性はある
※100
可能性がないってのは0%のことだよ
実際は薬を飲んでいる限り起こる確率が無視できるほど低いだと思う
健康な人が車を運転している途中で心不全を起こすくらいの確率なんじゃないの
ただ、薬を飲み忘れる確率はたぶんそれより大きいだろうし、過去そういうことがあったということを以って不安になる気持ちだけはゼロにならないね
※96
それどこのスレ?
転換で免許取るのはやめてほしいと思ってしまうなあ。
※104
だからこそ確率的にそうなりやすいならご遠慮願いたいってのはおかしいの?
※106
誰かがどんなくだらない質問にもマジレスするスレの505みたい
気になったから探してしまったw
505がここのバカだとしたら
バカ以外のメンバーがバカに見切りをつけたっぽい
バカが私たちがーとか書いてるから
手帳持ちの子の周囲すべておかしいのかと思ってたけど
おかしいのはバカだけだったっぽい
てんかんに対する知識が皆無な奴が差別発言をしてるけど、
恥を晒してるだけだからいい加減黙っといた方がいいよ
嫌なら付き合わなきゃ良いだけなのに
いつまでも割引に粘着してて気持ち悪い
乞食ってこんな感じなの?
注意www
忠告www
挙句に通報wwww
恥知らずな奴って自己評価高いよね。
自分が常識があって利口で性格良いと思ってるらしいwww
差別差別というけど、実際てんかんの人が、悲惨な事故を起こしてるんだから
不安だと思うのは仕方ないわ。てんかんの運転というと
多くの子供が犠牲になったあの事故を思い出す人多いでしょ
※106
108のスレです
505 :名無し :2017/05/05(金)21:20:38 ID:QQq ×
LINEのグループ画面がメンバーなしの表記になってしまったのですが、なんでかわかる人いますか?
不具合情報とか出てないですよね
LINE自体が不安定な感じです
507 :名無し :2017/05/05(金)22:11:05 ID:QQq ×
>>506
あります
何か押しちゃったのかも
再招待してって個別LINE送ったけど送信できてないみたい
509 :名無し :2017/05/05(金)22:35:10 ID:QQq ×
>>508
通話するとコール音するのでブロックではないと思う
普通の電話番号も出ないから私の携帯の回線が変なのかもしれない
明日遊びに行くのに困る…
511 :名無し :2017/05/05(金)22:45:19 ID:QQq ×
>>510
そのスレ違う板ですよね?
513 :名無し :2017/05/05(金)23:08:50 ID:QQq ×
>>512
なんか最後のほう喧嘩してるし怖いからやめときます
明日朝に実家の子の家電に電話してみる
βακαにつける薬はないから、お触りしないのが一番です。
障がい者の方が一番苦労されるのは、健常者側の無知の無自覚だと思う。
イメージばかりが先行して※欄読んでても心苦しくなる。
事故起こしてるのは薬を飲むのをサボってる人間的に問題のある奴ばかりだからね
健常者側でいうとめちゃくちゃ眠たいのに運転してる奴みたいなもんだ
※113
あー、これは
この子だけが変だったのか
てんかんだったら発作起こらなければ普通の人とかわらないんだから面倒みることないでしょ
※の車イス押して歩くとかなら、実際に介助してもらってるだろって思うけどさ
ふーん、5日にライン追い出されたってレスしてたのか
ってことは遊ぶ約束今日ってことだよねw
今日どうだったのか、馬鹿丸出しで愚痴スレにでも書き込んでくれないかなw
連絡取れた友人達に諭されて理解して謝るまでいけてればいいんだけど無理だろうなw
友人に書き込みバレたか元々きっかけ待ちだったか…結果が知りたいわ
※113
良かった報告者に同意してた友人達はいなかったんだ。
手帳持ちの友人とその友人達に幸あれ。
※113さん乙
周りはまともで何よりだね。
ここも若干そうだけど、今や鬼女の巣はネトウヨニート君が跋扈してるから…
これ手帳持ちの子無料と介護者半額と他のメンバー合わせて割り勘にするつもりだったのか
すげぇ
車の免許はやめてくれ。
この部分だけはこの女と同意見だわ。
てんかんとか関係なく障害者手帳を持ってたような奴は自分からやめてくれよ。
施設によって介助者何人までとか決まってるし
いちいち報告者みたいに他をおしのけてでも
自分が得するようにするクズの相手するの嫌だろ。
逆に、手帳持ちの友達と全く意識せずに美術館いって
普通に払おうとしたら勝手に手帳出して
こっちの分まで無料にされたのはなんか嫌だったな。
それ以来なんか避けるようになった。
※79
結局どうしても誰かに同意して欲しいんでしょうね
傘や自転車を盗む人間に罪悪感は無い、と言う記事を読みましたがまさしくそのタイプなんでしょう
自転車を盗んでも防犯登録すれば戻ってくるしー友達もやってるしーって感覚らしいですよ
どう育ったら「不正だけど悪い事じゃない」なんて思う人間が出来るんでしょうね
てんかん持ちが車の免許を~っていうのが一定いるのな
薬飲んで数年発作が起こらなきゃ、完全に薬でコントロールされてるって事で全く問題ないのに
だからこそそういう人には医者も免許取得を認めてるんだよ。文句あるなら医者に言え
一時期世間を騒がせたてんかん持ちは、薬を飲んでなかった馬鹿ばっかだ
薬をしっかり飲んでる人が具合が悪くなって事故を起こしたなら
そりゃてんかんじゃなくて貧血かなにかだろってレベルで起こりえない
そして貧血だの脳梗塞だの心臓発作だのなら、てんかん持ちじゃなくても誰にでも起こりえる
もう少し正しい知識で物事語って欲しいわ
やべえ何一つ日本語が通じてねえ
元の鬼女板が基地外板過ぎて草
どっちにもモヤるけど
てんかん持ちと一緒にレジャー施設行くって結構プレッシャーかかるのも分かるから
割り引いた金額で何かを買って皆で楽しむとかにすれば良かったのにって思う
件の友人は上から目線で返上する!言ってる割りには自分だけ割り引いてもらうとか
都合の良いプライドだしな
ウチらにに割引きを使わせないのなら、オマエは誘わないと伝えたら「別に誘わなくてもいい」とキャンセルされた。シツレイダー!ウエカラメセンダー!ファビョーーン!!
