子育てちゃんねる

中途ならまだしも、新卒は3年経たないと使えるようにならないと言われるからね。今の時代、子供ができたとか、夫側に子作りリミットが迫ってるとか、そんな理由でもなければ22歳でわざわざ結婚するメリットないし。
結婚したら残業しなくなりそうとか、すぐ産休取りそうとか、面倒な子に見えるんでしょ。

この人手不足の折にそんな「事例集に載ってそうなわかりやすいコンプライアンス違反」発言する管理職ってのも凄いね

思いっきりプライベートに踏み込んだハラスメント発言連発過ぎて吹くわ
コンプライアンス担当者にいっぺん締め上げられてこいやとしかいいようがない

ここで話を大事にしたらこの会社は女性の専門職採らなくなるだろうな
既に一人やらかしてる訳だし
結婚も出産も個人の自由だけど、社会に守られたいのならある程度の妥協は要るよ

高専卒で勤務二年目で総務部の女子って...言っちゃ悪いけど会社にとって要らない人材なんじゃないの？

※2・3
この上司集団の堂々とした言動から考えるに、歴代の被害者一同は泣き寝入りしてきたんじゃないの？
そしてコンプライアンス担当者ズも名義だけで機能していなかったり揉み消しに協力してきたりかも

もともと制度があるのに使わせない会社（コンプライアンス完全空気化済み）だから、上司集団も今回
堂々と圧力かけれたんだと思う

専門職なのに総務……？

これが少子化が進む理由だ

いつから総務が技術職になったんだ？

総務部所属か技術職かどっちかがフェイクなんじゃないの？

旦那の企業がどうとか、世間一般的にどうこうとかってのを
はるかにぶっちぎって報告者の会社がクソすぎる話だな

総務部にも技術者はいるよ

てか奨学金借りるときとかもさ
「早いうちから人生設計を！」とか急かしまくるくせに
いざライフプラン立てて実行しようとしてんのに、女のライフプランを社会の都合で叩き潰しすぎなんだよ
奨学金とか借りた女は結婚も妊娠も出産もまともにできん
結婚ってだけで職を失うんでしょ？
少子化解消したいならもう無性生殖でも研究したほうが早いんじゃない

晩婚化やら相対的貧困で経済的に子供産めない奴がいるなか
共働きの夫婦は収入面で安定してるのに子供産めないっていうね。

少子化を促進する理由が揃い過ぎている。

正直迷惑なのはわかる
５年目８年目の人っていうならともかく、
まだ育成途中の人材だもんな


……わかるけど思ってても実際に口にするのもおかしな話
思ったこと何でも言ってたら社会なんて回らんでしょいが
何ハラって名前がついてても何ら不思議じゃない

妊娠出産を企業側が警戒するのはわかってるから、結婚の話をする時にしばらくは子供考えてないって自分からすぐ言っちゃうといいよ。
その時に、物凄くプライベートな事だから言いづらくはあるけど、ちゃんと低容量ピルを服用してますとか伝えておくと理解が得られる場合も。下ネタに持っていくおっさんとかだと言えないけど。

知り合いの大企業に勤めてた人にもいたな。3年目だか4年目だかに結婚して、その後同期全員が昇進したが、その人だけは昇進しなかったてことがあった。
その人は最初から寿退社するつもりだったし、旦那も同じ会社だったから何も云わなかったようだが、「これってどうなんよ～」て感じで愚痴ってたな。

なお今年から件の発言や説教はパワハラセクハラ法改正により罰せられるようになりました

平成29年1月1日に施行された改正男女雇用機会均等法では、マタハラに関する条文が新設
（参考：厚生労働省パンフレット）

↑があっても通用も罰せられもしない会社もあるんだろうな
マイナンバーがいつまでも浸透しないように無言の圧力で屈せられて

こんなん、録音して出るとこ出たら一発じゃん…（もちろん上司側の敗北）

上司がクソなんだけど、でも会社側が警戒する気持ちも分かるわ。
今までそうやって、『子供は考えてませーん』→『妊娠しちゃいました（ﾃﾍﾍﾟﾛ』ってのが、
あまりにも多かったんだろう。
今まできちんとしてきたなら、誰も何も言わないだろうさ。
言ってしまえば、その会社に勤めている『女社員』のやらかしが積もり積もった結果、
上司の発言になったんだろうよ。
社会に出て働くってことを、もう少し考えるべきじゃね、女性様は？

