2017年06月07日 12:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part72
- 189 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)09:13:48 ID:7UD
- 旦那が子供を可愛がらない。
子供がパパ~!って甘えて抱き付いたら、ウザそうに避けたり本気で嫌がる。
遊んであげてと頼めばたまに遊ぶけど、ちょこっと。1~2回ジャンケンして終了とか。
子供は○○して遊ぼうと誘ってものらりくらり断ってスマホで動画に夢中。
あまりに酷いから理由を聞いたら、
子供とのコミュニケーションが苦痛なんだって!
はぁ・・
- 192 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)11:17:23 ID:bDO
- >>189
旦那さんって、もともと自分大好きな、
「自分のやりたいことだけやる!やりたくないことはやらない!」
って傾向の人?
子供とのコミュニケーションが苦手と言い切って、父親なのに自分の子供を堂々と避ける人って、
他にも無責任なことやってんじゃないかと疑ってしまうわ
私の父親がそういう人なんだけどね
子供のこと以外でも心当たりあるなら諦めるしかなさそうな気もする
ほんと溜め息だね - 196 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)12:17:08 ID:7UD
- >>192
子供に関してだけです。
子供関連の行事もイベントも公園で遊ぶのも嫌がる。不機嫌MAXで勝手にどっか行く。
4歳辺りから子供に対する旦那の対応がおかしくなってきたと思う。
あなたも自己中な父親をもって大変ですね・・ - 197 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)12:28:35 ID:1p3
- >>196
知人のマザコン旦那は、それまで母親から愛されて来たと信じてきてたのに、
妻の子どもへの態度を見て、母親は自愛の人で自分は全然愛されていなかったと気づいたそう。
「妻に愛されている自分の子どもが妬ましく憎くてたまらず、いびりまくった」」と、
数十年後の母親の死後妻に謝罪したとのこと。
お子さんは、妻が必死に護ってたから歪みもせずきちんと育ったが、
ひょっとしたら、旦那さんの親子関係が遠因かもしれないよ
>>197
知人の妻さんはよく耐えましたね
凄い・・子を想っての行動。
きっと辛かったろうな
でも子供さんが歪まず育って良かった
そう言えば、旦那もマザコン
と言うか姑に逆らえない感じだわ - 198 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)12:33:54 ID:upj
- >>196
成長するにつれてあまりにも自分に似ないので可愛くない
逆に自分に似すぎて同族嫌悪
下手すると似てないから托卵を疑ってる…
色々ゲスパーしてしまうな - 200 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)12:52:28 ID:7UD
- >>198
ほどよくmixされて旦那一族特有の特徴も出てるから、それはない - 199 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)12:39:18 ID:S5p
- >>196
4歳だと母親からだいぶ離れて父親も子どもに関わることも多くなってる時期だよね
理由があるにしろそれを盾に不機嫌MAXな態度はそれこそ幼児な行動でいただけない
そこを工夫してどうにかする努力せーよだし奥さんに相談すればいいのにとも思う
酷くなる前に話し合いを試みた方がいいかもね
旦那がその気になるかは分からないけど - 201 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)12:57:20 ID:7UD
- >>199
ですよね
旦那に聞いてみます
なんか、母子関係な気がしてきた。
昔聞いた旦那の生い立ちがあまり健全じゃなかったし。 - 202 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)12:59:34 ID:En9
- >>196
あなたを子どもに取られたと思って嫉妬してたり…
それまであなたに全力で甘えられたのに、
子どもの世話にかかりきりになって全然相手してくれない!とか?
お子さん本人に何か暴言吐いたり虐待なんてことはない?
>>202
これは心当たりある
確かに子供中心であまり相手にしてなかったかも。
旦那から「子供子供ウルセーんだよ」って言われた事がある。
暴言は無いけど、たまに旦那が子供が泣くまでチョッカイ出したりする。
暴力までいかない、いじめのような。 - 203 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)13:17:32 ID:Ktk
- >>196
旦那が何か変なこと吹き込まれてないかい?
