2017年09月11日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504533080/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part79
- 419 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)00:30:58 ID:3YR
- 割り込み失礼します
職場の上司と同僚に妻を小馬鹿にされている
その上司と同僚が我が家に来たがっていて、頭が痛い
愚痴だが、何か対処方法があれば教えてもらいたいです
自分:30代、中核市の営業所勤務中、5年以内に本社(東京)に戻る予定
妻:20代、会社の後輩、自分の転勤に伴い退職済み、週4パート
A:50代、自分の現在の上司、独身時代の妻の上司、単身赴任
B:30代、自分と同い年だが社歴では先輩にあたる
結婚2年目で、今のところ計画子なしというやつ
妻は20代のうちに一人目を産みたいようなので、そろそろ…というかんじ
- Aは良く言えば熱血、悪く言えば大雑把
期限内にきっちり正確な仕事を一つこなすよりも
多少ミスがあっても二つ三つこなす方を評価するような人
妻は慎重な性格で、まさに期限内にきっちり正確な仕事を一つやり遂げるタイプ
トロいとか、真面目すぎるとか、使えないとか、一緒に働いていた頃にはよく言われていたそうだ
Aが可愛がってるBは、Aと似たタイプ
自分も慎重派なので、ABとは合わないが、嫌われない程度に合わせている
だが、Aが妻を馬鹿にするような言動にはそろそろ限界かもしれない
A「嫁さんトロい子だからな~、料理なんかも2~3時間かけるんじゃないのか」
→妻は料理が得意。日常の料理はなんでも手早く作れる
A「嫁さんは仕事が出来ないくせにちゃっかり専業主婦におさまる器量はあったんだな」
→退職したのは自分の転勤について来る為。今も週4×6時間で働いている。
専業主婦だとしても自分がそれで納得しているならとやかく言われる筋合いはない
A「嫁さん真面目すぎて、夜の方はつまらないんじゃないか」
→そんな事はないし、そうだとしても余計なお世話
Aは週1~2回は飲み会をやりたがって、自分はだいたい月2でお付き合いする
だが、飲みに行くたびにこんな事を言われて、本当に不愉快だ
そんなことないです、自分にはとても良い嫁ですって、何度言っても無駄
最近では、妻とは全く面識がないBまで、Aの尻馬に乗るような発言が増えてきた
ABはしきりに、自分の家に行きたい、招け、と言うようになってきた
嫁さんが料理得意だって言い張るなら食ってやるからもてなせ、だと
Aを妻に会わせたくないし、安らげる我が家をABに汚染されるのも嫌だ
Aの発言はパワハラにあたるのだろうか
本社に居た頃の上司に少し相談した事があるんだが
自分の業績評価自体は正当に行われているし
妻本人に伝わっていないから、ハラスメントにはあたらないかもしれないとの事
妻に「疲れてる?仕事大変なの?」と気遣われるようになってしまった
妻には何も話していないが、心配させてしまって申し訳ない - 420 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)00:35:14 ID:JMm
- それ、家に呼んだら絶対セクハラやると思う。
- 422 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)00:38:00 ID:7z2
- 呼ばない方がいい。
家に呼ぶほど仲良しな訳じゃないし。 - 424 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)00:43:13 ID:5A0
- >>419
家に招くのを諦めさせるより、百回言われても百回断るだけでいいと思うよ
ここで胸倉掴み上げるわけにはいかないしね
人の奥さんディスることで結束するのって精神年齢低いのか - 438 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)07:44:19 ID:00Q
- >>419
嫁に直接言う言わない云々はほっといていいけど
「夜の方は~」はあなたにも嫁にも明らかにセクハラだと思うよ
断固として断りつつ発言を録音するなりして本社のコンプライアンス担当に投げるのがいい
それに今時上司や同僚を嫁をこきつかって家でもてなせなんてどこの会社でもそうないわ気持ち悪いw
あとね、嫁にはその上司の人となりを聞いておくといい
部下であったのならクズウザっぷりを誰よりも知っている可能性があるし
同じような目に遭っている人がいれば社内で味方を見つけられる可能性が高い
個人的に、嫁にはされていることはソフトに共有しておいた方がいいと思う
上司があなたを飛び越して嫁に接触してきたらどうする?
あなたのために家に招くことを承諾してしまいかねないとは思わない?