三年目で結婚したけど特に何も言われてないな
子供は自然に任せるから特に避妊はしてないってオブラートに包んで報告したけど
そしたら産休制度や子供を持つ幸せなんかを長々と語られるばかりだった。
名前も社内では旧姓で通すから、保険証と給与口座の変更しただけ。
大企業ならそれくらいぱぱーっと終わるわ

というか、新入社員に産休とかでいなくなってほしくないなら、
入社三年間は産休育休無しとか、社内規約を作れば良いんじゃないの
うちの会社は入社一年目は産休無いって説明会の時点で話があった。
それでも妊娠して辞めていった子はいたらしいけどね。

※23
つ厚生労働省パンフレット

統計後初100万人割り込んじゃったのにまだこんなこと言ってるのねー
お前らジジイの老後見るの誰だと思ってるんだ！
でもこんな会社って実はまだまだ多いんだよね
制度としては認められてるけど、産休育休とると嫌な顔する奴の多いこと
それでいて共働き当たり前、家事育児は女の仕事
文句あるなら男と同じだけ稼いで来いと得意顔で喚くバカ男が多いこと多いこと
非正規どころか正社員ですら妻子養うことできないような給料しかだせない会社ばっかり
お先真っ暗沈没日本

入って一年で結婚しますとか言われたら費用や手間で迷惑と思う気持ちもわかるし
普通考えたら仕事落ち着くまで結婚しないのに
あえて結婚するとか言い出すから警戒もマックスだろうけど
訴えたらまず負けない立派なハラスメント行為だからなぁ
会社の体制が悪いよなぁ
よっぽど先人から迷惑かけ続けてきたんだろうなそれが報告者に行くのもおかしいけど

報告者の年齢を考えれば(バブル崩壊後)、母親の世代でも早い結婚・出産だし、その辺の認識は世間とはズレてるね
目的(同居して資金を貯める)のために、手段(結婚)を…みたいになってるし、柔軟に考えられるといいんだけどなあ
もちろん、会社のパワハラは言語道断なんだけど

子供は考えてません（キリ）からの出来ちゃいましたーは基本技にして回避不能技だしな・・・
いやほんと勘弁して欲しいなーってのが現場の本音です
実際は生まれてからの方がアレなんだけどな（熱出した！等）

昔は窓際等の余剰人員がいても余裕の企業は数多くあった
だがそのままだと競争力低下になりギリギリで回すようになった
企業は生き残ったが、中身はギスギス
どうすればいいんだろうね～

まあ入って一年だと言われても判る
18-22で結婚出産が当たり前って価値観の方が
今は少数派だろうし

会社内にある、セクハラ対策担当とか、コンプライアンス担当とか、揉み消すためにあるから役にたたんよな

いずれ名前は変わるし妊娠もするつもりだろう
新入社員ならともかく、早くても手続きは変わらない
なかなか子どもができない人もいるし、正直26歳までに妊活しないと後が意外ときついから、思いきって転職するのが一番いいと思う

子供産んだら数年は熱が〜行事が〜で使い物にならないからなあ
録音して大騒ぎしたら確実に勝てるけど、高専の後輩は書類で弾かれるようになるだろうね…

うっへえ
今どきこんな由緒正しいハラスメントがあるのか！
そうやって目先の利益しか考えないから、いまの、世界に恥ずかしい
「超超高齢化社会」があるんだよ
自分たちの老後だとか、商品を買ってくれる人口が激減したとか嘆くなら、
目の前にいる人（男女問わず）に、セクハラやマタハラをしてるんじゃねーよｗ

