子育てちゃんねる

そもそも裕福層って言い方初めて聞いたｗｗｗ

>高齢の方達のデパート信仰は凄いからなぁ
その世代のメーカーはデパートにA級、町の販売店にB級、量販店にC級を納品してたんだよ。

デパートガールはけっこう蔑む言葉だった。デパート勤めの裕福な奥様？
五十代の自分にはピンとこない。

サザエさんはいくらなんでも時代が違うのでは。
戦後すぐだよね、出産後も共働きって概念がそもそも無かった時代だよ。

裕福な奥様にとってデパートは遊びに行くところであって、
まかり間違っても仕事しに行くところじゃない
そんなとこで働いてたら顔見知りの奥様方にあらぬ噂を立てられるだけ

自分の年収からしたら、裕福な層と言うことだろう。
何でも自分が基準だから、仕方無いだろう。
デパート勤務している階層が裕福な層に思える年収なんだろう

サザエさんの時代はそもそも中流以上は寿退職が普通で、
結婚後も女が働き続けるのはそうしないと食えない底辺扱い、夫が恥をかく、という扱いだった。

あとちびまる子は作者の実家がモデルで本当は八百屋（貧しかったようだし自営だし、当然共働きだろう）
漫画にする時に八百屋要素は入れなかったが、普通のサラリーマン家庭という設定にもせず
母だけではなく父ヒロシも働いている描写が一切ない

富裕層だと書いてあるのを見てもなお「裕福層」と書くからには、何がしかのポリシーがあって書いてるのかもしれん。
でも駅近マンションに住んでてデパートに勤めている人を富裕層と思う人は初めて見たかも。

親しい間柄でも無い相手に仕事の紹介は止めとけって昔から言われてるだろうに
人よすぎて自分の知ってるところ紹介したけど、そいつが使えない屑で何であんなの紹介したと自分の立場悪くする人が一杯居るんだから
今はないですねー何かあったらお教えしますｗでスルーしまくって終らせるのが基本

服飾や化粧品関連の販売やってるっていう自立した肩書き欲しい層だろ
デパートはその中でも数多くの有名取引先やデパートそのものの名前が上位層で
まぁブランド信仰と女性の権利とか社会進出の混ぜ合わさった第一世代よね
家で教室開いたり習い事の師範について指導の手伝いしたりする層とはまた違う

（とみゆうそう？）
（貧乏と裕福層の中間くらいかな・・・）

「でさー、裕福層がさー」

潰れるようなデパートだし、三越だの高島屋だのというレベルじゃなくて
地方のしょぼいデパートじゃないの
そういう所だと時給数百円のパートも多いし、
その収入が無くなったら服も買えなくなる層は富裕層どころか、中の上ですらないと思う

ちょい前に潰れたうちの地元のしょぼい駅前デパートの店員は
包装すらまともに出来ない人いたわ

(底辺層から見て比較的)裕福な層ってことやろうな

奥さんが失業しただけで洋服を何年も買えない人達が裕福に見えるって報告者貧しすぎない？

50代だけどいわゆるお嬢様大学出てるからか就職せずに結婚した人が自分も含めて結構いる
当時は大手のデパートでも短大卒と高卒の人の採用がほとんどだったと記憶しているけど
裕福な家庭なら　お勤めするよりお家に外商さんをよんでお買い物するんじゃないかな
暇ならお稽古事やボランティアしてるし

※10
報告者の話はどう読んでも自立じゃないよ。
生活費で旦那の給料なくなるから働きたい人達。
これが裕福なのかな？

※7
ちびまる子ちゃんのヒロシは働いてる描写はないけど、仕事に行く仕事から帰ってくる描写はある。
だから職業を明かしてないだけで一応仕事をしている設定になってる。

※15
昔はそもそも大卒女は雇わない企業が普通だった、んじゃなかったっけか
同じ系列の大学の短大の方が大学より偏差値が高い、とかあったらしいね
大卒女に就職先はなく、卒後即結婚かコネで腰掛→結婚ルートがあるお嬢様しか行かなかったから
（今でいう文系院みたいなものだろうか）

普通に富裕層と脳内変換してたｗ

15年くらい前だけど、大手スーパーの衣料品売り場に元デパート勤務の方がパートで入ってきた。
ベテラン風にビシッとキメた隙のないスタイルなんだけど接客がとげとげしくて頻繁にトイレ休憩。
ランチタイムが終わっても戻ってこないしレジから逃げる。
正直あの売り場では使えない人ですぐ辞めていった。
デパートのやり方に馴染んじゃうと他は厳しいのかもね。

築３５年のマンションに住み続ける、元デパガBBA。
プライドだけは一丁前。

みじめだねえ

世代間格差を考えれば裕福の定義も違うのは想像つくだろうに

裕福云々じゃなくて、デパート勤めの人にとって
デパート勤めはステイタスだって話じゃないの？
この手の奥様にとってSCとは別格なのだろうし、箱の組み立て？ないわーとなるんじゃ

