子育てちゃんねる

意見を全然参考にしていないでしょｗｗ

絶対読んでねぇわ

>掃除機をかける１０分、１５分の時間が捻出できないとは思えません。

これ、ブーメランじゃねえか。
出勤前に10分の時間捻出して掃除機掛けられるんじゃないの？たった10分だろ？なんでしないんだ？

「たったこれくらいの事なんだから」みたいな事を言う奴は自分がやればいいのに。
「たったこれくらいの」って言うくらいなんだから楽勝だろ？
なのになんで自分でやらないんだろうね。

ネットで相談するより２，３日休みをとってやってみればいい

レスを斜め読みしたら自分の望む展開になってなかったぽいのでめんどくなって締めたんじゃ

「そんなダラ嫁は〆ろ～」「嫁がダメ人間」
って言う意見がほしかったのよねぇｗｗｗ

もっと自分に共感してくれて「奥さん怠けすぎ！家事に協力的な旦那さんステキ！」というレスがつくかと思ったらそうじゃなかったので退散した、という印象だな

やってみればいいって言ってる奴多いけど問題なく出来たらどうするんだって話。
自分が出来て嫁が出来ないって再認識してそれこそ夫婦間の仲が悪くなるわ。
これを言うと荒れるんだろうけど、確かに子育ては大変だけど昔の妻はもっと自分でやらなきゃならなかったし、それこそ夫は亭主関白の人が殆どだったと思う。
それでもやりくりできてたのは結局質の違いなんだろうなぁって改めて感じるわ。

子供が障害持ちとかで特別手がかかるだとかでないのなら
どうみたって嫁が専業のくせに甘えすぎだろ
※８の言うとおりやってみるってのは地雷だと思うんだけどなー
この相談者なら出来てしまいそうだし

＞子育てとはそこまでのものなのでしょうか・・・

この子育てがどういうものなのか全く分かっていない発言・・・まさかこの爺、
ここまで嫁の文句を言っておきながら
自分の息子(嫁旦那)の子育ては全て奥さん(旦那母)任せにしてたんじゃないだろうな！？

自分は仕事を頑張っている・自分は育児を頑張っている
この二つは似てて相容れない問題だから、片方が片方に不満を持ってしまうのは仕方ないよね。

なんだかんだ言いつつ家の事手伝ってるみたいだし、ここまで攻撃的に言わなくてもいいと思うｗ

意見を参考にする意味が全くないからだと思われる。

間違えた
「嫁」なんていうからこの461は息子の妻の話をしてんのかと思ったwwww
最近は自分の妻の事も「嫁」って言うんだね；
釣ってきますorz

ガンになっても手術してピンピンしてる奴もいれば、
風邪ひいてコロッと死ぬ奴だっているだろ。
負担は人それぞれなんだからいたわってやれよ。

※8
やってみろ＝妻の立場になって考えろ、の意味に決まってんだろ。
国語の成績悪そうだなw

いやこの人掃除やってるし

仕事に置き換えて考えてみるなら、1時間置きにクレームつけてきて、しかも言ってることは要領を得ないクライアントと、１年間２４時間過ごすことを考えればいい……。

子供が産まれて五ヶ月しか経ってないからなあ。
２４時間態勢での授乳が収まって間もないくらいだと思うから、
奥さん自身も生活のリズムを掴む(取り戻す）のに大変な頃じゃないかな。
まあ、人間の能力には個人差があるわけで、
この奥さんみたいな人のために、「産前産後の里帰り」っていう風習が
全国各地に残ってるんだろうに。

最近の子供はみなそんな育てにくいのかー。
おむつと母乳が足りてれば上機嫌だった我が子に感謝だわ。
まあ夕方になるとぐずったり、夜も3時間おきに授乳だったりは普通にあった。
それでも自分は3ヶ月から正社員で日勤してたけどね。

ま、負担は人それぞれ、まさにそう。
自分のペースでできることだけ出来たらいいんでない？

この人にとっての平等な分担って、一体なんなんだろう
仕事＋買い物炊事掃除に対して、子育てだけじゃ平等じゃないから
弁当は作らせるし洗濯もさせるし、食洗機買ってでも皿洗いやらせて、まだ足りんと

そんなに不満なら、赤子の面倒をいくらか引き受けて、空いた時間で家事やってもらえばいいのに

で、お前は？
以外にいう事が・・・

昔は～っていう人がいるけど

普通の人は、子供が泣いてもほったらかしか、その赤の兄弟に面倒を見させていたし、上流階級はねぇやを雇えた
昔も今も一人でやれないのは同じ

独り暮らし始めて最初は自炊も掃除洗濯も楽勝じゃーん、なんて言ってたのがだんだん面倒になってきて毎日毎日やってるカーチャンスゲーってなるような感じだと想像する。

子どもが大きくなるにつれこの夫婦は離婚しそう。

原因は、旦那の浮気。かな。

※14
やってみたら楽勝過ぎ、あいつだらけすぎじゃね？
って結論になるってことだろ
それとも怠け者だけど妻として選んだだし大きな目で見ろってこと？

さすが鬼女スレ
男女が逆だったら猛烈な勢いで旦那を叩くくせに

そりゃ誰だって楽をしたいのは明らか。
片親で仕事も育児も家事も全部やってる人がいるのに、なんでお前は子育てで精一杯なの？としか思ってないんでしょ。

最近の発言小町は専業主夫たたきの巣窟になってるから
小町に投稿したら男からも女からも嫁叩きしてもらえたのになwww

しかし「育児大変だ眠れない飯も食えない」って人と
そうでない人の意見を総合すると、前者は母乳後者はミルクって人多いのかな。
ミルクだとまとめて寝てくれるから楽だという意見を良く見かけるが。

まぁ女は家の事だけやってても重労働で立派、男は仕事と家事と育児をやっても当然の事、女が浮気したら旦那のせいで男が浮気するのは最低のクズってのが家庭・育児・鬼女板のデフォだからな

最後のすごい逃げ姿勢ﾜﾛﾀｗｗｗ

まあ５か月じゃなあ…１歳過ぎて専業主婦がダラ奥してたらアレかもしれないけど、奥さん出産て言う一大事こなしてるんだからゆっくり休ませてあげて大目に見てほしいって思う
１年近く他人の命まるまる抱えて身動き取れず、産んだら産んだで赤ちゃん中心でやっぱり身動き取れないんだから、好きな人の赤ちゃん産んで幸せなのは勿論だけど、お母さんは幾許かのストレス貯めこむもの
この旦那さんも頑張ってると思うけど、上から目線は改めて、「俺の子を産んでくれてありがとう」って思えるようになれたらいいね
まあ甘やかし過ぎたら二度と家事しなくなったとかいう胸糞話もそこらへんにごろごろ転がってますがねｗｗｗｗｗ

>>28
ワロタｗ
まぁ女の方がスレには張り付いてるから叩かれるの必然だよね。

本スレで煽ってるみたいに旦那が育児も参加するようになったら余計に雰囲気悪くなるだろうな。この旦那ならある程度は普通に出来そうだし、このタイプの女は自分が出来る事を旦那が全部やれると気付いたら反省するどころかヒスって八つ当たり始めるだろうから

平等の線引きがどこにあるかって相談なのに、文句あるなら自分でやれって頭おかしいんじゃねぇのか？

なんで相談したんだかｗこの旦那
同意コメ、嫁批難コメ欲しかっただけじゃんｗ

えらいと思うけどなあ奥さん
うちはこれくらいのころは弁当無理シャツはクリーニング屋ごみは旦那任せ
それでも頭おかしくて土日は子供はずっと旦那の腹の上だった
実家遠方近所づきあいﾅｯｼﾝｸﾞのコンボはけっこうきついよ、自治体の一時預かりあるなら
とっととやらせりゃいいのに

私既婚子持ち女だけど相談者の妻は普通に頭弱いだろ…
少なくとも買い物ぐらいはネットとか生協とかあるんだし
旦那にやらせなくてもいいと思う。

犬の世話とかどうなってるんだろう。心配。

>>473が全てだと思うなぁ。子育てのありようは人それぞれ、家庭それぞれ。
他人の夫婦の話を聞いてマネをしたって、自分達夫婦には合わないかもしれないんだから。
親子ですらそうでしょう、親夫婦の育児法が、子供夫婦にも合うとは限らない。
夫婦でじっくり話し合って、自分達に合った方法を見つけて行くのがイチバンだよ。

精神的な問題か？これ？
睡眠時間、食事時間、休憩時間が取れてないのが原因じゃないか？
父親がいなくて、母親一人で5ヶ月の子供と大きな子供育てるのはしんどいだろうなぁ。

ほぼ年子で３人産んで育ててる身としては、ただ甘えてるとしか思えない。
おんぶして家事すればいいじゃん。

※38
子供一人だけど大きな子供って何のこと？

こんな、旦那フルボッコから、自分語りしかしてない回答じゃ、
旦那さんもあのレスが精一杯だろうにｗ
逆に、旦那さんも「他人の家庭はあてにならんな」
と思ってくれたことを祈るばかり

投稿者はよくやってると思う。
でも育児は人それぞれなんだよね。
だから奥さんがダラだとも思えない。
ちなみにうちも5ヶ月の赤ちゃんがいるけど、家事は全部私がやってる。
うちの子は手がかからないし、私は身体が丈夫なんだよね。

普段の買い物炊事掃除は旦那がやってるのか
旦那は家事はしても、子育てには一切タッチしてないのかな?
旦那が仕事から帰ってきたら
子供の世話係を交代して、その間に家事やってもらうとか
そういうのはないんだろうか

子供を離れて一息つく時間がまるで無いのは、かなりキツイだろうと思うんだが

家事を分担するんじゃなくて子育てを分担してみればいいんじゃないか。
この旦那さん子育てには全く関わってないみたいだけど、子育ては夫婦二人の責任だし。

※24
言葉の表面的な意味しか読み取れないんだな…。
これがアスペってやつか。はじめて遭遇したわ。

※38
いやいやいや、よく読んで。父親ちゃんと存在していますから。
大きな子供じゃないですから。ただ、本人がその状況を納得していないだけ。
これだから女は～と、殿方にネチネチ言われちゃうから、妄想叩きはやめようよ。
殿方の紋切りデフォのネチネチ度合いは、お局なんて軽く凌駕する鬱陶しさだからｗ