親子関係を疑いはじめた行動にも似てるように思えるんだよね - 204 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)13:20:55 ID:Ktk
- あ、ごめん198で出てたね
ただ、見た目どんなに似てても悪意のあるかつ旦那が信用してしまいがちなルートから
もっともらしいことを吹き込まれたら
見た目とかフワフワした信頼はぐらつくこともあるからちょっと怖いんだよね - 209 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)15:39:12 ID:7UD
- >>204
吹き込みとか怖い・・ これが原因なら喜んでDNA鑑定受けて、すぐに子供への対応を改めてもらうのに - 206 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)15:01:35 ID:s72
- >>196
ちゃんと旦那さんと話し合ったほうがいいと思う。それは明らかに健全な状態じゃないよ。
あなたもつらいし、何より子供によくない。
二人で話し合うのが難しければ、自分の両親か、旦那さんの兄弟がいれば、
一緒にいるときにそれとなく話してみるとか・・・
・・・何となく、旦那の両親はよくない気がする。 - 211 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)15:46:50 ID:7UD
- >>206
子供の切ない顔見るの辛い。子供はパパ好きだからね。
みなさんのレス参考に今夜旦那と話してみるよ - 215 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)15:55:21 ID:En9
- >>209
子供子供うるせーって、そりゃ子供が産まれたら子供中心の生活になるのは当たり前だろっていう。
お子さんのお父さん(旦那さん)に対する態度はどう?
勝手な想像で申し訳ないんだけど、よく虐待されてる子が少しでも自分の存在を認めてほしくて
親を庇ったりいい子を演じたりするっていうのがあるけど、そんなことはない?
一度お子さん抜きで旦那さんとしっかりコミニュケーション取ってみるのもいいかもね。 - 217 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)16:33:41 ID:S5p
- >>211
大変だろうけど家族のこれからのために頑張れ!
ドンと構えて冷静にね - 243 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/06(火)22:43:51 ID:7UD
- >>217
ありがとう
旦那に子供の事をどう思っているのか聞きました
「可愛いとは思うけど、どう接したらいいのかわからない」
「甘えて来られると、胸が苦しくなる」
辛そうに打ち明けてくれたんですが、
なぜそんな気持ちになるのかもわからないと。
それと旦那の幼少期についても少し。
聞いてる時、アダルトチルドレン(AC)かもしれないと思い、
診断テストやったらすっごい当てはまっていました・・・
今までのたくさんのモヤモヤが
急に府に落ちた感じだけど、どうしよう
>>215
子供は庇ったり演じたりはないです
パパと遊びたいな~チラッ
あーでもダメだ、今もしもし(スマホ)見てるし
だるまさん転んだしたいなぁ~チラッ
やっぱ無理かな?
ママどう思う~?
↑こんな感じで諦めが入ってきてます
二人きりしっかりコミュニケーションは旦那が逃げるから実現しないか、
動画見せっぱなしで終るのどっちか。 - 256 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/07(水)00:02:47 ID:MqI
- >>243
>>215の言う二人きりしっかりコミュニケーションは
お子さんと旦那じゃなくてあなたと旦那のことだと思われ
それはそれとしてここでの素人目測とあなたも
旦那がACないしは生い立ちに何らかのトラウマを持ってることは気づいてる
あとは長い時間がかかるけどカウンセリングと家族の対話で
だましだましでも改善していくしかないんじゃないかな
もちろん243だけが頑張っても意味なくてこれは父親でもある旦那も自分の心の内と