そう言えば、デパート内のトリンプの店員だったことが自慢の奥様がいたな
Ｓ子ちゃんのママw

富裕層っていいたかったのかな？昭和で地方のデパートお勤めの既婚富裕層って
まあ、いないわな

まあそもそも富裕層なら専業だろうしな
裕福層はどうかしらんが

同じようなマンション住みだけど引退した上級公務員ｗがプライド高くて意外とマナー悪い
良さげな人は新しい都市部のマンション買って引っ越しちゃう

たしかに
デパート勤務（ドメブラ系美容部員等）素敵！って時代はあったような。
でもむしろバブルが弾けた後のような気がする。

単純に作り話をしようとしたが、社会経験と常識のなさから、なんかいまいちピンとこなかった話になってるだけやろ

独居のみペット可っていうのも変な話だね
里親だと単身者と高齢者は拒否されることが多いし
ブリーダーも高齢者の一人暮らしはお断りするとか結構あるのに
下手したらペットより寿命短いような世代が飼い始めて死んだ後はどうするんだろ
家族が確実に引き取れるのかな？

たぶん※28なんだろうな
設定以前に日本語とか文の組み立て方？がお粗末過ぎてその裕福層の奥様方より267の方が心配される話なんじゃ？

報告者が申し訳なく思うことはないんじゃないかなあ

デパートは買い物に行く場所で富裕層が働く場所ではない
とか知らんわって感じだし、プライド(笑)が邪魔して現実を受け入れられないだけでしょ
仕事を紹介してもらえるだけでも有難いわ

※28見て納得
コメントしてみたはいいけど何が言いたかったのかピンとこなくてモヤモヤしてたら、そういう事か…

正真正銘の富裕層はデパートに買い物に行かない
外商が家に来る

※29
自分もそこが引っかかった
築年数20年超の古さで、マンション内で孤独タヒも現在進行形で数件発生してる状態で、さらにペット可にしちゃうと
いくら駅近で家賃安めでも買い手・借り手が中々つかなくなりそう

銀行の窓口って今はババアばっかりだよ。
昔から働いてるか、再雇用でパートみたい。
一般職で窓口に若い新入社員女性雇わなくなったのかな、若い新入社員女性は営業に出てる子ばかりだよ。

昭和の頃はデパガなんて腰かけ仕事だったよ
銀行員や会社の受付嬢と同じで、結婚したら退職して家庭に専念するのが当たり前だった
子育て終わってから派遣やパートという形で勤務する人もいたけど同じ職場で一生働き続ける人の方が少なかった、そんな時代

築35年のアパートに共働きでようやく暮らせる層からしたらお小遣い稼ぎにデパートでパートしてるおばさんは充分に裕福かもね
本物の富裕層知ったら目を回しそうｗ

※29※34
考えられるとすれば何か特定の事情があってだろうなあ。
例えば寂しさ紛らわせるためにこっそりペット飼っていた独居入居者が何人かいて
可哀そうだし処分させるわけにもいかないからその人たちがルール違反の状態を何とかしたいが
完全ペット可にするのは影響も反対も大きいので「独居者のみＯＫ」にしてクリアーしたとか。
もしくはペット連れ独居の人に売りたい人がいるとか。
何にせよ将来何かとトラブルになりそうな線引きだわ。

富裕層まではいかないけど裕福そうな人くらいの認識じゃないのかと思ってたけど
そこにばっかり絡まれててなんだかな

職場にすぐに疲れて休んでいるお婆ちゃんパートがいて、ハッキリ言って邪魔
その年令まで勤務していて偉い、なんてちゃんと仕事してから言ってくれと思うわ

年取るといつも愚痴ってる人とか、愚痴るのが趣味みたいな人とかいるから、仕事紹介も貧乏自慢もまともにとりあうことないよ
つかまって愚痴聞かされるのはウザいのはこのうえないけどね

報告者はこのマンションを買ったのかな
築33年のマンションかぁ
リフォームしてあっても魅力ないね

富裕層のランクが低すぎるｗ
本気のお金持ちは、代々の土地を持っていて大きな家に住んでいる。
しかも東京の山手とかね。
デパートは、外商が家に御用聞きに来るんだよ。
入院は特別個室だよ。