※46
さすが女性様、男が女は～と一括りにする事を非難しつつ殿方は～と男を一括りにして鬱陶しいと言うお手本の様なダブスタっぷりですね。

このパパ、頑張ってるよ。
奥さん甘えさせてダラになってはよくないから、どうしても気になるところだけにして後は放置してもいいよ。

ただ、自分もちゃんとできなくてごめんねとか、今は適当でいいんだよーとか
今日は何があったかしっかり奥さんの愚痴を聞くことが大事。
奥さんは、一日赤ん坊相手で話す相手に飢えていてストレス溜めている。

ちゃんとわかってくれたなら良いけど…
精神的に参ってる人を更に追い詰めても絶対うまくいかないよね
大切なのは自分に何をして貰うかじゃなく自分が何をしてあげられるかだよ、お互いに
人の能力は平等じゃないからね
低収入の人が高収入の人と比べて仕事を頑張って無いわけじゃないのと同じ

断罪するんじゃなくてどうすれば上手くいくかを考えた方が建設的だと思うけどね。
どうもこの奥さんは子育てでいっぱいいっぱいになってるようだから、必要なのは叱り飛ばす事では無く、良い助言だったり親身な相談だろう。

こういう時期に必要なのは、母である嫁への気遣いだよ
線引きとか考える事がおかしい
まだ５ヶ月でしょ？何でそんなに厳しく見るのだろう
この時期は大目に見て、自分の世話くらい自分でやればいいのに
後々すごく感謝されるし、嫁も１人でも頑張ろうって思えるだろうに

寄生虫どもが自らを正当化したいために慌てて書き込んでるね
うぜえ

※48
ひとくくりにすることを非難してなどいないよ、よく読みな自己紹介ダブスタくんｗ

この旦那さんはちょっと質問してみてるだけでちゃんと協力も歩み寄りもしてるじゃない。
非難や心配される筋合い無いよ

最初の子供だとどうしても神経質になってしまうし
5ヶ月じゃ奥さんクタクタだと思う。子育て＞＞＞家事なのは仕方ない。
「○○すれば必ず××になる」という攻略法がないし、
母親と子供それぞれの体調や性格は様々だから
身近な人たちだけのケースじゃあまり参考にならない。
まあ、今はネットでいろんな子育てのケースが聞けるから昔よりはマシかも。
「自分だけじゃないんだ」って事がわかるのってかなりの救いだよ。

子供がお座りしたり立っちしたりすると落ち着くけど、
それまでは睡眠不足で整然と考えることもしゃきしゃき動くことも出来なかったよ。
日常が夢の中のようにぼーっと過ぎていってような気がする。
育児ノイローゼで赤ちゃんを殺してしまうお母さんのニュースを見ると
「私も一歩間違ってたら殺してたなあ」って人事には思えない。
寝ない赤ちゃんは本当に辛い。

産後欝とかもあるらしいし、この時期はある程度大目に見たほうが後々いーのでは。まぁ、そのまま本当にやらない人もいるだろうから手が離れた時にやらないならびしっと叱るべきだろうけど。

買い物を嫁にお願いして、その間、子供をみてればいいのでは。たまーに外出ないとストレスたまるんじゃね？ああ、でも完全母乳とかだったら難しいかな？？

預けることを視野に入れてるのってこれ完全に煮詰まってるんじゃないか？？

ちなみに独身からの意見。

毎日同じ内容でも、お弁当など作ってもらえる環境に
感謝しろよクズ男
第一子なら手探りで育児しなきゃいけないから、実際にやってみないとわからんよね
協力しないで口だけ挟む夫はろくなもんじゃない
奥さんが掃除できない状態なら、自分でしろと

※18
で？あなたは3ヶ月から働いたから何？としか言いようがない
世の中それより早く、事情によって早めに復帰するお母さんもいるし

あと一年くらい負担背負ってやれ

※58
＞協力しないで口だけ挟む夫はろくなもんじゃない
クズにはこの夫も協力してないように見えるんだな

寝る間がないとか、常に抱っこで大変とか言ってるけどホント？
じゃあ昔の人は何であんなにたくさん子供を生み育てられたの？
炊事洗濯掃除も、かまど盥洗濯板箒はたき雑巾がけだったはずなんだけど

出たよ典型的な「アフリカの飢えた子供に比べれば幸せ」論者。
タイムマシンで石器時代にでも行ってろ。

米46
ダブスタって言葉を理解出来ないなら使わない方がいいよ？言葉覚えたての中学生みたいだから(笑)男のレッテル貼りをバカにしつ自分もレッテル貼り。どこがダブスタじゃないの？
決めつけて笑ってるよな？そして明らかにそれバカにしてるよな？
ダブスタ以外のなんなんだよ
基地外かお前？

旦那はよくやってるよ
外で働いて家の中のことまでやらされるなんて簡単には納得いかんがな
だって外にいる以上想像でしか嫁さんの仕事わからないもん
「高々家事くらい子どもの世話しながらだってできるだろ。家事なんか小学生でもできるんだから」って思うよ
だからまずは理解を深めるために嫁さんの１日を動画にしてみるといいと思う
四六時中一生懸命に赤ん坊の世話して精神を疲弊させる嫁さんを見れば溝も埋まるんじゃないかな
旦那さんはできる人みたいだから溝さえなくなれば幸せに暮らせるでしょう

※６１は頭が弱いのかな？昔の死亡率の高さや子供の人権って観念が
ほとんどなかったってことがよくわからないのかな？

必ず61みたいな
>じゃあ昔の人は何であんなにたくさん子供を生み育てられたの？
>炊事洗濯掃除も、かまど盥洗濯板箒はたき雑巾がけだったはずなんだけど
こういう意見出るけど、時代が違うんだから今と比べても無意味じゃない？考え方も違うしさ。
今私は30代だけど、私の親ですらそんな生活してなかったよ。
あ、膿家ならアリか。

日本人の女が外人と結婚すると、海外先進国じゃ「なぜ働かないんだ？甘ったれるな」って
追い出されるんだってね
日本の専業主婦って寄生虫扱いなんだな

45なんかちょっと詰めてボタン押せば後は機械がやってくれるよね。
ゴミも旦那が詰めて出勤時に出せばいい。つか、YOU、ルンバも買っちゃいなよ！
345も俺がやるから、他はお前がやってくれって言えば、奥さん反論できないかも。
他の人も書いてるけど、プチパニックになっている可能性もある。
でもまあ1度、家事育児1つ1つをどうするか、分担や外注をどうするか、きっちり話し合うべき。
それでもできないなら、育児をいいように利用したダラか精神的に深刻な状態かな……。

育児は人それぞれだけど、5ヶ月って一般的に首座ったけどまだ本格的に動き出さない、
かつそこそこまとまって寝てくれるようになる1番楽な時期では。
逆に言えば、この時に手を打っておかないと夫婦仲がどうにもならなくなる可能性も高い。
と、そろそろはいはいしそうな8ヶ月子持ちが言ってみる。

里なし知り合い少の１歳児持ちだけど、洗濯買い物はするけど、掃除は子が触る辺りのみで窓拭きとかは手抜き。食事は下ごしらえ等、あとは焼くだけ温めるだけのものを用意しておいたら夫が調理してくれる。

夫に感謝。


なかなか寝ない子だから、５ヶ月の頃は自分の食事とトイレに苦労した。

以下、寄生虫の鳴き声が延々と続きますｗ
↓

米61
昔は今の育児と違ったでしょ。

子供なんて放っといても育つ、抱く暇あるなら働けってのが基本だったとか。

農作業や家業を嫁に手伝わす為に昭和の姑が「抱き癖」って言葉を作った、と聞いた。

母乳がたくさん出る母親に「乳母」をやらせ、母乳をあげられない程忙しい母親の子供を預けたと。

今と時代が違うから引き合いに出すのはちょっと違う気がします。

５ヶ月か～うちは寝ない子（睡眠は１日５時間くらい）で抱っこしてないと泣くからほんと何も出来なかったな。
食事なんて毎日菓子パンｗｗ１日６個くらい食ってあとは栄養剤ｗｗ
掃除は毎週よそに頼んでたわ。
因みに新生児期は１日４時間くらいしか寝てくれなくて私は倒れ…なかったな～母はツヨシだね。
ツヨシしっかりしなさいだね。

※61
昔の人は生む数も多かったけど、亡くなってしまう数も多かったんだよ

※61
周りに家族がたくさんいたから
今と昔とでは子供に掛ける手間も金も違う

※66
「だってね」ってうつろな情報出されても…
全員が全員そうなの？んなわけないと思うよ

ベビーシッター雇うより自分で子育てしたいしな

寄生虫とか言う男は結婚するなよ。子供なんてもってのほかだ。
子供だってそれぞれで、おとなしい子もいればずっと泣く子もいる。
おとなしい子なら楽だろうが、ずっと泣く子は本当に大変なんだよ。
そんなことを知りもせずに、簡単に女をバカにする男は父親にならないほうがいい。
できないだろうけど、試しに1度、24時間泣く子の相手してみな。放置せずにちゃんと向かい合ってな。
マジでろくに寝れないからな。

※66
欧米だと基本子供はほったらかしだからな。
赤ちゃんでも子供部屋で夫婦と別に寝るし、1歳にもなれば1人で風呂に入らせる。
そりゃ、楽だろうね。

この状況でこども預けたいって流石に甘えすぎじゃないのか、と思う
でもそのくらい追い詰められてるなら家庭的には1年くらい週に2、3度でもシッター頼む方がいいのかなー

>あなたにとって今大事なのは家事を完璧にこなしてくれる妻でしょうか。それとも子供をたくさん抱っこしてあげる精神的に満たされた息子の母でしょうか。

報告者の嫁がだっこしまくりって誰が言った？

なんで夫が非難されてるかわかんいんだけど。

「頭がおかしくなってて何もできない」とまで言ってる妻を心配するならともかく、
「子育てはそんなに大変なのか」なんて責めること前提で考えてるからじゃね。

※16が的確でワラタｗｗｗｗｗｗｗ
確かにそんな感じかも。
相手が何を伝えたいのかわからないし、酷い時になんか何をしても（抱っこ、ミルク、オムツ）ダメだし。
おんぶしてやればいいって人いるけど、首すわってない子をおんぶってできんの？
まぁ、5ヶ月ならほとんどはすわってきてるだろうけど。
でも、うちの子はおんぶがダメだったな。
抱っこじゃないと泣いたわ。
それに何気におんぶって、腰曲げないと赤ちゃんの体が安定しないから長時間やってると痛くなるよね。
ぎっくり腰に要注意って感じだわ。