※21
おたく、その口でまさか専業主婦の事も叩いていないよね？

女は専業主婦なんてイージーモードを夢みて男に寄りかかるな自立しろ
けど結婚出産で職場に迷惑はかけるなじゃ
独身貫いて子供も産まずに働きける道しかなくなる
んで少子化、移民大量流入で日本終了と

勿論セクハラ問題なんだけど
子供なんて未婚でもできるんだから、結婚したらいつ子供ができるかはわからないのは事実
既婚者の「子供は考えてません」はあてにならないと思った方がいいんだよね

※36
それいったらヤレば子供はできるんだから女はすべてあてにならないのでは？

やられてることはもちろん酷いんだけど
何だろうこの何とも言えない報告者に感じる地雷臭
デモデモダッテで微妙なアテクシで思い込み激しい系悲劇のヒロインで絶妙の頭弱い子ムード

※38
覚えたワード全並べしてる感いいよいいよーｗｗ

彼氏、家が裕福なのに高専て

会社よりもっととんでもない地雷敵が潜伏してたでござる

彼父しか味方がいなさそうじゃないですかーやだー
彼氏もちょっとあてにならない感じが…というか
母親と縁切りしてまでは結婚する気ないだろうなあ

会社とか仕事とか親とか関係なく、この二人はまだ結婚するには
精神が幼すぎると思う
一般的にでき婚でもない限り22歳で結婚する人はまだ少ないというのはそういうことなんだよ

あったまよわっ
結局なんで彼氏父母に相談に行ったのさ　そもそも話す必然性なくない？
自分の親じゃねえし頼るとこでも相談するとこでもねえし
前に相談したセクハラパワハラ満載上司の話はもうどうでもよくなってげだし
なんで職場の労働環境改善より彼氏との結婚話が優先なの
先に結婚できる環境整えてからもっかい話進めればいいだけの話だよね？

でもそれ以上に彼氏母がバカすぎるけど
高卒関係なしにこういう専業主婦って成り立つんだなー彼氏父見る目ナッシング

そもそもその月収で結婚を考えるのはやめなさいよ。二人とも未だばりばり働かないといけない時期だし、奨学金があるならなおさら。
返済終わってから結婚すればいいじゃない。その頃にはお互いある程度のキャリアをつんでいるでしょうに。

やっぱ結婚するの早すぎるわ…
結婚するのに相手の両親見てなかったの？
ちょっときつく言われて泣いてるようで、彼母と上手くやっていけると思えたんだろうか？

彼氏よりは稼いでるのに、なんで彼母は報告者を罵倒してんだ？
もうこの彼氏切って転職して、心機一転新しい生活始めちゃおうぜ！

具体的なことを並べすぎてる辺りが一周回って創作くさい

まあ入社してすぐ寿退職や育休とられると迷惑この上ないのは心から同意

話し合いの最中にびーびー泣き出して話し合い中断に持ち込む女は地雷

※37
だから女はパートや派遣が多いんだよ
悪いけど男の2倍は優秀でガッツない限り穴あける可能性考えたら邪魔

よかったじゃん、会社には
"皆さんのおかげで結婚を辞めることにしてこれから仕事に生きます"とでも言って堂々としてればいい
ヒステリックな親を抑えられない彼とはご縁がなかったってすんなり分かれられる
一石二鳥、結婚なんて早すぎたんだよ

しっかり自分の方が手取り多い（17万vs18万）主張してるしｗ
高専って天才肌の変態が行くとこみたいな漠然としたイメージだったけど
彼家の何とも言えないDQN志向と合わせ技でなんかすごい「ああ～…（納得）」感
繁殖に強そうな二人だから報告者会社の危惧ももっともかもね

あんたは同級生のお給料が男＞女じゃないと気が済まないの？
あんたこそﾈﾁﾈﾁして正確悪いし育ちが見えちゃってるよ

性格が正確になってました
失礼

報告者勤め先よりも彼氏母のほうが
手強いでござる
そのまま婚約解消になれば自動的に会社とのいざこざも
消えるでござる

※39
その煽り、嫌いじゃないぜｗｗｗ

技術職の1～2年めって、まだまだ全然つかいものにならないでしょ
その段階で結婚→妊娠って不良債権にもほどがあるから会社側が敬遠するのもわかるわ
さらに言うと残業ができない技術職って、よっぽど優秀じゃない限り使い勝手悪すぎだからね
そらあと5年は働いてって思うわ