ストレスたまるだろうけどとにかく話をきちんと聞いてくれる人を探すといい - 439 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)08:27:05 ID:wCG
- >>419
この内容でハラスメントに当たらないなんて、基準がおかしい
この状況でストレスを感じています、という訴えは十分正当 - 440 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)09:07:46 ID:8Ui
- >>419
変態上司は嫁さんのことを気に入ってたのかも知れないね
だから構いたがりで貴方に近況聞きたさにしつこく絡むのかも
嫁さんが変態上司を嫌ってることを知ったらどうなるんだろうかと他人事ながら興味がわいてしまった
変態上司が攻撃的になってしまうのか、ありえないくらいしょげるのか - 441 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)09:43:33 ID:wl2
- >>419
私も上司が奥さんに気があるんだと思った
飲み会をやって奥さんとの時間を減らそうとしたり、
奥さんサゲしてあなたが奥さんと仲悪くさせようとしたりさ
「夜の方は~」でもしあなたが「満足してない」とか言ったら
「俺が教え込んでやる」とか言い出しそうだわ
奥さん大好きなあなたには通用してないみたいだから良かったけどw
会話録音して上に相談した方がいい - 448 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)10:48:41 ID:jWI
- >>419
上司単身赴任なんでしょ?それ一度家に招くと毎日のように来るタイプやつだよ。絶対呼ぶな
それでなくとも週1-2回で飲みに行ってるんだから一人が嫌なんだよ。
下手したら貴方のいない隙に嫁さんに手を出すよ - 449 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)11:14:11 ID:tYW
- >>419
俺だったら毎回のらりくらりと避けるわ。
そのうち周りに愚痴るかなんかして、あんな扱いで呼ばれる訳ないでしょwと言われるか、
新しいおもちゃ見つけるよ - 501 :419 : 2017/09/11(月)00:49:39 ID:7fU
- たくさんレスがついてた
ありがとうございます
まとめての返信失礼します
時系列としては、Aと妻が同じ部署(この頃妻と付き合い始めた)→
A転勤→結婚→自分転勤(Aが直接の上司になる)、で
妻は独身時代、Aと合わない、嫌われてると思うというような事を言っていて
転勤したらAが自分の上司になると話した時にも
「私が嫌われてた事があなたに悪影響だったらどうしよう」と気にしていました
なので、いくつかのレスにあった、Aが妻に気があるというのは
全く思いつかなかったので目からウロコでした
だとしたら、ますます、絶対に断固として家には呼びたくないです
この件については、元の上司に少しだけ相談した程度ですが
近々本部長と話せる機会があるので、相談してみます
元の上司はAと同格ですがAより年次が下なので
当り障りのない事しか言えなかったのかもしれません
本部長はコンプライアンス意識の徹底に力を入れている人で
自分の入社当時の上司でもあり、信頼出来るので
力になってくれるといいなと思います
妻にそれとなく伝える方がいいというご意見もいただきましたが
妻は自分のせいで…と気にしてしまうタイプなので
とりあえず本部長に相談するまでは何も言わないでおくつもりです
ただ、どこかで偶然にAと遭遇する可能性もあるので
その際の対処法はイメトレしておかなければと考えています
色々と参考になりました
本当に、自分はいいけど、妻を傷つけたくないので
きちんと解決出来るように今後動いていくつもりです
ありがとうございました
コメント
むしろ一度でも招くと週1で来そう
5年以内に戻るなら、ずーっと無理無理無理~で押し通したほうがいい
社交辞令の申し出ってつもりで流し続けて、ムキになられたら「本気で来るつもりだったんですか? あんなに馬鹿にする発言をする人間を妻に会わせるわけないでしょう」って人前で返答してほしい
これは狙ってた女が部下にとられたから
当たってるんだと思うわ
アタマのおかしい人達だからまともに相手にしなさんな
スレ主奥さん共に何故か下に見られてるんだろうけど、
怖いのは、下に見たカップルの女には何をしても構わないと思うオトコがいるって事。
その奥さんへの興味の持ち方、普通じゃ無いよ。
全力で守ってあげて。
報告者が奥さんの事一切話さなきゃ情報の得ようがないと思うが。
そのうちABで飲んで盛り上がって報告者宅に凸とかやりそうだな
同じ職場じゃ住所も割れてるだろうし
上司キモスギ
可能なら縁を切るべきだね
奥さんにはABのことを話して自衛してもらわないと留守を狙われそうな勢い
本当に気をつけて欲しい
どうしようもクソもないだろ。こんな奴ら家に呼ぶバカいねーよ。
わざわざ嫌なメンツと飲みに行かなければいいのに
※6
報告者は情報与えてないよ。
Aは奥さんの元上司。当時ドジっ子だった奥さんの想像を勝手に膨らませてる。
BはAの尻馬に乗ってる。
どっちもキモイ
昭和世代の上司ってクズばっかりだよね
そりゃ会社も良くならないよ 😭
Aは、単身赴任で女っ気に飢えてるんだと思う
職場で若い女イジッて楽しんでたのに部下に持って行かれて悔しいんだろうな
50のおっさんが、職場以外で20代の女性と知り合えることなんて無いからね
家庭にも飢えてるから、必死で嫁の手作りご飯にありつこうとしてるし
絶対家に入れたら駄目だ要求がエスカレートして家に居着かれるのが目に見えてる
心底キモイ
パワハラセクハラに当たるでしょ。
会社に訴えるか第三者機関に相談した方がベターかな。
逃げていてもこういうクズって関わってくるんだよね。胸糞。
何故昭和?