一歳で一人で風呂にはいる子供ってwwwまだ歩けもしないのにww無理だろwww

女叩き湧きすぎワロタｗ

※66
日本の男は家事育児をしない事で世界的に有名だよ。
海外の掲示板を覗くと日本を批判するとき
「女性差別国」というレッテルが欠かさない。

うち１才１１ヶ月だけど１人で風呂なんて無理だよ。
体洗う泡をポンプからだすことすらできないｗｗｗ
湯舟に１人ってことだとしても目はなしたらいつ溺れるかわからん。

怠け者のぐうたら嫁
働かないで便利家電に囲まれて家に居るくせに、子供一人育てるだけで大変とかｗ
欧米人の前で言ってみろ
批判され馬鹿にされるだけだから

この嫁もおかしいって。
一番に削るべき家事は旦那の弁当だろうが。
５ヶ月だとそろそろ離乳食の準備もしなきゃいけないし、
何もできない言ってる場合じゃないべ。

※84
マジレスすると日本の母親が求められる育児のハードルって
欧米に比べると高いと思う。
保育の訓練も受けておらず現地語を喋れない移民に赤ちゃん預けて
夫婦で頻繁に旅行に出かけても誰も何も批判しないからｗ

あっちじゃ夫婦が基本単位で子供はその次って感じ。
必然と子育ても軽く見られる

>>bjyx33eg
こいつさっきから最高に受けるな(笑)
社会がまったく違うのに比べるとか愚かにもほどがあるわ
なら「外国の方が消費税高いから日本の消費税も上げる！」とかのたまう民主党の意見に賛成できるのか？
その国々にそれぞれ事情ってのがあるんだよボケ
笑かすな脳タリン

子ども育てたことないからわかんないけど

＞1時間置きにクレームつけてきて、しかも言ってることは要領を得ないクライアントと、１年間２４時間過ごすことを考えればいい……。

見てこれは大変だと思ったわ・・・
子どもを育てるのは大変なのか？とか聞いてないで、奥さんと家事、育児を分担するとか
休みの日試しに子育て担当してみるとかすればいいのにね

欧米は女性が働く事が当たり前だけど、
女性が家庭を担わない分、男性が家事育児をしたり
公費をつぎ込んで子育てや家事、介護のサービスを安く利用できるようにしてる。

意外なようだけど日本の社会保障費は欧米に比べると格安。
なぜなら介護や子育てなどの家庭内労働を専業主婦が無償で担ってきたので、
保育園や施設の数が少なくても済んだから。

寄生虫寄生虫というがその寄生虫のおかげで
日本は欧米にはない低い税金と短時間の男性の家庭内労働でやってこられたわけでｗ

自分は5ヶ月くらいのときは子供の布オムツも服も洗濯は石鹸で全部手洗いだったし、実家から遠方だったから友達もいないし家族の手助けも一切なかったけど、家事炊事全部こなしてた。
そこそこ動くようになった子供はもう2歳半だけど、洗濯は布オムツやめてから家族分すべて手洗いでやってる。乾燥機なんてないし、弁当だって朝5時に起きて毎日作ってるし、市販の冷食なんて使ったこともない。
5ヶ月のときは正直そこまで動かないし、一番ﾗｸだった。動いて口も達者で甘えたがりの今の方が倍どころかそれ以上に前より疲れる。だからこの嫁は甘えすぎかと言われれば甘えすぎとしか思えない。


でも、好きで散々過去の暮らしについて文献読んできたけど、昔の男は今の男よりずーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと当たり前に育児してたんだけどね。男も食事が出来るようになれば子供オブって仕事に行くのは当たり前だったし、山に行くような男はつれてって2･3日帰ってこないとか当たり前だったし、女も家事はその分しっかり集中できたしこなしてた。
家政婦も雇えないような稼ぎの男が子供と24時間一緒にいる女に対して昔は出来てたとか言うのは、ただの甲斐性なしだわ。

にしても、今は女も男もお互いに甘えすぎ。子育てに対する覚悟も思いやりも何もないとしか思えない。

子供ってびっくりするぐらい楽な子とその逆との差が凄いからなあ。
楽じゃない子だと、そりゃもう頭おかしくなるぐらい凄いよ。
泣き喚くのが仕事、なにしても泣き喚く、寝てくれない、続けて寝てくれない、食べてくれない、静かにしてくれない。
発達障害も何も無くてもそういう子はいる……
旦那さんはよそはどうだから、という前に、子供がどういう子なのか把握するために２，３日子供と二人きりになってみるといい。

レス見て周りの子持ち夫婦に聞いてみたけど、やっぱどこも普通に家事と育児普通にこなしてるっす。完璧ではないかもだけど。
それぞれに事情はあるんだろうけど、「できないのが当たり前」って流れはおかしいと感じる。
両方こなしてる人しかいないんだけど。少なくとも私の周りでは。
昔と今じゃ事情が違う、密室保育だからって、分担ならまだしも家事丸投げってんじゃ言い訳にしか…。

育児のハードルが高いって言うより過保護すぎなんじゃないのかなあ。
24時間一瞬たりとも目を離さないってそら無理ゲだろって思うけど。
毒で分からんのだけど、ベビーベッドに寝かせて泣いててもちょい放置で掃除と洗濯して料理中は旦那に丸投げで風呂も旦那で。横にいる子持ち同僚はそうしてたらしんだが。

まあ欧米とか昔と比較するのはそんなもんにしとけって。
現代日本の水準で見て、どこかの夫婦が少しおかしかろうが、本人達が幸せなら良いんだ。

そうしてみると、夫は結構頑張っているけど、妻は何故か大変そうだ。
子供が結構手がかかる子か、妻の子あしらいが上手くないか、そんなとこじゃないか。
でもそれを直すよりは、不公平だと思いつつも余力のある夫が少し頑張れば円満な気はする。

大体、自分がこっそり仕事をやって、相手に楽させてやろうくらいは思わないと夫婦生活楽しくなかろう。

「子育て以外何もしてない」って言うほど大したことじゃないんなら、
自分で全部やればいいじゃんｗｗ

多分、直接それ言ってたら、旦那返品だったんだろーなー。
捨てられちゃえばいいのに残念。

子育てなんざ、豚や虫だって朝飯前だろーが。

※95　燃料投下乙です　とでもいうと思ったか

※92
それ、本当に同僚が言ってるの？
周りに実家も手助けしてもらえる環境もない中で？
子供も手がかからない子なの？
だとしたら奇跡的にすっごい稀な同僚ばかりなんだね

ID: zd.ApUQY
うちの子が同僚子ちゃんと同じタイプかな。
ちょっとくらいほっといても平気。
でも近所子ちゃんはちょっと目を離しただけで機嫌を損ねて、寝る以外泣き続けるタイプ。
母親以外が相手をするのもダメ。
マンションで定期的に業者が入るんだけど（検査なのでどれも10分くらい）その日は１日泣き声が聞こえてた。
障害でなくそういう子もいるんだよ、気難しいと言えばいいのかな。
同僚子ちゃんはこうだった！とあまり周りに言わない方がいいよ。

子沢山の母親ってナチュラルに初産の母親を見下すよね。

※97,98さん
同僚夫婦二人とも実家は遠方(新幹線で3時間くらい)です。

ほんとに一瞬たりとも気が抜けない赤さんなら、そらお前協力せなあかんやろ！って言うんですが。
まあ手がかかるかかからないかは個人差、受け止め方も個人差で言ってもしゃーないのは分かるんですが。
でも「家事全くしなくて当たり前」ってのはどうかなと思ったので。
同僚子が手がかかるかは「他と一緒位」と言ってました。

仕事してたっていろんな客やいろんな上司がいて、
性悪な客やパワハラ上司相手にうまくやって結果出す奴もいれば、
端から見たら大した仕事してないのに鬱とかなっちゃう奴もいるし。
それと同じで、どこまでやったらいいとか悪いとかじゃないことくらい、
それこそ社会で働いてりゃーわかりそうなもんだけどなあ。

旦那自体も育児ノイローゼのうちじゃないかね
ノイローゼまでいかないにせよこれでいいんだろうかって疑問が出てきてるんだろ

とりあえずうちの夫がこんな短絡的思考の人間じゃなくて良かったと思った
妻がこれだけしかしてないって杓子定規に言う前に、話し合いすれば？と
この分担で良いかどうかなんて、子供次第・自分と奥さんのキャパシティ次第でしょうよ
甘えてると思うなら妻と向き合って話し合いすればいいのに、２ちゃんで同意コメ欲しさに愚痴
この調子で俺（夫）はこれだけ分担してるんだから、お前はこれだけ出来て当然だろってやられたら弱音や愚痴も吐けないんじゃないの？この人の奥さん

この旦那さん育児はしてないのかな
かっちり決めずに出来ることを出来る人がやればいいのに

※91に同意
２人子がいるが、上はつわりなしミルクもおｋ、ニコニコ人見知りなし授乳後熟睡の楽な赤。
下は酷いつわり＋布団に寝かせればギャン泣き＋パパもダメな超人見知りで、１歳近くなるまでだっこしたまま壁にもたれて寝てた＋小学校入る辺りまで夜泣き。天国と地獄の差があった。

子ども達に喘息があるから不潔にできなくておんぶして家事してたけど、当時は時々「飛び降りたら楽になるかな」とよぎることもあったし、日々家事と子どもの世話で一杯一杯で幼稚園に行きだすまで他のママ友とろくろく交流する時間なんて無かった。
旦那が「無理するな」と言ってくれる人じゃなかったら、魔が刺して虐待してたり自○してたかもしれない。

奥さんばっかり大変大変言われてるけど旦那さんだつてその奥さんと息子さん育てるために外で働いてるんでしょ？
奥さんばかりが悪いとはいわないけど少し甘えすぎではなかろうか。