って事ですかw画に描いたような集り根性丸出しですやん。
※127
>一時期世間を騒がせたてんかん持ちは、薬を飲んでなかった馬鹿ばっかだ
これが問題なんだろ
高齢者の踏み間違え事故と同じで通常のリスク+そいつら独特のリスクが上乗せされるのを問題視してんの
実はキャンセルは彼女向けだけで、新なlineグループできちんと予定は消化されていたりして
「えー、XXちゃんキャンセルするの? やっぱりあいつのせい? んじゃ、アレ抜かして行こうよ。
lineも追い出すからさー」みたいな。
※132
じゃあ、酒を飲まない奴は酒を飲む奴に「運転するな」って言っていいんだよね?
飲酒運転という酒飲み独自のリスクが上乗せされてるんだから
そういや、喫煙者も火災を起こすリスクがあるから喫煙行為は全面禁止だな
う~ん、自分は「酒を飲んで運転する奴」が悪いとしか思わなかったけどなぁ
少なくとも、「酒を飲む奴は免許を返納しろ」なんて思った事ないわ
察するに
介助者扱いになって割引きが有効になるということになってんだ
報告者は金がほしいことに執着してるから報告者がなんか言っても説得できないよね
介助云々は集りと見なされてもおかしくないけど駐車場は出してやれよとも思う
同じ車に乗ってるのは事実なんだから
それさえしないという事は相当嫌われてるか相手の性格が悪いかのどっちかやね
報告者が性格悪いのは分かったけど相手が無辜な聖人君子というわけでもなさそう
手帳を持ってる友人がいる。だが、割引に便乗しようとは思わない。
報告者は傲慢だ。
本来払う料金を払うだけだし、
介助してる訳じゃないなら割引させろっていうのはなあ…
ただ、てんかん持ちでの運転は本当にやめてほしい
そういう意味ではどっちもどっちな気が…
※138
精神障害持ちが免許とるには、精神科医の診断書が要ります。
その道のプロである精神科医が、問題ないかどうか判断して診断書だします。
あんたら、精神科医より詳しいの?
障害者様は嫌いだけど、この話の場合は障害者側がもう付き合わないって言ってるんだからもういいじゃん
もし困ってても助けなかったらいいだけだし、この報告者は性格悪いし気持ち悪い
なまぽ芸人河本じゃないけど使えるなら使ってもいいんじゃね
本人とあと一人割り引きなら障害者以外全員で割引分わかればいいし
車に乗せてもらってる時点で感謝しないと
障碍者の友人いるけど、そんなこと考えたこともなかったわ・・・。
浅ましい人間が世の中にはいるもんなのねえ。
皆で遊んでる最中に発作起きたらどうするんだろう
※134
おうそれでいいぞ
車なんて簡単に人の命を奪えるんだからもっと制限きつくてもいいくらい
こんな危険な乗り物がこんな簡単な試験で乗れるようになるとか信じられんわ
やっぱ障害者ってクズだわ
確かに障がい者の人って心に傷を
負っている方が多い。
やはり小中高大人になるまでに相当に
苦労しているから何につけても悪意に取る
方が少なくない
悪いけど、幾ら薬でコントロールしてるとはいえ、癲癇持ちが免許取るには勘弁。自分が障害持ち扱いされるのが我慢ならんのかもしれないけど、突発のでかい発作が出ないって保証はない。寛解は完治じゃ無い。少なくとも、今までが何事もなかったからよかっただけ。だから、集る気持ちも少しはあったかもしれないけどせめて車に乗せてくれた友人だけでも 割引とか使えばよかったんじゃ無いかとは思う。報告者は厚かましいかもしれないが、その障害持ちもどうよと。親のよろしくね、は
社交辞令じゃないと思うぞ。
ルールを破ることが可能ということとルールを破る必要があるということは、実際の行為において薄紙一枚の差であったとしても、まったく違うことなんだよ
そこで踏みとどまらなければズルズルと自分の中の最低ラインが下がってしまう
境界をあいまいにしてなあなあで堕ちていく必要なんかない
その一歩を踏み越えるかどうかが瀬戸際なんだと思うよ
報告者は言わずもがなアレな奴なんだけど、障害者の方も変な人だね。
窓口の人に促されてるのに断るってのはちょっと場の空気悪くなるのも分かるわ。
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