現在進行形の相談だから、普通に平成だよ
夜のほうがどうとかはこれセクハラだろ…まあ会社としては大きな話にしてほしくないんだろうな…
家に招かないのは絶対として上司の上司とかがいればいいんだけどなぁ
Aは報告者嫁を見下しつつ密かに狙ってたのに
報告者と結婚して退職して未練タラタラとか。
普通にハラスメントです本当にありがとうございました
一般的に見てそいつらは気持ちが悪い
気持ちが悪い
※12
いやだから、否定も含めて情報与えなきゃいい。
こんなに露骨にエ/ロ混じりに嫁を狙っているオッサン2匹でしょ?
むしろ妻には早期に告げて警戒・自衛させるべきじゃないの?
夫の留守中に上がり込まれて…とか、車で送っていくよ乗りな~とか言われて山中へ…とか
夫が事故にあったので来いと言われて信じて着いて行ったら…とか、そういう可能性もある
エ/ロい目的で狙っているのが2匹つるんでいるんだから、早く報告してエ/ロ系キ印だって
認識させて、自衛させてあげなよ。敵は誰かハッキリ教えてあげたほうがいいって
わざわざ夫にエ/ロい話をするぐらいだから、相当、飢えているよ、○的な意味で飢えすぎ
皆と同じ感想を抱いた
絶対この上司、報告者の嫁さんのこと狙ってたんだろ
よくいる幸せな妻帯者に対するマウンティングにしてもかなりアウトな内容含んでるし、報告者の妻なのにお前より俺の方があいつを知ってると言わんばかりの叩きっぷりはゲス野郎によくある「俺の言いなりにならなかったくせに」て逆恨み系がぷんぷんする
全力で逃げつつ定期的に上の方に相談したほうがいいと思うな
人の配偶者にセクハラ発言したり、呼んでもないのに家に招いてもてなせって立派なパワハラだよ
もっと頼りになる別の上司がいるといいんだけど
録音とか言われた内容と日時まとめておくぐらいはした方がよさそう
ただの上司が夜の方は〜とかいうのか・・・。ふつうにセクハラじゃん。
立場上はっきり逆らえない報告者をいじるのが楽しいのと、生真面目で素直そうな嫁さんが家で待ってくれてる状況を持ってることに対するやっかみ、どっちもありそうだなー
のらりくらりかわして、どこかでABに対する愚痴を発散させる、ってのが一番いいとは思うけど、
かわすのもそろそろ限界っていうなら、んー、妻に話した上で、両親義両親の誰かをピックアップして具合悪いことにしてもらって、家でしばらくの間引き取って看病するんで〜、とかでっち上げるのとかどうかね
パートで働いてるのに専業主婦???
というかそんなやばい二人家に入れたら最悪奥さんに暴行とかやらかしそう
危ないね
元部下だから何をしてもいいと思ってそうなところがある
変態バカコンビをまともに相手しちゃダメだな
畜生未満に人間の言葉や道理は通じないから、構ってもらえたと思ってますます調子に乗るだけ
パートしてるのに専業主婦?
てかこんなウザイの流す器量ないって仕事出来なさそう
本当に本社戻れるの?