あと欧米欧米うるさい。欧米のいうことばかりが正しい訳じゃない。

※106
うん…だから妻も夫ももうちょっと手抜いてもいいんじゃないかな

えええなんでみんな嫁の味方なの…
「うちも大変だった」ってみんな言ってるけど、でもみんな「大変だったけど頑張った」んでしょ？
もちろんほんとにしんどいときは怠けてもいいと思うけど、わざわざ食器洗い機買ってあげたとか馬鹿じゃないかと…
甘え過ぎだしこのままだと子供が成長しても何かのせいにして怠けるだけだと思う。

育児以外にしないって…別に育児してんならいいじゃないか
喘息だけど掃除機かけませんとかゴミ屋敷とかじゃあるまいし
色々求めてるけど、出産も育児もある程度の家事もしてんじゃん 十分だよ
てか洗濯ゴミ捨てご飯以外の大切な家事って何なの？そんなに文句言いたくなるほど色々あるの？
一時保育とかの休憩も許さないなんて理由も分からないよ 少しも休むな仕事増やせって現実的に無理じゃない？
この旦那さんは週休あるから分からないんだろうけど、お母さんは月月火水木金金で24時間体制なんだから数時間休みたいくらいいいじゃない
産んだばかりなんだから、赤ん坊の世話と嫁さんの回復が最優先
時間がなくて子供の世話が出来ない父親だけど、お母さんのサポートするのも間接的な育児だよ

母親も赤ちゃんも心身の特徴って人それぞれ全く違うんだよね
この話に限らず、経験者で
「自分は出来たのに甘えてんな」なんて言う人は
人を追い詰めるタイプなんだろうなと思う

＞１０８
己が出来たからって他人も同じように出来るとは思ってはいけない
自分は自分、他人は他人という考えを持ってないと
あなたが不幸になります

子育て以外していないって子育てしてるんならいいじゃんｗ
減点法より加点法の法が自分も他人も楽なのにな

3ヶ月で復職しただの子供3人いるけど云々とか自虐風自慢うざすぎ。姑か。
むしろ出産経験してなんで「赤も母も千差万別」ってわかんねーのかな

両家実家遠方で知り合いも友人も居なくて、さらに旦那に追い詰められるとか…
奥さんの精神状態が大丈夫か不安だ

※90は子供が置いても泣かない子だったんだろ。
楽な育児で良かったねー。

※112
楽な子育てした奴は、それが恵まれてたことに気付けないんだよ。
実際、抱っこしないとずーっと泣いてる子もいるのにね。わからないんだよ。

楽なもんかよ。泣かなくても歩くようになるまでは背負いながらやってたわ。
いつも見ててくれる夫には感謝してるけどね。

１１３は楽できなくて大変ですね。お疲れ様。

※90=115？
・布オムツを使う
・洗濯は手洗い
・弁当に冷食使わない他
自分が好きでそういう縛りでやってただけだろ？
それを楽じゃなかっただのなんだの、なんなんだよ

そういう言い方をよそのお母さんや将来の娘や嫁に言うなよ
嫌なババアまっしぐらだそｗ

というか最近出来ない自分も個性！みたいに甘やかしすぎな気もする。

私あの人より仕事出来ないし成果も出ないけど、同じだけ給料ください！だって個性だし！
仕事出来ないくらいで給料低くするなんて酷い！追い詰めないで！

いいのかなぁ本当に。

擁護が多くてびっくりするわ
うちは一歳になるまで専業だったけど、旦那にはお風呂しか頼んでなかったよ
なんだかんだ２４時間営業のうち暇な時間は５ヶ月とかなら特にたくさんあったからね
つか、専業で子供ひとりなら全部嫁がやろうよ
このままじゃ旦那壊れるか逃げちゃうよ
子供泣いてよーがウツだろーが自分が産んだんなら自分でどうにかしようぜ
ウツだって前知識あれば対処できるし、生む前に勉強しとけば、
周りにも知らせることが前もってできるから、発症しても早く改善できるしね
友達欲しけりゃネットとか地域の集まりとか何でもあるじゃん

旦那は子供と嫁があったかい部屋で安心してご飯食べて過ごせる環境を維持するために、
一生懸命がんばってるじゃないか
それだけで十分すぎるほど子育てしてるって発想にどうしてなれないの？
子供産んだのってそんなにエライの？
スイーツ（笑）のまま子育てなんてしてたらそのままモンペになっちゃうよ

>>※85
旦那が弁当削るの許さないのかもよ

>>470みたいに話し合いしてお互いの落とし所見つけられるといいね

まぁ出来る人もできない人もいることはわかる。
ただできないと言って開き直るのは甘えでしか無いかと。

旦那は嫁の神経が高ぶってるってことで、とりあえず冷静になって我慢するかもしれない。
が、このまま嫁が育児を理由に家事放棄したら旦那は逃げるなｗｗ

互いに思いやれなくなった時点で＼(^o^)／ｵﾜﾘ

相談者のレスが2レスしかない以上、書き込む人のイメージに左右されるよ。

嫁の睡眠時間のイメージが途切れ途切れで1日合計2時間か、夫がいない間に6,7時間熟睡かで全然違った回答になると思う。

・普段の子供の様子
・嫁の睡眠時間
・夫は育児で何をやっているか
・夫のちょっとした頼み事の内容
・夫がやっている家事はどんなものか

せめてこれが書いてあればもうちょっと良い回答がでてきたかもしれないね。


あと本当に夫が仕事以外の時間で炊事やってるなら、夫が夕食担当なのに一緒に弁当分のおかずを作らず、嫁に弁当分だけ作らせてるのは効率悪いよ。

※118
だから自分が出来たからって他人もできるとか思うなよｗ

※90=115です。すみません。

もちろん自分で好きでやったし誰にも強要してませんよ。頑張ってるねとか自分には出来ないわーとか大抵言うしやってみると案外できるよとか言おうものなら引かれる事くらいまとめでも見てりゃ想像付くわ。おかげさまで親しくなきゃ家事の話なんて聞かれるまで言ったこともない。
正直、布つかってて大量の紙おむつ買いに行く方が車のない自分にはしんどいこともわかってるし、それを理由に布オムツつかっても、頑張りすぎーとか紙は楽だよとかそればっかいってくる母親もそりゃあ沢山いるんだわ。

甘えてるかどうかの話だから自分の経験と感想を述べただけで、頼ることより先に出来るところはやるべきだろって話。

それを楽だのといってきたのは米１１３でしょ。
だから楽じゃないけどねって言ったまでで、楽じゃない事もわかるから、乾燥機使おうが家事こなして笑顔で育児する母親は凄いとおもうしそれに対して家事してないとか言うは男はどうかと思うよ。

それでも辛いなら託児でも何でもやればいいんじゃない？
つーか食洗器に全自動洗濯まであってなおかつ旦那にここまで頼ってもやれないなら、さっさと保育所探して仕事復帰して専業やめた方がいいと思うわ。いくらなんでも甘ちゃん過ぎ。

俺主夫だけど幼児期の子育ては確かに大変だった
何が大変って常に子どものことが頭にあって
気が休まらないってところ
ただ逆にいえばそれだけが大変で
他のやるべきことは午前中の早い時間で全て終了するから
一日の内で何もやるべきことがない時間は多かった
でもストレスと寝不足からくる疲労は半端なかったよ
疲労が極限のときは子どもの泣き声が辛くてしょうがなかったしね
かといって俺はそれを家族のために働いてきてくれる嫁さんにぶつけることはなかったね
家事は全て俺の責任だと思ってたし、今でも思ってる
まぁでも色んな家族の形があるから
他の家族に対してああしろこうしろとは言えないな

※118、124
これが辛くてもやり通した母の言葉ですよね…。
あなた達の子供は絶対真っ直ぐ育つし、大きくなってもあなた達に感謝の気持ちを持ち続けるよ。まあもし旦那があなた達に育児全投げで子供とのコミュニケーションも放棄してたら、大きくなった後旦那と子の間には壁ができるだろーけど。まあうちの家の事なんですが。

コメ欄カオスｗ

この旦那が２?３日育児しても、「自分は不慣れだから疲れている。女で母親ならもっと楽なはず」と思うか最低限の育児しかしないで、妻の育児の実状はわからないんじゃないかな。

たまに、仕事と育児どっちが辛いって語る人いるけど…
仕事と育児の仕事量の比較は、乳幼児期はデスマ・小学生からは定時帰りの公務員?って例えたコピペが的を射てると思う。
ちなみに私が辛かったのは
人間関係が最悪な職場＞２４時間育児（乳幼児期）＞終電帰りの激務仕事＞定時仕事＞数時間の育児
の順だった。
しかし、リターンというか実りが多かったのもこの順（定時仕事と育児が逆）だった。

５ヶ月くらいなら非常事態だと割りきらないと……。
赤ちゃん＝王様、両親＝下僕の時期がやや落ち着くかどうかじゃないかね…。

子育ては大変なんだよ分担しろって言うけど、
金稼いでくるのは夫の役割で、家事も夫が言われるがままに分担しろじゃ、専業主婦としてお前何やってんのってなるのは当然だろう
仕事よりも家事育児の方が大変とか言う人よくいるけど、やる事が違えば仕事量とその対価ってのは全く一致しないし、じゃあお前が代わりに金稼いで来いよ、それなら代わりに家事育児やりなさいよって言う結論の出ない不毛な話になるんだよ
その辺の価値観のすり合わせもせずにあれをやれこれをやれって相手に飲ませても溝が深まるだけ
協力ってのは片方の犠牲だけで成り立つ物じゃないんだから

で、この奥さんは甘えてるとしか言い様が無い状況ではあるが、ちょっとノイローゼ入ってるっぽいから外で育児に対して相談出来る場所を探してきた方がいいだろうなあ
肉体的は問題なさそうだけど精神的に大分きてそう

ここでは5ヶ月が大変という話をしているが、うちは3歳が大変だ
母が嫁に出た長女の娘を日中預かって世話をしているが
母宅に来れば｢長女宅に帰る｣とぐずり長女宅に着けば｢母宅に行く｣とぐずり
母宅に落ち着いたかと思えばだっこを要求し
ようやく下ろせて食事の準備をしようとすれば｢自分もやる｣と包丁コンロお構い無しにまとわりつき
料理がまだ終わってないのに抱っこを要求して最悪、長女夫婦が迎えに来ると｢泊まる｣と泣き出すどうしようもない状態だな