向き合う覚悟が必要だからさ
243や子どもがもう無理ってなったら離婚推奨だけど
まずは旦那の態度の理由についてが確信が持てただけでも良しなんじゃない? - 258 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/07(水)01:22:37 ID:ynZ
- >>243
ID変わったけど215です。
256が言った通り、まずはあなたと旦那さんがコミニュケーションをしっかり取ってみてはどうかなって
意味で言ったんだ。言葉足らずでごめんね。
アダルトチルドレンの診断に結構当てはまったかぁ…
一度カウンセリングを受けてみるのはどうか旦那さんに持ちかけてみるのはどうかな。
お子さんも将来アダルトチルドレン、もしくはめちゃくちゃ構ってちゃんになることも考えられるし。
因みに2人目の予定はあったりする? - 259 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/07(水)06:31:55 ID:x0y
- >>256
>>258
いえいえ、私も読み取れなくてすみません。
コミュニケーションは確かに昔に比べれば減ったけど、スキンシップは割とあるかな。
夫婦仲は悪くは無いけど、ACにあった中で
旦那から愛を試される行為、嘘をすぐつく、
ネガティブ過ぎる思考、嫉妬束縛
これらに私がだいぶ疲れてきてるのは確か。
調べたら、近くにAC対応のメンタルクリニックがあったから行ってみる?って誘ったけど
旦那も自分がACって事がショックみたいで受け入れるには時間がかかりそう。しばらく待ってみる。
子供は2人で、下は1歳。
子供の世話はする(歯磨きとか着替え)けど、赤ちゃんでも抱っこするのが苦しいそう。
子供と接するとトラウマ刺激するんだろうね
- 659 :189 : 2017/06/12(月)11:09:30 ID:mv3
- 本スレ>>189です
旦那がACと発覚した日に、義理両親も毒親とわかって
ダブルでショックを受けたのか旦那が家を避けるようになりました。
土曜の夕方から日曜の夜中まで外出して帰って来なかったです。(行き先は旦那実家)
私もACや毒親についてほぼ無知だったんで、本やサイトなどで情報収集と、
自分の今までの旦那に対しての態度を改めて反省し謝りました。
旦那は子供達の事は愛してるので、それは今まで通り子供達に伝えていく事、
子供の相手が出来ない事へのフォローは私がする。
ACからくる言動も受け止める、克服の手助けをしたいとも伝えました。
しかし、病院に行く気はまだ無い様子。
さすがにこの状態のままでは子供を新たな負の連鎖に巻き込むので、
それを避けるべくとりあえず4月から別居します。
この事を伏せたまま、別の理由つけて義理両親に私と子供だけ私実家に帰ると伝えると、
案の定「離婚しろ」って言われました。
旦那には「お前も出ていったら縁を切る」と脅し。
離婚する、しないは夫婦間で決める事なんだけど
支配洗脳タイプの毒親だから
一旦離婚するのもありかもしれない。 - 661 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/12(月)11:22:26 ID:qM9
- >>659
>義理両親も毒親とわかってダブルでショックを受けたのか旦那が家を避けるようになりました。
ここへの書き込みだけだと、
(1)旦那は義実家に戻ってること
(2)わたしさんが「私実家に帰ったら離婚する」と旦那が脅していることから
旦那さんは、親が毒だとは気づいてなくて、指摘したわたしさんを恨んでいる
ように見える
一旦離婚じゃなくて、別居→離婚確定コースだと思うが、
そのほうがいいような気がする - 662 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/12(月)11:36:38 ID:mv3
- >>661
分かりにくくてすみません。
(1)旦那は実家敷地内の趣味兼仕事部屋に籠ってるだけで、
寝る食う風呂は家ですが、ほんとに起きてる時間は1時間くらいしか居ないです。
(2)義理両親が、離婚しろと私達夫婦に言ってます。
そんなつもりは無かったけど・・・って事です。 - 663 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/12(月)11:43:35 ID:qM9