呼ばないに限る。大抵招待しろって迫る人ってロクなヤツじゃない。
小学生の時にもこんな感じのヤツいたよw 「家に呼べ」って、上から目線でw
更なる見下し要素を見つけたいw 人のプライベートも管理下に置きたいw
こう言う上司や先輩の場合は、月一で、小間使い付きの別宅にでもするつもりでしょ。
自宅には、心からもてなしたい人だけ呼ぶべし。
相談者が気のいい人なのか、ちょっっとこっちが不安になる。
奥さんちゃんと守ってあげてね。普通に考えたら上司だろうとこんなやつは一生家に呼んじゃダメだ。
上司、嫁さんねらってたんやなぁ
つまみ食いしたくてしょうがない感じやんけ
ABは嫁に会えばセクハラなり、あわよくば不倫しようとしてるんだと思った
※32
まさに「くやしいのうwwくやしいのうwwww」だわなあ
直接奥さんに接触する可能性もあるのだから、注意喚起して自衛させたほうがいいと思う
奥さんの性格を考慮してるのはわかるけど、何かあってからでは遅いんだよ
録音して上司の上司に相談、
それで解決しなければ弁護士にGO、だな。
上司は嫁のこと狙ってたんだかオカズにしてたんだかだと思うわ…
釣り合わない事位は理解出来る頭があったから辛く当たったり報告者から聞き出して酸っぱいぶどうしたかったんだろうね
キモイんだよくたばれ
夫婦なんだからこんなリスクのでかい情報は絶対に共有するべし
相手に負担掛けたくないなんて気遣いが仇でまさにそこを付け込まれる
これくらいの事協力して乗り越えないと、まだまだ家族として何十年と寄り添っていく中、いくらでも困難は待ち構えているぞ
元部下とはいえ今は他人の奥方なのに、よくいつまでも粘着して自分の支配下にいるように錯覚できるよな
マウンティングは女の専売特許みたいに言う男は多いけど、どう考えても男の方が酷い
この上司みたいにセクハラも絶対に絡めてくるし、シャレにならないんだよ
>マウンティングは女の専売特許みたいに言う男は多いけど
そうなの?w
語源を知らないのかねそいつら
そして古今東西の戦争はマウンティングの結果であり、開戦したのは洩れなく男だという歴史の基礎すら知らんのかなw
上司が奥さんに気があるないはともかく、思い込みで固執し叩き続ける、押しかけようとするという考えは常軌を逸してるわな
50代爺が20代女を狙ってたのに他の男と結婚したから
妬ましくわざと下げて夫婦仲に亀裂入れようとしてるんだろ
爺の嫉妬は本当みっともないね
根っからのパワハラ(セクハラ)体質なんだと思う。
摘み食いというよりは、完全製ど例にしたくて仕方ないんだろう。
上司後輩であんなことやこんなことを録画できれば、後は言いなりと思ってるよ、きっと。
摘み食いだけなら1人でやるだろうしな。
※5
彼氏がその下に見られてるパターンで彼女が嫌がらせされてもヘラヘラしてて別れたってよく聞くよね
報告者の場合はそうならないよう防波堤になるつもりみたいだけど
普通の会社なら100%アウトだと思うけどね
報告者はちゃんとICレコーダー廻しとけばいいよ
パワハラで訴える時が出てくるかも知れないしね
※39
だってマウンティングってもともと雄の基本行動だからね
消防署くせえ
※16
昭和世代生まれの上司って意味でしょ
※12
「料理時間掛かってそうだな」に対して「いや妻は料理上手ですよ」なんて返すからじゃあ食わせろっていう飛び道具を飛ばして来るもんだし、具体的には言わず何を言われても「そんな事ない」の一点張りで一欠けらも情報を与えなきゃいいって事よ
これでなんらかの処分下らないと会社としてやばそうだな。
普通に会社とプライベートでは個人的に線引きしてるんで、単に会社の上司や同僚、後輩とかとはプライベートで付き合う気持ちないんですよ とでも言っとけば?