過度に甘やかしたつもりはないし甘やかすだけの余裕もないのにどうしてこうなったと長女以上に母さんが参ってるわ
しかも母さんも母さんで働いてて疲れてるから自分も少ないけど家事手伝ってるなあ
ま、子供がどんな子かいつ楽になれるかなんて人それぞれだ話し合いは必須だな

「鬼女速」なら※欄男ばかりだから、
「子供生産機械のくせにだらけるんじゃねえ」ぐらいのレスが余裕でついただろうな
ここはまともでよかった

子供どころか結婚さえできない独身男は黙ってればいいよ

平均よりも能力が上の人ってどうしても期待値が高いんだよね。
実際自分がやれば出来ることが多い。
でもそれは数値化して評価が出せるようなことに対してだから、きっと子育てに向く能力ではないんだろうなぁと思う。
その能力があれば、奥さんのフォローやコントロールも出来ているだろうから。
みんな色々とアドバイスしてるけど、それを夫婦間で相談して選択して実行して結果を得るよりも、結局子供が成長して手を放れる方が早そうだなぁ。

理不尽なまでに男に厳しく女に甘い。鬼女はいつも平和ですwww

赤子の性質もそれぞれ。母の体力・性格もそれぞれ。他人の経験談など、何の意味もない。
妻がツライって言ってんなら辛いんだろうよ。
夫も辛いんなら妻にそう言って話し合えばいいじゃないか。
託児できるんならすればいいじゃない。

○ヶ月から復職～の人たちは、働いてる間は育児してないんだから全く的外れ。
共働きの家事分担の話じゃないし。

５ヶ月なら一般的に見ても大変な時期じゃないの？
近所に知り合いもいないなら、精神的な息抜きもしづらいんだろうな。

まず女に聞く時点で間違い、真顔で専業主婦の年収は一千万相当だのいいだすぐらいだもん
専業主婦やってて子育てしかしないってニートレベル、お前らの祖母や母が子供を育ててた時昭和の古臭い男達は家事を手伝ったのか？
時代は変わったとか言い訳するならそれにあわせてパートでもいいからお前らも稼いで来い！

人によって状況が全然違うだろうからなんとも言えないわな
お店に入ったとたん泣き叫ぶような子だと買い物もあまり連れて行けないし
スーパー遠かったりしたらなおさらだし
体力だって人によって大きく違う

よその嫁はやってるのにうちの嫁はやってくれません、とかいうのなら
よその夫は月100万稼いでくれるのにうちの夫は稼いでくれません、なんてことも言えちゃうわけだし
よその夫は年に3日しか休まず働いてくれるのにうちの夫は週1も休むんです、とかも言える

よそはよそ、うちはうちだから話し合ってなんとかしてとしか言えない

ねぇ、なんで「ゴミ捨て家事じゃない」ってレスがないの？w

※140
ゴミ捨てが家事じゃないから、何？
他にもやってること全部（弁当作り・皿洗い・洗濯）が、家事扱いにならないなら分かるけど。

女叩きしたいのは分かるけど、理論立てて考えないと自分の方が叩かれるよ。

男叩かれ過ぎｗ
でもまぁ例えこの女が本当のクズだったとしてもそのクズと結婚したんだから男も悪いなぁって思った

※138
5ヶ月からパートに出なきゃいけないなんてよほど金銭的に困ってらっしゃる家庭なのかしらね
0歳児じゃすぐに熱やら発疹やら予防接種やらあって会社には休みまくりで迷惑だし、パート代と保育代+物がトントンかはみ出るくらいだけどそこんとこどう思う？
もしかして保育代がそんなに安くなるほど、旦那さんのお給料低いのかしら…
昔も育児ノイローゼや精神的にいっちゃったお母さんは沢山いたよ 昔の日本では精神病が恥ずかしいと思われてたから、恥と思われて通報、報道されないだけで
お前のばあちゃん母ちゃんだって、やって当たり前体調悪くてもやれなんて言われてたら怒るし、丁度その子供が結婚する時期頃に更年期障害が酷くくるんじゃないかな
お前のばあちゃん母ちゃんが今も元気なのは、じいちゃん父ちゃんが優しかったんだよ
普通に考えて、一、二世代前になった位でただの人間が内臓出血細切れ睡眠に即馴染んで耐えられるほど強靭になるわけないしね…
二世代前位はそもそも新米お母さんに優しかったんだよ
産後に亡くなったり無理して後遺症出るお母さんはまだ多かったから、一ヶ月は寝させられ産後一年は重いもの持っちゃいけなかったし、同居や近距離別居やご近所付き合いが多かったから周りの支えが多かったんだよ

よその嫁はって批判してる裏で嫁にうちの旦那はってディスられてるんだろうな

毎日同じ冷凍食品弁当だって書いてあるけど
相談者が買い物行ってるなら
冷凍食品でも自分で色々なおかず買えばいいのにね。

意見聞くようでいてちょこちょこ妻を悪く言いたい感情が見えるから
鬼女から叩かれるのかも？

※3
主婦ｗは一日中家にいる上に他にろくなことしてないからでしょう

※145
それあるかもね。

自分のやってることは時間帯もやることも具体的には書かず、一方で相手のやっていることには()つけていかにやってないか強調してる。

気団の逃げられ寺なんかだと、両方の年収を最初に書く。
家事・育児が問題になってるなら相談者(夫)が家に居る時間帯や、その間やってる家事・育児はどんなものか住人は細かくきいてくる。

だんなさんが育児にどのくらい参加してるのかによるな
家事より、夫に子ども見てもらってその間に家事するほうが自分は息抜きにもなって助かった

昔の方が大変だったーって意見をよく見るけど、
私が出産したとき、旦那や義母より、おばあちゃんひいおばあちゃんの方が、
「産後の肥立ちが云々・・・、寝てなさい！」って感じだった。

昔は母親が楽をするために、「抱き癖」という言葉を作り、泣かせっぱなしで放置。
畑や土間で糞尿垂れ流し。
一姫二太郎、上が女ならその後生まれた子供の面倒をすべて見させ、
３世代４世代同居なので、隠居や近所の人も子供を見ていてくれていた。
と、祖母の談。

今は「抱き癖なんてありません、抱いてあげましょう」と指導されるし、
マンションで泣かせれば苦情や児相に通報され、
ばあちゃんには「一人で大丈夫？」なんて逆に聞かれたよ。

この旦那、結構な量の家事やってて忙しいんだろ？
このレスの量の多さに全部目を通せずに、あたりさわりのないこと返しただけの気がする。
レス書くのにも相当な労力いるしな。
奥さんを気遣っていくってかいてるからいいんじゃね

何で専業主婦ってのは怠け者のクズが多いんだ。
「専業」なんだろ？　自分の仕事にプライドはないのか？

俺は専業主夫だ。
妻は激務で、産後２ヶ月を待たずに仕事復帰した。
以降全て家事は俺がやっている。一度たりともやらせたことはない。
育児も帰宅後と出勤前の２回の授乳だけが妻の担当だ。
夜中は妻は起きず、俺がミルク作る。他も全部俺がやる。

「専業」なんだろ？　全部やって当然だ。
病気持ちは仕方ないが、それ以外はただの言い訳だ。
時間の使い方がへたくそか、怠け者なだけだ。

一番大きいのは子供の性質だと思う。
お人形さんかと思うくらいおとなしい子がいれば、お前は猛獣かこんちくしょうと言う子もいる。
旦那がお人形タイプしか想定してなかったらそういう感想にもなって当然だと思う。
家事を手伝ってもらうよりも子供を見てもらった方が三人にとっていい気がする。

実際やってみるって案に地雷だろうという意見があるけど、違うと思う。
妻が２～３日仕事に行って「私にもできたわ、別に大変だとは思わなかった」
なんて言ったら、しまった地雷を踏んだ！となるかな？
そりゃたかが２～３日なら楽勝だろうよ…と脱力する人がほとんどだろうと思う。

でも「あれが毎日続くのはしんどいよね、大変だなと思った」という言葉が出れば別。
自分がしんどいんだと訴えたときに「俺だって大変だ」と返すより、
「大変だよね、頑張ってるよね」と返すほうが効果的。
頑張りを認められたという安心感があると大変なのはお互い様ということにも気づける。
特に密室育児の場合は旦那以外の大人と話してない日もザラにあるから、旦那が評価してくれると救われるし満足感も生まれる。

目が離せない付きっ切りの何年かを夫婦で一緒に乗り切っていくのが理想だよね。

お嫁さん育児ノイローゼじゃないの
自分でおかしくなるって言ってるし。

風邪ひきやすい人と同じように、精神的に疲れやすい人もいるでしょう。
カウンセリングに連れてったらいいのに

145
盲点だった。そりゃそうだ。自分で買い物に行ってるならもっとチョイスできるのにね。
後、炊事が旦那って朝は全部別で作ってるのかな？？？

ある程度、前日の夜の残り物詰めたりしないのかなーと。
冷凍が嫌でも、わりと手軽につくれる感じのレシピに合わせて食材買ってこればいいのでは。

子育てした事が無い奴の意見まんまだなぁ。旦那のくせに

3日程つきっきりで子育てしてみりゃ十分身にしみるだろうよ。外で働いていた方がマシだと。

他の人が出来るのだから、出来るはずという論者は、育児に限らず”自分が出来ないことなどない”のか問い詰めてみたいところ。そんな完璧な奴は稀だろう。

喩えるなら勉強できない人に何故出来ないのかと言うのと大差が無い。

昔は～というのと今の若者は～というのは似てるよね。いつの時代もある言葉です。
私の母は祖母に育児を頼りにしていたね。

核家族化、共働きの社会となってきている現代と、昔を比較してどうするのだろうか。

※151
産後２ヶ月の嫁を激務と分かってる職場に送り出すならそれくらいやって初めて平等だろうな
産後は体調戻るまで時間かかるしつらいだろうに、嫁さんも大変なこった