ちょっと頼りないけど22歳ならこんなもんじゃないの
むしろそこまで頼りないのになんで結婚急ぐかな？とは思う

あーこれだから日本少子化待ったなしだわー（ため息）

公務員が外車をいくつも買えないし、元々金持ちの家系だったんだろうね

俺の近所に住んでる公務員は毎年海外旅行に行ってるしベンツ乗り回してるぞ
公務員の種類によるんじゃないか

そしてその世間知らずな母親を持つ彼氏も、あっ……(察し)ww

彼氏の母親、世間知らずとか言うレベルの問題か？
もの凄く、容易に他人をバカにできる、失礼な人間でしかない。
その子供である彼氏だぞ？よく考えた方が良いんじゃないかと思う。

母親キチ入ってるねぇ
急いで結婚しなくてもまだ若いし、もっといい人に出会えるかもしれないよ

会社どうこうより彼母の方で「結婚を白紙に戻すか先に延ばした方が良いのでは」案件なのでは
公務員の産休育休取りやすいのと民間（しかも高専技術職なら『ガンガン働いてナンボ』扱い）の取りやすいは違う

まだ若いのに手取りが50万くらいあると思ってたって頭弱すぎて面白すぎる

せめて奨学金の返済の目途がついてからにしろよと、心から思った
借金でしょうが・・・そこだけは彼母の主張に頷けるわ
しかもこんな案件、出身校に相談するものなのか？今はそういうもんなの？

これって若さゆえ脳みそがお花畑なだけ？
それとも、彼母がキチなだけ？

まぁ結婚が早すぎるって意見には同意
子供作るにしても5年遅くしても問題ないし若者が生きるには辛すぎる時代
彼氏も母親に対する対応が甘いように見えるし一度根本から時間をかけて考え直した方が良い

すごいなー
妊娠したから圧力賭けて辞めさせるのはマタハラだけど
結婚決まっただけで「どうせ妊娠して産休取るだろ！だから今すぐ辞めろ！」って上司が大挙して責め立てるなんて
なんていうの？
マリっジハラスメンとでマリハラ？

公務員で60手前で100坪にガルウィング？？
サイマー一家かな？

別れたら？
それで数年後に他の男性と結婚すればすべて丸く収まる

※66
手取り50万で当たり前だと思いこんでるのは
バブル期に稼ぎまくった彼父に寄生しっぱなしでほぼ働いたことがない母親。

同じく22歳と若いのだから、奨学金を返済してから結婚すればいいのに。私が母親でも、奨学金という名の借金を持ってる人は嫌だ。

えっ、奨学金持ちだったんか～
そりゃ結婚早すぎだ。2,3年後でいい

家賃浮かすための同居のために結婚だったっけ？
その母親と同居は無理だわ

会社ひでぇ　と思っていたら、思ってもいないとこからラスボス出た！って感じ。
そのかーちゃんが居る限り、不幸確実だと思うのだが。

奨学金あるのに専業主婦で結婚はさすがにないだろー。
結婚あと5年ぐらい先にしてその前に奨学金完済する方が先。

ほとんど新入社員同然の人間が一体いくら稼げると思ってんだ。
逆に父親の年収抜いてたら親父の立つ瀬がないだろ。

高卒で入社して10年働いたら寿で退職する時代が、昔あったんだよね。
それが一番コスパ良く、円満に働けた。

ところが結婚した先に夫だったり舅や義兄弟にうんこみたいな男が10人に1人はいるから、そんな暮らししたくないじゃん。逃げる一択に決まってんじゃん。
なんで、娘には金もないのに奨学金で大学行って経済力と発言力を保とうとするのが今の流れ。