- >>662
ああ、なるほど。
一旦別居してから、可能なら旦那さんあなたの実家に養子に入るとかもありかねえ
きちんと治療するのが大前提だけど。
支配洗脳タイプの毒って、自分は世界一正しいと信じ込んでるからねえ - 664 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/12(月)11:58:24 ID:mv3
- >>663
そうです。
まさか、自分の思考もコントロールされてたとかショックで頭いっぱいな感じです。
どうするかは旦那次第ですが、
子供と私は毒に巻き込まれたくないので、とりあえず別居。
義理両親は離婚しろと旦那を追い詰めてます。 - 665 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/12(月)12:10:23 ID:qM9
- >>664
毒両親は、離婚させたあとの息子の人生考えてないよね。息子かわいそう
再婚は、まず無理だろうに。
ご実家に帰って、ご両親やご家族によく相談してね
あ、同時にゆっくり休んで心身の疲れ取ってね
コメント
くだらねえ
気合入れろ
敵「どうして子供をかわいがらないの!」
ぼく「ぼくの種じゃないからその子が生きようがタヒのうが
それはぼくの知ったことではない。他人の子を育てさせるな」
敵「ばれてしまっては仕方がないな」
ぼく「やはりそういうことか、しね」
そんな男が、二人も子供作っちゃったのか
その時点で罪だわ
だったら子供作んなや
作ったんなら責任とれや
自分の子じゃない事を知ってるのかもね・・・
子供が四歳になるまではまともだったんだから、そりゃ夫自身も無自覚だろうし気付かずに二人目作っても仕方ないわ…
赤ん坊が成長して幼児になって「お客様」でも「言葉も通じない弱い生き物」でもなくなって口も達者になってよく動き回るようになって始めて夫のトラウマを刺激したんだろうなあ
※4
それが男ってもんだ、仕方ない
家庭の影響で、健全な親子関係を築くのが苦手な人は一定数いると思う。
「自分の子じゃないのでは」ってコメントが真っ先に出てくる人は、「自分の子なら無条件に愛情を注げるのが当然」って思ってるんだよね。
両親ともに健全で愛情たっぷりの家庭で育ったようで羨ましいわ。
※2,5
全家庭が自分の所と同じだとは思わない方がいい。
※7
あらゆる方面(世の男、女、親、子供)に失礼だからそのセリフ不愉快だわ
※2
ずっとお人形ごっこしてろカス
お前の母親がたまたま売 春 婦だったからって、全世界の女がそうだと思い込むなよ
こういう人って動物もかわいがれないんだろうか?
犬なんてめっちゃかまってーってやってくるのも苦手かな
苦しくなるってメンタルに問題あるんだね ちょっとずつ慣らしていくしかないな
※12
こういう人ですが、動物は大好きです。
※4
親に言ってこい
そんなクソみたいな人間に育った責任取ってもらえw
※7
男はやるだけやってあとは全部人任せな無責任で開き直るクズってことか
酷いこというなお前
何で子供作ったんだろう?
生まれて、世話してから嫌いになった?
オレンジランドセルみたいになる前に気づけてよかったじゃん。
夫自ら問題を自覚できてるなら解決も夢ではない。
どうにかいい方向へ向かえるといいけどね。
※16 ちゃんと読めよ
ACや機能不全家庭出身の人間は家で毎日しんどいことが多い。
それから逃げるために家以外の居場所作るのに必死だから恋愛にもがっついてるし結婚早い。
判断基準が親きょうだいよりまし、だったりするから相手もたくさんいる。
当然やることやるから子供もできる。でも家庭はうまくいかない。
旦那がすでに自分の嫌だった親と同じか数倍いやな親になっている、子供を苦しめていると気がついて、正しく怒りを向けていいのは自分の親にだけってのが理解できるといいね。
ACって自覚ない人も多いらしいね。
気付くのが治療への第一歩だとか。
子供が物心つくまでに改善しないと負の連鎖になりそう。
子供に自分の恋人取られたってやつかね
嫁(という名のママ)に試し行動繰り返す成人男子とかイヤだわー
どう接していいのかわからないのに2人目は作るんだ。理解できないや。
なんで二人も子供作ったんだよこのゴミ旦那。中出汁したかっただけじゃね?