でもそれは151の家庭の事情であって、報告者とも他の人とも違うだろ
家庭ごとに事情は色々だって散々言われてるのに自分の家庭だけを物差しに使うなよ

24時間356日無休の生活なんて愛する嫁にやらせるわけにはいかないから、461には冷食弁当作り、ゴミ捨て、洗濯、食洗機に食器を入れることだけをして、
461嫁は働きに出て、買い物、炊事、掃除をすればいいんじゃね？
簡単な事だけをやらせてもらえる461嫁、うらやましいなぁ。
あ、もちろん子供は2人の子供なんで、子育ては461も461嫁も平等に。

>仕事以外の時間に買い物、炊事、掃除等は私がしています。
なんで、これで旦那が叩かれるの？

こういう話の時って、

一般人は思いやりのない方を責めて、
一人で溜め込むタイプは「自分の方ががんばってる」と自分age、もしくは他人sage、
女叩きしたいやつは、どっちが悪くても、女の方を感情的に叩くよね。

※159
客観的に見て、嫁の精神的、もしくは肉体的な疲労が限界が近いのに、
それを考えもせずに「何もしてない」と、安易に否定しているからじゃないかな。

もしこの旦那に、嫁を思いやるような発言があれば、
「いい旦那さんだなー」って評価されてたんだろうけどね。

愛するわが子が生まれてくれたんだから、せめて1年とか2年くらいは
夫婦どちらがどうだとか言わずに二人でできる事をやりあい、支えあえば良いのに。

なにも一生家事を分担しろって言ってるわけじゃないじゃん。
しんどい今を乗り切るために手を貸しあいましょうって話じゃん。
それに対して「平等」とか言い出すのは少々器が小さい気がする。

食洗機買った事を甘やかしてると捉える人がいたのに驚いた
買う金があって楽になるならそれでいいじゃんｗ

※160
旦那がやってる時間帯や家事の内容がまったく書かれていない。


旦那が朝仕事に行って夕方帰ってくると仮定すると↓

弁当は嫁が作ってる
→朝の台所に立つのは嫁の可能性あり

嫁の弁当は同じ冷凍食品ばかり
→買い物担当が本当に旦那なら冷凍食品でも色々選べるはず。家に居る時間で本当に旦那が炊事(夕食分)をしているならおかずを多めに作ることで対処できるはず。
→旦那の炊事は出来合いの惣菜を買ってくるだけの可能性あり

ゴミ捨てで洗ったり分別をして纏めるのが誰か書かれていない
→嫁が5ヶ月の子供の世話しながらやってる可能性あり

食洗機、全自動洗濯機あり
→機械がやるのは乾燥まで。シワ伸ばしてたたんでしまうのは誰？→嫁が5ヶ月の(略)

子供に対しての説明は5ヶ月とだけ
→旦那が子供の状態をまるで把握していない可能性あり

旦那がやっている掃除の内容が書かれていない
→床に落ちているものを拾ったり、鼻かんだティッシュをゴミ箱に捨てるだけの可能性あり



詳しいことが書いてない以上ゲスパーにしかならないけど、エネスレのダメ夫ならこれでも家事をやってるって言い張るからね。
最初にそのイメージをもたれちゃうと厳しい意見しかでないかもね。

勿論、この旦那が家に居る時間で出来る限り嫁の負担を減らそうとしている可能性もあるよ。

なんかこの夫の最後の一言にすべてがつまってる気が・・・
奥さんと子供かわいそー

この話、女と男を入れ替えると全く違った印象になるからおもしろいｗ

限りなく嘘っぽい…俺はこんなにしてやってんのにって見下しオーラが出てる…
買い物担当なら、冷凍食品買わなきゃ弁当に入らないし、本当に炊事してるなら多めに作って明日に詰めればいいんじゃないの？
全自動洗濯機って言うけど、ここのうちの洗濯機はアイロンかけて畳んで箪笥に入れてくれんの？
ここのうちの食洗機って、食器棚にしまってくれんの？
寝てるだけで全部してくれんなら怠けてるんだろうけどさー…

おいおいおい・・・。
シワ伸ばしてたたんでしまうのは誰って・・・。乾燥までしかやってくれないって・・・。子育てはやるべきだけど家事は家に居るのが率先して当然やるべき事じゃん。
欝っていわれりゃそれまでだけどさ・・・、乾燥までしかやってくれないって・・干さなくても乾燥までせいぜい入れ替えるだけで乾燥までやってくれるじゃん・・・。全自動だって安い買い物じゃないのに・・・余計な出費出しても乾燥機までつくの買ってくれたのは他でもない旦那さんじゃん。買ってくれた人に配慮もなしに乾燥までしかやってくれないっていえるもんか？いくら他人でもあんまりだと思うわ。

たたんでしまうのもやりたくないの・・・？食器棚にしまうだけもやってもらわないと駄目なの・・・？
たたんでしまうまでやってくれたら寝てるだけで全部してくれんのとかわんないじゃん。絶句・・・。

干すよりシワ伸ばしてたたんでしまう作業のほうが十倍面倒くさい自分には全自動洗濯機のありがたみはわからない

*141
これが男女逆だったらまっ先にそこを叩くくせにw

休日に一日でも奥さんの様子を観察すれば、何が原因なのかわかるんでないの。
子供が気難しいのか、奥さんの要領がわるいのか完ぺき主義なのか、子供にかまいすぎなのか。
何で他人に聞くのかね。

炊事のことだけでも、旦那の弁当を嫁が作ってる時点で『家に居る時間は炊事をやっています』が怪しくなる。
普通、嫁の家事の負担を減らそうとしたら最初にやるべきことじゃないか、これ？

嫁がいかに怠けているかは強調してるのに、それとセットの俺のやってることがまるで書いてない。
ホントに家事やってるのかな？

ゲスパーになるけど、嫁さんが旦那が家事やってくれてる事に感謝の表れがないんじゃないかと思った。

案の定嫁擁護レスとコメが多いなぁ

まぁ今の時期だけだと信じて、子供が大きくなってある程度手が掛からなくなるまで負担しておけばいい
その後は嫁さんがちゃんとやるよ、やらなかったら本気でクズだよ
まぁ鬼女的には家事ができるくらい手が掛からなくなるのは中学（ないしは高校、大学、就職、独り立ち）くらいからだからそれまでやれって言われそうだけどね

え？
相談者って掃除も買出しも料理もしてるよね？
弁当は奥さんが作ってるけど
育児は大変かもしれないけど、それ以外の家事やって仕事してる旦那は大変じゃないの？
どうしても大変だったら旦那に「育児で～」って言い訳してないで旦那に「ありがとう」くらい言ってやれよ、って思う

クズ嫁だなこれは
しかも鬼女に丸め込まれてるし旦那もダメだな

丸め込まれたっていうより、諦めた上で対応策を考えてるんじゃないか？
家事と育児をやるっていうのがこの奥さんにとってそんなに高いハードルなら、
そもそも期待しないで出来ることだけやってくれって言った方が双方の精神衛生上
良いかもしれない。

後出来る人と比較すんなという論理は、収入があとちょっと平均レベルに満たないって旦那と、
いつもパチンコしてたまに勝ったから５万入れるって旦那に同様のこと言うのかって軸でも
考えたほうが良いと思う。

この報告＆※欄見てて、義妹夫婦を思い出した。

義妹旦那さんは激務の仕事だけど、少しでも暇があれば赤ちゃんの世話してたり、義妹のサポートしている。
そんな義妹旦那さんに対して義妹は、旦那も疲れているはずなのに、いつも協力してくれてありがたい。と、感謝の気持ちを忘れず、出来る限りの旦那さんのお世話もこなしている。
で、いつも親子３人で楽しそうに暮らしている。とても微笑ましい。


…そうだよね、お互いがお互いを大切にしている夫婦なら、大変な時期も夫婦で協力して乗り越えられるよね。「嫁が何もしない」とか「旦那が協力して当然」と言い合っているようでは行き詰まるわな。

冷凍と同じメニューの弁当が嫌なら、外食にすりゃいい。
旦那がやってるゴミ捨ては家事とは言わないよく見るけど、専業がやる場合は家事に入る空気が不思議だし、掃除内容言わないから、大した事やってないという言い方もおかしいわ。
嫁が専業である以上、家事を平等にする必要はないでしょ。

米170

屁理屈言うのが好きなのか？
毎日洗濯板で手洗いで洗濯してみろよ。どんだけ洗濯機が有難いことか考えたこともないんだろ。恥を知った方がいいぞ？

ゴミどもの無能自慢がすごいな いかに自分が無能だからなにもしないというのを堂々と主張

家事もろくにできない専業主婦って本当粗大ごみだよな しかも同意してるバカが山ほどいるから専業主婦全体がバカにされてることにまだ気づかない バカがバカを生む循環

これ嫁が怠けてるだけだろ

結婚を考える男性は見るべきだな
専業主婦はプロ意識や責任感まるでなし 楽な方へどんどん流れる 何かあったら旦那のせい
自制心0の怠け者の集まりと自分達から悪びれるわけでもなく吐いてる

※183

出来なくてもまともな男性なら相談者みたいに寄り添おうとするけどね。

言っていいことと悪いことの区別も付かない人間がよく相手のことを屑だの粗大込みだのいえるもんだわ。ろくでもない人間が擁護するから相談者も同じレベルまで落とされちゃうのに、かばってるつもりが貶めてるって事にまだ気がつかない。

愚か者が愚か者を作る循環。

子供に関心ないみたいだし、嫌なら離婚すればいいよ

しかしまあこんなニートと同レベル女が家にいても教育上むしろ悪いだろ
さっさと家から追い出すか無理やり働かせて矯正するべきだな
こいつらみたいなゴミ主婦って子どもに「まじめに勉強しなさい」とか言えるの？
自分らは楽するしか頭にないくせに

61
遅ﾚｽだけど
昔は家事が「かまど盥洗濯板箒はたき雑巾がけ」だったように医療も未発達。
殺菌消毒はおろか、「手を洗う」ことすら頭になかったんだな。避妊具も当然ない。
食べ物だって今のようになんでもカンタンに手に入らない。スーパーも冷蔵庫もない。
火や水ですら栓をひねればじゃんじゃんでてくる現代じゃ考えられないくらい確保が大変だった。
そんな世の中だったからあっというまに母も子もコロコロ死んでいくので
魚の産卵みたいにたっくさん生まないといけなかった。
そして「権利」も未発達。
うまく生き延びた子も幼稚園にいくかいかないかの年齢でも労働力として扱われた。
子供が子供を背負って子守をしている絵とかみたことあるはず。
長い人類の歴史からみれば世界が平和になって医療も発達して死亡率が下がり、
人間が人間らしく自由に生きていける権利が認められたのなんてつい昨日も同然。