マンション住まいの富裕層は、国際線パイロットとか一流シェフとか
そういう層が住んでいる億ションと言われる物件だよ。

272の寿退職の説明がなんか気持ち悪い。

富裕層の奥様なら雇われじゃなくて雇う側だろ
経営であってもなくても

富裕層なら築35年のマンションにはもう住んでないでしょ
とっくに売るか貸すかして新しい家に住んでるよ

富裕層って単純に９桁以上の貯蓄額で切り分けるから共働き云々は関係ないと思うけど35年前にそれだけの個人資産がある家庭の奥さんは働いていないんじゃないかな
単純にバブル期に勢いで億ションをローン購入した小金持ち層でしょう
当時の金利は８％くらいでもちろん途中で借り換えてるだろうけど完済に30年くらいかかって今は老後の資金のために働くんだと思う
ベテランデパガはプレタポルテとか高齢者相手の売り場では重宝されただろうけど、リストラされたら潰しが利かなくて大変そう

鬼の首取ったように「本物の富裕層は〜」って話する奴なんなんだろ
知ってるかのように富裕層の話をするよね
大抵ズレててイメージだけなんだよな

報告者の基準でいくと世間な裕福層(みたいな人もいれて)多いとなるね。

たぶん中流意識の下流よりだけど。

80年代初頭と言うと高度経済成長が終わってバブルが始まる前やね

検索したら結構「裕福層」という言葉を使う人はいるみたいだね。
新語なのかな。
中の上くらいの生活レベルを指すのか？

>>279
その世代もなにも、そもそも舞台が昭和初期だろ。クレしん以外はｗ

年齢によって富裕層の基準が違うんじゃないかな。
漫画の話はアレかもだけど、最近のマンガ読んでると、部活するときの道具購入資金や活動費について親と話し合ってるシーンが増えたよ。昔のは昭和初期くらいじゃないとそういうシーンはないよね。
ああ、そういうのを多くの子供が考える時代に戻ったんだなと思った。

若い時にポーンとマンション買えた夫婦は、その時代には裕福だっただろうけど
そういうマンションはどんどん中古で安く売られて、
今はもう周りの家族の雰囲気は変わっただろうと思うわ
そういう話かと思った

※53
昭和初期って戦前なんだけど

巨人の星とかガラスの仮面とか、主人公はかなり貧乏だったし
あれが当時の子のリアルだったんだろうなと思ってるけど
もうちょい進んでキャプテン翼でも小学生が新聞配達して家計を支えてたりするよね

うちも築30年後し当時の豪華マンション（）住みだけどパートの奥さんは最近入居してきた
部屋が小さい下の階のご家族くらいしかいないぞ？当時から住んでる上の階の人たちは
悠々自適の爺ちゃん婆ちゃんばかりやで。孤独死なんて1件も起こったことないわ。
マンションは古いけど部屋が広い＆眺望が恐ろしく良いので上階はパートせなあかんような
貧乏さんの手には入らんよ。

なんとなくわかるけどなぁ。
親戚にもいるよ。旦那は大企業、元専業主婦だったけど子どもが中学入って手がかからなくなったら、わざわざ電車乗って県庁所在地のデパートにパートに出ていた。
別に働かなくても暮らしていけるけどお小遣い稼ぎに少し欲しい、でもいわゆるコンビニや清掃、工場や近所の事務は嫌って言う人がデパートの平日昼間にのんびり立ってた。しかもそのパート代はデパート友の会の積立やら社割販売の洋服やらデパ地下グルメに化けていて、デパートとしてはありがたい存在なんだろうなと思った。

新築時で買おうが、３５年経って社員の奥様方はプライドは高いだろうけど、裕福層ではない

※57
報告者が言ってる住民はそういう人じゃないよ。
妻の稼ぎがないと洋服さえ買えない甲斐性なしの夫持ち富裕層（）だから。

50才台元デパート販売員の富裕層って、マネキンさんじゃないの？
個人売上げさえ良ければ年収8桁なんて人も時々居たよ
マーフィー岡田をイメージすると判り易いかも
ああいう感じの売り子さんが大きな百貨店、家具店、家電量販店には必ず1人2人居てた

SCを敬遠したり選り好みできるなんて、とても裕福なことだと思います。

本題とは逸れるけど「独居の方のみペットOK」というのはアカンで。
飼い主元気で先にペットが逝くなら問題無いけど、飼い主孤独死で残されたペットは餓死とか
飼い主は病院や施設行きでペットは保健所行きとか捨てられて野良化というのが増えてる昨今だし。

元富裕層って感じ？
昔はスーパーもコンビニも無くて買い物は商店街だったからね、デパートとか百貨店はすごい！！都会的！！高級！！みたいなイメージだった、特に田舎は
デパートの受付嬢やエレベーターガール、ブティックの販売員なんて半分アイドルとかモデルみたいなもんだし、給料もプライドも相当高かっただろうね
今のデパート百貨店は、プライドだけ残ってて給料はただのバイトレベルだから…スタッフ募集の紙が常に貼られてるけど人は来ないらしいよ