一々ネットで聞かないと分からないんですかね(鼻ホジ)
※50
この指摘で気づいた
確かに返事が不味くて情報を与えていると思う
嫁さんの勤務状況を聞いて
>→退職したのは自分の転勤について来る為。今も週4×6時間で働いている。
嫁さんの空き時間の探りを入れた質問に情報を与えているし
「夜の方はつまらないんじゃないか」と聞いて
>→そんな事はないし
とこれも情報を与えている
嫁さんの身辺は結構危険レベルなんじゃないかな
手を出そうとしたら全く自分に靡かなかったから腹いせに暴言吐きまくってたら報告者と結婚しちゃって、それが更に気に入らなくて報告者にも奥さんの悪口言いまくってるだけだと思う
報告者が折れて家に招いたが最後、良くても何かにつけて奥さんに対して暴言吐きまくり、最悪俺に逆らったら会社での旦那の立場が悪くなるとかなんとか脅して奥さんをレ◯プするんじゃないかな
これ絶対家に呼んだらダメだよ
50代の元嫁の上司は20代の嫁に上司時代に目を付けてて、肉体関係持ちたいと思ってたけど
出来なかった上に
報告者にかっさらわれて不満なんだろ
下手に知ってるだけに「俺の女」だと女部下を思ってるような勘違い50代おっさんによくいる痛い臭いジジイだし、
そういう50代のAに性格そっくりでのってるBも
話を聞いた20代の嫁に興味津々で、
AもBも自分より弱い立場(だと思っている)報告者にパワハラかければ、
報告者が折れて20代の嫁の体を差し出して自分たちの性◯解消する肉◯器にでも出来ると思ってるんだろ
だからしつこく「お前の家に行って20代の嫁に合わせろ!」って迫ってるんだよ
絶対に家にあげたらダメな下半身ゲス男が50代のAと30代のB
人の嫁で◯欲解消する事しか考えてないゴミ男、
そんなの家に入れたら※54が言うように「俺達に逆らったら報告者の会社での立場が悪くなってクビに出来るんだからな」
と上白師て嫁がレ◯プされるかも知れない
こいつらは絶対に嫁に近づけちゃ行けない
部下の20代の嫁に興味津々で20代の嫁との夜の生活にも口出しして来るようなおっさん共に
絶対に嫁を会わせたらだめ
そいつら性・欲でしか動いてないゴミだから
※53
そんな事ないって台詞一つで色々発展するよな。
報告者持ち出してきて甘すぎる
こういう夫婦にこういうちょっかい出す奴は腹が立つ。
小学生が思いつくようなエグい罠とか仕掛けてじわじわじわじわ追い詰めてやりたい。
勝手に住所調べて訪ねてくる可能性だってあるからホント、注意しておいた方がいいと思うわ。
単身赴任中で欲求不満なんですか?って聞きたくなるね。
なあなあで上司を家に連れてきて嫁に我慢しろって話がけっこうあるのに
この報告者、嫁を守ろうとしてて偉いな
元の部下だろうが、本人に伝わってなかろうが、配偶者に対して悪し様に言ってストレス与えてるなら十分にパワハラだろ
嫁と共有しておいて欲しいよなー
お互い思いやってとても素敵なご夫婦じゃん
どう考えても部下と元部下って舐めてるじゃん
こんなセクハラ野郎どもに傷つけられないで幸せに暮らして欲しいよ
※18
>見下しつつ密かに狙ってたのに
ではなくて
見下しつつ【自分の自由にしようと】密かに狙ってた
んだと思うよ
報告者へはパワハラ
報告者妻にはセクハラ
マウンティングしてくるやつはハラスメントが好きな人で
それってサイコパスだからね
異常な人間だよ
男→男でもセクハラは成立するよ
わかりやすくするために男女逆にすると
「あの旦那じゃあ夜は満足できないだろ。欲求不満じゃないのか? ん?ww」
ってニヤニヤしながら女性部下に絡んでる上司を想像してください
それが男同士でも、配偶者との性行為を揶揄することは業務に一切関係ない。セクハラです
人の家来たがるなんて泥棒か基地外の類
覚えておけ
「人妻」になったからおもちゃにしたくなったんじゃない?
これどう考えても狙ってた女をとられて勝手に怒ってる基地外だろ
家に招いたら最後、そのうち夫不在の時にでも乗り込んで「よいではないか」しそう。
上司なんだから残業調整なんか簡単だし、「お前の旦那の評価は俺にかかってる」
なんて言われたら気にしいの奥さんなんて簡単だよ…
徹底的に断る、奥さんにも注意喚起しかないでしょ
部署変わるか転職したほうが良さそうだな
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