いくら文明が進んだところで現代には現代なりに死にはしないけど生きていくのにはむずかしい側面があるし
妊娠出産は命がけのことで、子育てが一筋縄ではいかない大仕事であるのはかわらないけれど。

能力がない上に向上心もない 真面目にやる気もない そんな無能な自分を養う人に感謝もない しかも恥じる気もない それを隠そうともしない まあ専業が自分等はゴミです宣言してくれるのは男にはありがたいか 今の旦那は御愁傷様だけど

横槍だが、妊娠出産が命がけとか医療が未発達って考えは個人の価値観で共通でないよ。
幼稚園に行く年齢だろうがそれはそれで必要な生きていくための知恵だったり、すべてが不幸だったわけじゃないし、権利とかいうけどろくに成熟した考え方が出来ない大人が暴走しなけりゃそんな基準がないから縛りもなく、思いやりがあって、それで幸せだった人たちだっているんだけどね。

※191は

横槍だが、妊娠出産が命がけとか医療が未発達って考えは個人の価値観であって、共通ではないよ。

が正解。すまん。

もう春休みに入ったの？
この頃酷くなったよね。他のまとめもだけど。

この奥さんが一番望んでる事は休みの日か空いた時間に、一時的でも育児変わってもらう事だと思うわ。

家事はしねえ 働きもしねえ それで育児までやれってか

クズはとことんクズだな
何もしたくないならもうしねよ 生きてる意味ないだろ

ちょうど5ヶ月赤ちゃん育ててるけど
昨夜パイが詰まって４０．５度の熱が出てぶっ倒れた私が通りますよ
赤子育て中は頭おかしくなるは同意
でないと延々と休みなく身体削り続けるようなことやってられないと思う

女は甘やかすと感謝じゃなくてつけあがるだけだから
これぐらいが丁度いいだろ
ガキ一人育てるだけでいっぱいいいっぱいとかまあ弱いよね
いざというとき女性は強いとか大嘘ですわ

つーかこの旦那赤の様子ぜんぜん書いてないんだよなあ
家事がーとかいってるけど自分の子供の心配はしないの？
なんか気持ち悪いわ釣りくさい

赤ちゃんのことのこと赤とか書く奴のが気持ち悪いわ

私は赤ちゃん育てたことないから、大変さが想像しかできないし、家事をそこまで放棄するほどにきついっていうのは勉強になった。頼る人がいないと、密室育児や自分ががんばらなきゃっていう気持ちで精神的にはかなり来るとは想像できたけど、かかりきりになるというところまでの想像はしていなかった。
旦那さんも仕事があるから子育てについてはわからないんだろう。本当に妻と子を思っているなら我慢してちゃんと大変さを見てあげてよと思う。でも、自分も余裕なかったり、ネットとかで適当なこといっているやつの書き込み見て、妻がだらだら怠けているって考えちゃうことだってあるよね。まぁ、そう疑っちゃうところがちょっと愛がないとは思うけど、不安になるのは仕方ない

ネット上で調子乗ったバカ女が主婦の楽さペラペラしゃべるから主婦が大変なんて思う男がいなくなったからな

本当主婦ってバカだわ

主婦なんて家の仕事ばっかじゃん
満員電車で通勤して責任ある仕事して上司や部下の対応で胃がキリキリするのに比べたら
家事や育児なんかラクすぎて旦那に申し訳ないほどだよマジで

家事や子育てでヒイヒイ言ってる人って、仕事の段取りができないような、要するに頭悪い人なんじゃないかな…
家事なんて、段取りひとつでいくらでもラクになるのに
ほんと主婦っておばかな人が多いと思うわー私も主婦だけどｗ

こんな事言うと主婦連中から総スカン食らうんだろうが、
生活のクオリティーが上がる位の家事してくれるんじゃなきゃ専業主婦の意味無い。
適当に飯くって、そこそこ部屋綺麗にして、週１で洗濯してって位なら、
仕事しながら一人で十分やれてんだし。
その程度の仕事で専業主婦とか言われたら無駄飯食わしてんのに近い。

ハイハイ、総スカンありがとうございました。

>>200
なんで旦那だけ責めることになるのか良く分からない

もしかしてなんだけど、子育ては２４時間で、仕事は１２時間とかだから
２４÷１２＝２倍母親の方が大変！とかって思ってないだろうか？
そんなあほな計算はないかｗ

嫁子供が出来て仕事から逃げられないし、家に帰ってからも何やっても満足せず
ヒステリックに文句ばかり言われる状況がずっと続いたら、心が休まる時間は
無いし心が折れる人もいるだろうと思う。

ましてや外野の女性から女は大変！しんどさを分かれ！って
せめて納得させてあげられるだけの材料を出してあげれば、
まだ頑張れるかもしれないけど。映らないテレビをひたすら
殴るような姿勢で男性に言うこと聞かせようとするなら
そりゃあ上手くいかないよ。

専業なんて楽したい動機で成る奴が9割だから
もともと向上心なんて0ばっか
楽な環境に慣れるとどんどん堕落するから
子供が出来た時の大変さに適応できずすぐキレる

そして自分は被害者気取りで夫に要求ばかり
パートですら働きに”出てやる”という感じだからな

育児だって大変なのは数年もないのにそのピークがえんえん続くかのように
ギャーぎゃーわめきたててヒステリックに主張
だったらお前60超えるまで毎日10時間以上働けんのかと

もう根底からダメ人間なんだよ

じゃあ専業希望じゃない女を嫁にすればよかっただけなのにね

そんなに心配しなくても２０５にはお嫁さんは来ないから安心してね＾＾

で、なんで妻側は1時間置きにクレームつける要領を得ないクライアントは夫に任せて「私が仕事に行って稼ぐから、貴方は子供を見てて」って言わないの？

さらっと読んだけど、言い訳がましい専業で自分に何も無いから、それを理由にしてる無価値なババアばっかりの意見ってのは分かった。

※206
だから嫁クビにするんじゃね？
路頭に迷おうが自業自得だし

※208の住んでる国では、子供産むために退職休職してた人間が復職して、ずっと働いてた旦那より稼げるの？

なんで女はそういう先を見据えて
福利厚生が充実している企業に就職しないの？
妊娠したら退職していいものだと思い込んでるの？
なんで学生時代からきちんと人生の先を考えて生きていないの？

なんで企業は妊娠退職しない人を雇わないの？

※211
オレの住んでる国では出産で退職する必要はない。勝手にやめていく奴は大勢いるが。
産休を3ヶ月とって、復帰すればさほど給料なんて下がらねぇんだから、妻が夫に変わって稼ぐのは別にできなくはない。
次の言い訳はなんだ？
セッパクソザンガー、サンゴノヒダチガーか？

それに稼ぐのなんて簡単なんだろ？
稼いでくる他に買い物、炊事、掃除等をしてくれる夫を罵倒してもっと家事やれ、もっと育児やれって言えるんだから。妻側は夫に「家事と育児と勤労を求める」ってことは妻側は「家事と育児と勤労ができる」ってことだろ。
461と461妻の役割を変えてやればみんなハッピーに収まるじゃんww
あぁ、確か育児は親の義務だから、専業主夫を持つ妻でも子供の食事に着替え、歯磨き、トイレ、入浴、絵本の読み聞かせ、寝かしつけくらいはやるのは当たり前で、妻の休日は平日の日中の育児に疲れた夫をいたわるために1日は夫に休日を与えて、家族の食事の用意くらいは妻がすべきだし、育児ノイローゼにならないように罵倒や暴力は我慢すべきらしいね。

なぜか米欄が炎上してるけどさｗ、嫁さんが怠けてる可能性も否定できないけど
これだけの情報じゃ何度も出てる子供の資質でＦＡにするしかないでしょｗ
うちの姉が子供産んで一人目がめちゃめちゃ育てやすかったから
もう一人って言って二人目産んだら物凄い育て辛い子で育児ノイローゼみたいのなってたわ

米151
今更で悪いが専業主夫の立場から
＞何で専業主婦ってのは怠け者のクズが多いんだ。
＞「専業」なんだろ？　自分の仕事にプライドはないのか？
と言ってるけど、子供産んだ人って10ヶ月近く自分の栄養を子供に取られて
その後出産して授乳でまた栄養取られつつ育児するわけでしょ？
出産してないおそらく健康体の米151がある日から突然育児家事炊事スタートするのと
弱ってる状態の人が育児家事炊事スタートするのと根本的に状況が違うと思うんだけどｗ
持病があったらごめん

ちなみにうちの姉は産後髪の毛や肌がパサパサになってた

＞子供産んだ人って10ヶ月近く自分の栄養を子供に取られて
その後出産して授乳でまた栄養取られつつ育児するわけでしょ？

ついにそんな言い訳まで始めたか
現代の医療関係や食料事情って昔と段違いに改善されているというのに

身体がダメ、心もダメ、環境もダメ
女はどんどん弱くなる一方だなw
次はどんな言い訳始めるんだろう
こいつら理由見つけては働かないで済むよう本当必死だな

>弁当には冷凍食品しかない

冷凍食品なんてごちそうじゃないか！！いい加減にしろ！！

※216
>現代の医療関係や食料事情って昔と段違いに改善されているというのに
だからどうしたとしか

母乳にどんだけ体力吸われてるのか男は気づかないんだろうな。

ミルクにすればいいじゃんwww

子供生む前に家電かわないで専業やらせりゃいいんだよね。家電がそろえば一日楽に過ぎるのは事実なんだから。
いわれるのが嫌だったらまず家電なんか買わないで家事やればいいんだよ。
元から家電なんかそろえてやるから甘える。洗濯機なんかなくても夫婦二人分なら他のことやっても午前中で家事終わるし。