※22
成人女性はACじゃ無くても試し行為するじゃないですかやだーw
まとめを読んで分かることは、友人やつきあっている人に試し行為をされたらとっとと逃げろということだな
つきあっているときには何もなくて結婚後にされたらどうしようもないが、レアケースだろう、たぶん
自分の父親も構ってくれなかったな、気が向いたときだけ。それも滅多になかったわw
仕事もあったろうけど、家に居たくないみたいで、休みには家にもあんまり居なかったし。
1回だけ幼稚園の運動会に来てくれたな。車好きで、運転が得意で抜け道好きなのもあって、
自分が忙しかろうが早朝深夜でも、駅への送り迎えだけは頼めば(頼まなくても)絶対にしてくれたな。
あと、必要な時はケチケチしないでお金出しくれたな。
自分も気が向いたときだけ、自分の出来る範囲で相手にしてるw
アホなま~んwがアホな男に股開いてガキ産んでも
思い通りにならないからダダこねているようにしか見えないわ
だんなが嘘つくのを目をそらしてやることやるからこうなる
所詮女。馬鹿ですわ。
親がアダルトチルドレンだろうが、そんなこと子供には関係ないだろ
診断に当てはまってショック~じゃねーよ、このままじゃ子供まで歪むぞ
※23・24
世間体&ママのために仕方なく結婚して、世間体&ママのために仕方なく子供2人作っただけじゃね?
「一人っ子じゃ可哀想よぉ」「二人目はぁ?」とか厭らしいこと聞くヤツ、現代でもワンサカいるし
※28
ホント、あほな日本製Man♂は困るよな
世界の恥だわ
男って基本こんなもんでしょ
仕事・趣味>>>>>>>>>>>>家庭
家庭はほっといても嫁が勝手に回してくれるし
そうでなければ不機嫌、キレる
※28
ほんとお前の母ちゃんてま~んの中でも特にアホでバカで無能だよね
お前みたいなくっさい糞ゴミをこの世に生みだしちゃったんだから
アホでバカなうえに罪深いま~んだわー
※28
マンマン蝉にゃ縁もゆかりもない話にも係わらず、
上から目線で語った挙句にドヤ顔って恥ずかし過ぎるw
親戚の婆さんに、自分が産んだ子でも子供が大っ嫌いな人いたな。
その婆さんは子が大きくなり、自分の言いなりに育つと可愛がり出すというw
晩年はそりゃーもー惨めなもんでしたわ。
※23、24
同じことを思った
産まれ育ちは苦労したんだろうしACなのも責めることじゃないけど、一人産まれて接し方がわからないと思った時点でちゃんと解決しようとせず二人目まで作ったのは無責任すぎる
この旦那は治療を始めてもACで可哀想な僕に酔って治療前よりワガママを言いまくるタイプに見える
>4歳辺りから子供に対する旦那の対応がおかしくなってきたと思う。
おかしいと思った時には二番目がお腹の中だったのか産まれた後かな
そんなに辛いなら二番目作る前に言えよだな
昭和の時代だったら良かったのにね
昭和のお父さんなら育児は全部奥さんに任せっぱなしで
仕事にだけ打ち込んでれば
後は勝手に奥さんがお父さんのおかげで生活できてるのよーとか
フォローしてくれて、俺様大黒柱様でふんぞり返ってればカッコがついたのに
うちの夫も子供と遊ぶのはめんどくさそうでスマホばっか見てるけど
甘えて行ったりするのを嫌がりそうな感じじゃないし、かわいいって
いって抱っこしてるから、まあ、よかった。
子供が気を遣ってるレス読んだら泣けてきたわ
※25
成人女性って男だったのか…
ACねぇ。素人判断、自己判断より、専門医に診てもらった方がいい。自己判断で、自分はACだから、子供と上手くコミュニケーションが取れないのは仕方が無いんだよ等と、問題回避して逃げるタイプの男だと最悪だから、専門医が診断してACか否か、ACなら適切な治療を受ける。
結婚しても自分の子供が嫌いな男って結構いるのよね
先日ジサツに見せかけて嫁と子供が◯された事件もそうなのかしら?
って疑ってしまう
カウンセラーとか治療とか言うけどこういうのは良く病院行かせて治すさせるの聞くが
行けば魔法のように医師たちが真人間に変えてくれるとでも言うんだろうか?