うんこの始末をする方に力を入れたら、もっと快適な社会になるよ。うんこは掃除しないと。

お互いに結婚の意思がしっかりしてるんなら
今は同棲して26歳くらいになってから結婚した方がいいかもね

オッサンが実権を握り続ける限り、日本て「こういう国」なんだよな…
若者や次世代を生み出す女性をないがしろにして、こんな国に未来があるわけないよな

※67　※73
今の時代、奨学金だってよほど稼ぎが良いか、ボーナス（あれば）全部ぶっこみでもしない限りは
15年ローンがデフォだよ。返済待ってたら結婚・出産の時期を逸しちゃうじゃん。

あと、専門職の高専とか専門学校で、学校の紹介や推薦で就職した場合は、もしトラブルが起きれば
後輩の就職にもさしつかえるから、相談するのは当たり前だよ。

なんか登場人物全員頭が弱くてすごいな。
こんなの結婚以前の問題だろ。

※81
この報告に関して言えばその威を借る女こそ直接の問題だろうがｗ

この報告者って、頭弱い子なの？
相談のもって行き先も的外れだし、問題の意味も理解出来てないみたいだし……。
しかも相談の最中に泣きだす、何で傷ついているのかも分かりませんって、
色々とどうしようもないなって感じ。

とりあえず結婚は止めて、５年ぐらい社会人やって揉まれてみたらいいんじゃね？

※35
一応、※21だけど、
私は１度たりとも、主婦業を怠ってない専業主婦を叩いたことないよｗ

彼母が犯罪的なまでに世間知らずだっつーのはわかったけど、
息子の手取り17万が受け容れられないって、受け容れられないからってどうするつもりなんだろう・・・イミフ

ああそうか、給料ってある程度は大人の成績表の結果だから
アタクシが手塩にかけた息子の成績が手取り17万程度、しかも同い年の女性より低い！
→全方面に発狂ってかんじかな
しばらく結婚話どころじゃなくなりそう・・・

まあ彼氏の何でそんな会社発言は報告者に向けた者じゃなくて会社への発言とも読めなくはないけど、
彼氏母、今回のことがなくても到底お付き合い不可能な部類の人じゃないの……
面と向かって罵倒するとか、普通の人はしませんぜ

そういえば元公務員の父が、30になった頃の私に
給料は手取り40万くらいになったのか？ってマジで言ってきたことあって
殺意湧いたわ
当時20未満だったかな

正社の給与って大分上がってきたイメージあるけど、今もそんななんか。

彼母、世間知らずなだけならまだしも、世の中が現実として変わってることを
「受け入れられない」って言っちゃうのがアウトだわ
そんな「自分の都合のいい現実しか認めない」って人は一事が万事だから

結婚自体見直した方が良くね？彼母の事で一生苦労しそう
10年一昔、25年以上前の常識しか持ち合わせてない母親が相手なら尚更だわ
お給料も生活もバブリーな頃のまんまでいられたのは、ある意味幸せだよね、彼母ｗ

会社と彼母も酷いけど
報告者も相当酷いね

彼母への相談でも「予想通りになりすぎて～」って言ってるけど
予想してるならそんなバカなこと言わないよね
彼実家が資産持ってそうだから結婚したらお金援助して何とかなるかもって
頭がお花畑になってたんじゃないの？

彼母の言いぐさは驚いたわ。
彼も頼りない感じね。
破談で

バブル専業「手取り50万…じゃない、だと…？」
バブル二世「奨学金返済中で入社一年ちょいのあたしを受け入れないなんてｸﾞｽﾝ」

ファイッ

会社側のわかり易すぎる全方向からのパワハラも勿論なんだけど、彼母の唐突な罵倒が理解できない...

彼氏の母親は高卒後18で結婚し、19で彼氏を出産しています

設定が無茶苦茶で嘘だろうけど
これが事実だとしたら公務員のおっさんが当時高校生の母親に手を出したってことだよね
彼氏22で19で出産なら41歳
旦那が60として19歳差

旦那のお父さん、37歳の時に18歳に手を出してるんだよ。