出既婚は男女共に家電無しで苦労すりゃいいんだよ。責任を持つってことがどういうことかちょっとでも考えんじゃない？

※220

馬鹿じゃないの。母乳を信仰すれとは言わんがこういう人は子育てなんかしない方がいいと思うわ。

※222
ttp://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-1936.html

大学で研究してたヤツが母乳もミルクも栄養価は同じって書いてるんスけどwww
愛情かければ関係ないってさwwwwww

※223
お前こそ馬鹿じゃないの。ばーーーーか。
母親の乳首以外受け付けない赤ん坊なんぞゴマンといるっつの。
うちは哺乳瓶色々換えても全部ダメだったわ。

また言い訳か
言い訳すれば誰か助けてくれるとかいつまで子供のつもりなのかね
本当女って幼稚だわ

※224
そのゴマンといる赤ん坊は母親が母乳がでないと餓死してんのかw？
母乳がでない母親もゴマンといるぞwww

だいたいスレの461の妻は0歳児保育に頼もうとしてるんだから、哺乳瓶を受け付けないなら話にならねぇだろうがwwww

夫「仕事に買い物、炊事、掃除…。辛いお。ちょっとした頼みごとしたら逆ギレされるお」
妻「冷食だろうと毎日同じメニューだろうと弁当あるだけましだろーがw
　　こっちはシンドい身で食洗機に食器を入れるのも、洗濯機に洗濯物を入れるのもやってんだよwww
　　オメーの近所からの評判を下げないようにゴミ捨てだってやってあげてんじゃんww」
夫「せめて家事のバランスを平等にしてほしいお」
妻「こっちは日中の育児で疲れてんだよ。さっさと帰ってきて、子供の面倒を見てろよ。
　　つーか、オメーは大人なんだから自分のことは自分でやれよ。
　　そうだ。明日から弁当はオメーが作れよ。ついでだから私の昼メシも作っとけwww」
夫「犬がいるから掃除はきちんとしてほしいお」
妻「掃除機をかける10分くらいなら、オメーが会社に行く前に捻出できるだろーがw
　　そうだ！シッターでも頼もうかな。あ、でも生活費が下がるのは嫌だから、オメーの小遣いからだからなww
　　オメーは仕事だけ行ってりゃいいんだから楽でいいよな。こっちは密室育児なんだから休みの日はオメーが子供の面倒みてろ。
　　大体な、オメーが仕事に行けんのは私が日中の育児を引き受けてるからだろ。
　　専業主婦の仕事を外注したら1,000万以上はかかるんだから、もっと感謝しろよwww」
夫「わかったお。そんなに妻タンが大変なら、大変な育児をボクチンが引き受けるお。
　　妻タンには楽な方の仕事に行ってもらうお」
妻「オメーの国じゃー、産休の人間が復職してもずっと働いてた旦那より稼げるのかよwww」
夫「産休の3ヶ月程度じゃ給料は変わらないお」
妻「つーか、十ヶ月も栄養を取られて、あと最低1年はさらに栄養取られるのかよ。
　　あーあ、母乳で栄養と体力を取られてるから、肌も髪もパサパサじゃねーか。出産してマジ10歳は老けたわ。
　　オイ、寝てる暇があったら、マッサージしよろ」
夫「老けていく妻タンを見るのは忍びないお。ミルクにするお」
妻「馬鹿かw
　　母親の乳首以外受け付けない子供だっているんだよwww」


こうですか！？わかりません！?

正直、実際に自営業しながら、ほぼ全ての子育てやってたからわかるんだが、普通に働いている程度のスペックのある男に、主夫やらしたら普通にできるんだよな。当然最初は慣れないけど、別に特殊な技能が必要なわけじゃないから、2ヵ月もすれば、おおよそ全てやることには慣れる。
なにより、理不尽でコミュニケーションとれないような赤ちゃんの時は意外と短くて、睡眠3時間なんて、数か月程度だし、そもそも、ある程度自分で自分のことができるようになるまで、どんなに長くても5年もかからないから、終わりが見えないとかならまだしも、それまでの我慢と思えば、全然短い。

どちらにしろ、まあ、こういう話を見ていると、もう男側の「俺が大変な仕事をして稼いでいるんだから～」がもう認められないんだから、女側の「子育て大変、だから旦那が～」も見苦しいからやめてほしいし、これからの嫁さんになる若い女性には真似してほしくない。
うちも産後、半年は体調が悪かったから、個人差があって、旦那にいろいろしてほしいという気持ちもわかるし、夫婦ならそれは助け合うべきだと思うけど、それは旦那に対しての感謝を持ってお願いしてほしいかな。当然、自分のできそうなことは自分でやった上という前提でね。
うちの嫁さんはきちんと感謝してくれたから、自分は頑張ったし、もしここのキジョみたいに上から目線であれもしろこれもしろだったら、とっと別れてたと思う。「子育ては異常に大変」というファンタジーがなければ、こんな対応されたら、愛なんか冷めるよ。

※223
本当に全く栄養価が同じだと思ってるの？この世に存在する栄養価はすべて解明されてると思ってるの？
母乳の子供とミルクのこの太り方が違うの知ってる？

一般の人間にだって母親なら特に粉ミルクと、母乳の違いがどういうものか知ってる人たくさんいるよ？
牛のミルクでアレルギーが出る子供だっているから、今は大豆から作ったりもできるけど昔の人はそんなの沢山作れないし、アレルギーの出にくいヤギのミルクあげてたりした人は戦前には結構いたぞ？そういうリスクだってあるんだよ？
ミルクはあくまでもあげられない場合の手段なんだよ。安易にミルクにすればいいっていう人いるけどね、もうちょっと自分で考えるようにした方がいいよ。

どこぞの教授様か知らないけど、牛のミルクから作るミルクと人間の母乳が栄養価は全く同じなんていってるなら、教授としてどうかと思うけどね。

※229
同じまとめサイトなんだからリンク先くらい見てくれば？
元研究者曰く、同じ栄養価じゃなきゃ学会に発表できるくらいの同じ栄養価らしいよ。で、スレと※欄の流れもほぼ同調してる（というか、反論がない）。
反論はリンク先の方にしてきてね。

※230

リンク先見たよ。説明ありがとう。
学会に発表してもね、それが現代の風潮に合ってなければ業界から干される内容の研究発表も沢山あるよ。
それでも若いお母さん達にそういう時代の風潮に流されて欲しくないなと思うんだけど、どうやっても大きなお世話にしかならんね。もうコメントするのはやめとくわ。水掛け論だ。ははは。

はははじゃねえだろ
水掛け論どころかお前の完敗だろ
バカだから「女相手になにムキになってんの？」とか言うんだろうね
こういう女って　死ぬまでガキだわ

※232

そう思ってるなら勝手にどうぞ。
こっちがどういったって自分で調べる気もない相手じゃ何にも変わらないって事に馬鹿だから漸く気がついたよ。

あーでも、何むきになってんの？って言葉はそのままお返しします。
どうもありがとう。

よおバカ
悔しいなら理屈で反論してみろ
文句ばっかで甘えてばかり
理屈じゃ何一つできない

本当ガキ生むしか能がないんだなお前　大人のくせに情けないねえ
頭悪いくせに女ってだけでご主人様に飼って頂いてることに感謝しろよ

>>234
お前いつまで同レベルになって付き合ってやってるんだよｗｗ
結婚すれば？ｗｗｗ

ID: OgR6GdH6（※221=222=229=231=233）
勝手に水掛け論にされてるけど、何でリンク先で反論しないんだ？

時代のフーチョーとやらに流されない割に朝一で赤の他人を馬鹿呼ばわりするのはいいんだwww
「ミルクで育ててるけど、愛情を注がれた子供」と「赤の他人をいきなり馬鹿呼ばわりする親の母乳で育てられた子供」ってどっちが幸せな人生を歩めるんだろうね？

※226
餓死してんのか？だってｗｗｗｗｗググレカスｗ

まあ経験無い人にはわからないよね。
あんまり無茶させようとする人は悲しい結果になるまでわからないんだろうな。
医療発達したって言っても万能じゃないんだけどね。妊娠出産は病気じゃないし人によって違うだけに、どうしようもないこともあるんだよ。

そんなこと言ったら妊娠出産に限らないわな
奇病なんざいくらでもあるわけだし

結局こいつは育児はどれほどやってたのだろう
炊事洗濯掃除なんかいい大人なら誰でもやってるしやって当たり前だからな

米240
子育ても誰でもやってますよ

ここのコメ見てると色々納得できる所も結構あるな～。
つか嫁はちゃんと家庭の仕事してるように思える。
確かに今の日本の男女はお互い相手に甘えすぎだと思う。
時代の移り変わりと共に、男女の価値観や環境への適応性が求められるのに未だに昔の残像を追い求めてるようにしか思えない。
結婚するならお互いが５対５の関係じゃなくて、夫「オレが嫁のために６負担してやる！」、妻「私が４なんてダメ。私があなたのために６負担する」くらいの感覚で切磋琢磨する関係が理想。

シングルマザーで仕事もして家事もして私を育ててくれた母親のことを考えると嫁甘えすぎ
このご時世に専業主婦でいれることの有り難みを知れ

産後ウツなんじゃないのかなと思った
そういう時だと何もやる気なくなるし、子供の面倒みるだけで心身ともに精一杯だろうしな

精神的って…。
コマ切れ睡眠がいかに疲れるかわからないのかな？

正しいかどうかじゃなくて、投稿者の妻には出来ないんだから
夫である投稿者がフォローするしかないよね。
そんな単純なこと、なんで分からんかね。

見知らぬ土地、初めてのお子様なら、尚更。必死で周りは見えなくなりますよ。しないんではなく、出来ないんじゃないんですか？私もそうでした。産後鬱になっていませんか？家事も育児も立派な仕事。ご主人もお仕事でお疲れでしょうが、奥様は命をかけての出産です。労ってあげて下さいね。

229=231=233みたいのがいるから「女はバカ」って言われるんだろうな。

引っ込んでろ、バカは。

※248
※223が一番のバカだろ。リンク先ですでに違いの指摘をされているし、全員それに納得している。
それを無視して、悪いのはリンク先です！みたいに眠たい事言っているんだから、頭が悪いのは※223だけだな。
それを持ち出して、女性はバカと言っているのだから、リアルで出会ったら、
『こんな凄いバカ久しぶりに見ましたー！』
レベルだよ・・

昔はたしかに多産だけど、うちのばーちゃん10人産んで成人できたの6人だ