これだけにとどまらずかいしゃで上下関係で鬱ったりとかおかしくなるのもなんかすぐ被害者が
カウンセリングとかで良くならせられるの聞くが、根本的な問題も解決しないのに当人だけ
クスリ投与し続けるだけで一体何が改善するのかと
この話に至ってはアダルトうんたらならば長年染み付いた考え方と洗脳がたかだか短期間病院に行き
クスリと話と説教されただけでどう簡単に改善されるのかと
ロボトミーで旦那の頭にアナ開けて思考そのものを物理的に作り直させるかどこかの厳しい
子育て神話道場にでも入れて戸塚並みに鍛えてやるかまでしないと無理だと思うが
病院通うだけで腐った性格が改善されれば苦労しないわ
そして一番謎なのはこんなカスにも懐く子供 クールさ(冷たさ)に魅かれるのかもしれんが
※44
何を意味の無い内容を垂れ流しているんだ?
病院に当たりハズレはあれど、それで治る人間がいるから行くんだし、手術だの何だの現実性が無いアホなことを言っても仕方ないだろ。
子供が親になつくのも当たり前だ。
だから皆、親の影響があったりトラウマになったりするんだろうが。
※44
新米赤ペン先生用の練習用長文ですか?
でも流石に赤ペン箇所多すぎると思うの
子供が可哀相だなぁ
負の因果を連鎖させてどうすんだよ
腹くくるか専門医を訪ねてトラウマと向き合って
血を分けた我が子は大事にするか
自分と同じ目に遭わないと気が済まない!でいびり倒すか
どちらの道を進むかで自分の老後も変わってくるというに
強い言葉を使って人を縛り付ける人たちなんだろうか、義両親。
「離婚しろ!」って言ったら戻ってくると思ってる。
「縁を切る!」って言ったら戻ってくると思ってる。
「上等だ!こっちから縁切ってやらー」って言ったら自分たちが言った言葉を
忘れてすがりついてきそうだなwww
>旦那から愛を試される行為、嘘をすぐつく、
>ネガティブ過ぎる思考、嫉妬束縛
>これらに私がだいぶ疲れてきてるのは確か。
こんな男と結婚して子供2人もつくるとか聖女かよ
上二行だけで普通はお付き合い段階で別れてるよ・・・・
自分の両親が毒親だと理解した上でその実家に逃げ込んでいるんだから、旦那はどうしようもないし手遅れだろ
※38
昭和の時代でも父親は仕事が忙しい分、休みの日は相手してあげて子に愛情深い人多かったと思う。
それこそ戦時中とかでも父親は全力で妻子を守るのが当然だった。戦地からの手紙や遺書を読むと家族愛に泣けるよ。
(勿論例外で酷い父親もいるけど)
昭和の父親みたいだなw
今時流行らないのに
生い立ちに問題ある人ってやっぱり子供持たないほうが良いよね
自分がそうだから選択小梨
同じようなハードモード育ちの旦那と一緒にいるだけで十分幸せ
この人は子供が毒に巻き込まれないようにスパッと別居選べるようでよかった
このままいくと負の連鎖だからなぁ、せめて子供は断ち切ってあげたいよね
子供がゆがませたくいからというのも大きいだろうけど、なにより相談主が旦那に対して疲れきっているのを感じる。
ネガティブですぐうそをついて嫉妬深くて試し行動をやたらとって子供に冷たい旦那。って。
子供がいなくても遠からず神経やられて別居してたんじゃないかなレベル。
こういうの、旦那が自分で気付いて変わろうって思わない限り、改善は不可能だしねえ。別居ですねてる段階ならこのまま離婚は近そう…。
旦那さんも可哀想だなぁ
親に一生台無しにされて……
今ココで人生やり直そうと本気で努力できるなら幸せになれるかもしれないのに
もったいない
もし離婚になったらもう立ち直れないと思う
毒親だと気付くってすごい衝撃だから
もし離婚したとしても全く無駄にはならないよ
もう子がいるから庇いきれないが、頑張って欲しいね
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