築35年にフェイクがないなら
もしかしたら1981年の耐震基準が大幅に変わる前に建築始まったゴミ物件の可能性が…
（1981年のは今でも新耐震基準って言われるくらいには重要な法改定）
ペット可にしたり見た目だけなリフォーム（）するのもわかるな

『富裕層』は貯金額一億円みたいな縛りがあるけど、
この報告者さんはなんとなく裕福ぽい＝裕福層ってかんじで言葉使ってるのね
まあアラフィフなら庶民でも裕福だよね、今の時代に比べればさ

裕福層とか始めて聞いたわ
自分で書いてて変換できないと思わないんだろうか

ペット可独り身でも可にしないと入居者が集まらないんだろう
孤独死後のペットのことは考えてない気がする

※67
独り身でしかも高齢だとしたらペット可はマズイよね

デパート勤めてたおばちゃんって話がゴージャスだから裕福っぽく見えたのかな

富裕層
比較的裕福な層
貧乏人

って３つの括りで話してるんじゃないかな。

まあ、デパートでパートしてたおばさんは、傾聴ボランティアに行くといいですよ。
金持ちの話し相手のアルバイト。
ツボがあるんだよね。

裕福『層』というか裕福『そう(に見える)』って感じかw
ずーっとほとんどの住人が変わらずに同じとこで勤めてるから認識が全く変わらないんだろうな。
ペット可にしたことによって「世話をしなくちゃ！」っていう責任感で長生きしてくれるといいね。

>>279の３０歳の人が言う
「国民的アニメのお母さんはみんな専業主婦」って
もしお母さんが不在だったら家の中で起こるギャグを作りにくいというのが理由じゃないの？
あと最古参のサザエさんは出版社やらお手伝いさんに働きに出てる

地方都市在住だけど、駅前デパート（チェーンじゃない）は
近所の奥様を優先してパートに採用してるよ。
交通費を出さなくていいからだってｗ

※５５
いやリアルじゃないでしょ…完全な宿無しや孤児よりはマシってレベル
こうやって昔のデフォルメされたマンガを「当時のリアル」と捉える人がどんどん出てくるんだろうな

そもそも当時比較的裕福な人たちは土地付き一戸建て買ってる。
お金がないから集合住宅なんだよ。
昔は集合住宅は資産価値が低いから内装とかも凝ってなかった。
お金かける価値がないから。（超高級住宅地は別ね）
件のマンションはわからないけど、それでも一括でポーンと買った
わけではないのなら、別に裕福でもない。せいぜい中の上。

あと他の人も言ってるように裕福層の奥さんは就労してない。
中の上くらいの家庭でも正社員では働きに出ないよ。せいぜいパート。

バブル期でもデパガが高給取りではないので裕福層だと語弊があるのでは？

50代くらいって専業主婦してる人が多いのは「女は25まで」信仰が生きてた時代だから
それに反発したマイノリティが独身貫いたり、子供いらない既婚者やってて有職者なだけ
前者はそもそも寿退社以降働いてない人が多いだろうし
後者は仕事へのプライド高いだろうからパートレベルの仕事じゃ嫌がりそう
どっちも価値観、バブルで止まってるから話半分で聞いとけばいいよ

※５５
８０年代でも子供が新聞売りってかなーりレアケースだと思う
漫画と現実は違う

※43
国際線パイロットが富裕層てw

35年前のマンションの内装って今とそんな変わらないよ
何昭和のホテルて　戦前とかのこと？

とりあえずもうちょっと資料当たってから話しなよ

市内もそんなプライドだけ高いおばさんが一杯いるマンション知ってる。中流下の実母に金持ちぶってるけど、住んでるところは駅誘致失敗した田んぼの真ん中で何十年も不便な土地。
本当のお金持ちは、最寄り駅直結の新しいタワーマンションとかにとっくに引っ越してる。
なんだろうね、あの７０代前後の土地バブリー世代。

>>レス見てるとますます軽い気持ちで仕事紹介したの申し訳なくなってきた…

単純に自分に紹介できる仕事はそれだけしかない以上、しかたないだろ。
嫌なら他の奴に聞けよ、としか言えん。

※78
いやいや、35年前のマンションと最新のマンションじゃ設備から外装まで全然違うぞｗ
床なんかは昔と今では全然違う。昔は防音とか遮音という意識自体もなかったし、床の構造自体が違う物件すらある。窓はペアガラスが標準になっていたりする。2重サッシの場合すらある。
他にも託児所がついてたり、コンシェルジュが常駐してるマンションがあったり、車やPCと同じで一戸建てやマンションも日々進化してるぞ。
逆に何で35年前のマンションが今のマンションと同じだと思ったの？自分で資料見たの？

「裕福」と書いてあるのに
※欄に、いつまでも「富裕層」の話をしたがる人がいて、おもろいね。

※28だよね。
って言うかこれ、よく見たら「くれるな先生」の作品じゃんw