子育てちゃんねる

ノンアルコールの宴会というものを、そろそろ開発すべきだな。
茶道とかは、ノンアルコールだよね。
みな茶を嗜むがいい。

そもそも飲まなきゃコミュニケーション取れないのかと思う

お酒は大好きなんだが、こういうアルハラ野郎は本当にむかつく
酒の席での無礼講ってやつも大嫌い

長い

酒飲み男ばっかのうぇーい職場が多かったけど、ほとんどの人は理解はしてくれるし、仮に理解無いとしても強要はしない。
ただ、報告者が劣悪な環境ばかりというよりは、一部そういう輩が交じってるのよね
10人20人居たら一人くらいは。で、普段は周りも阻止してくれても酒が入るとうやむやな感じになっちゃうんだと思う。皆それぞれ楽しくゥエーイしてるから当事者ばかりに気遣ってられないというか。お気の毒様です。

なんというか、アルコールの件がなくても、難癖付けられそうな環境だな
たまたまアルコールがターゲットだっただけで
男の先輩で、やっぱりアルコールが駄目な人がいたけど、踏ん反り返って「俺はアルコールが駄目だから、近づけたらコロス」と言ってたから、上司も含めて誰もそんなことを強要しなかった
結局世の中、声の大きいヤツが勝つ気がする

はっきり言って人間如きに"理解"なんて高尚なこと望むのは無駄だよ
誰も対話なんて望んでない、いかに自分の立場を上に持っていくかしか興味のない奇特なサルだぞ
自称"理解がある"さんも市民権を得ているモノに併合する姿勢を見せることで立派な人間になった気でいるだけだから、面倒になったらすぐに甘えだのなんだの騒ぎ出すぞあいつら

認めたくは無いが結局のところ立場は奪うしかないんだよ、人間は獰猛な野生動物なんだから暴力が絡まないとすぐに忘れる
叩いて分からせるしかない

世の中、驚くほどにバカも気違いも多いよね
368ちゃんは引きこもりで、ママとしか関わらないんだろうか
それなら、知らないのも当然だね
一見普通に見える気違いが、あちこちに紛れているのをさ

どんな環境でもキチは紛れ込むもんだよ
いわゆる上流階級でも底辺でも、数の違いはあれどね

親睦会の最中に体調は平気だったんだろうか
医者のお墨付きが出るほどのアルコール不耐性というなら
置かれた酒の匂いや酔っ払いの息だけでも異変をきたしそうな感じがするけど

酒の席を断られたくらいで汚れるメンツis豆腐メンタル

空気読めないだのなんだの言われるんだったら完全防備で一度参加してやればいいんだよ
それでなんか言われるなら改めてこれこれこういう体質で命にかかわると、今回は○○に是非にと言われたので命がけで参加しているとハッキリ言ってやればいいんだ

大変そうだな、そこまでのアルコール不耐だと料理酒やみりんは当然NGだろうし、
外食産業もアルコール消毒励行されてるから無理、市販の弁当なんか論外だ
夜遅くの電車だって酒臭い、気の利いた公衆トイレにはアルコール除菌剤も設置してあるし…なんか頑張ってくれとしか言えんな

あー、俺も酒が原因で長期療養に入った事があるのに
会社のカス上司どもが酒注ぎまくってきたは。
全員酔い潰した後に、俺もダウンして藪医者が怒ってた。

言っても駄目な馬鹿って多いよね。嫌になる。
病院に通ってます、主治医に飲むなと言われています、
これが理解出来ないんだもん。
病名や症状が書いてある診断書見せても内容なんか分かりゃしないよ。
そも診断書は安くない。カード破られて可哀想だったね。

報告者さんは気の毒なことに無理解なうえに非常識な人に多数当たってしまったんだね

自分もアレルギーや化学物質過敏症と内部障害あるけど見た目普通だからよく誤解されたり軽く扱われた

昔はここまでアレルギーや化学物質過敏症が認知されてなく自分ですら気づいてなかったから、タバコの煙とか我慢できない自分が悪いと思ってたらどんどん悪化してめまいや立ちくらみ起こしたり吐くようになり正式に診断された
タバコの煙で体調崩すこと話しても「うんわかった」と明るい声で返事してもらえたのに目の前でタバコに火をつけられたり、前もって事情話してあるのに集まりに参加したら結局タバコに火をつけられることや分煙じゃないお店連れていかれるなんてことしょっちゅう（全部違う人）
だから年々悪化につれ行けるお店限られてきたし、職場の飲み会もってのほかになった

そんなこんなで職を転々としたがほぼ在宅でできるフリーランスに落ち着いた

飲み会参加したくないなら飲み会参加しなくて済むような仕事選んで自衛するのもひとつの手だし、生きるのめちゃくちゃ楽になるよ
体調崩されるリスク負いながら生きるってそれだけでストレス
本当は世間の理解深まるのが転職なんて考えずに済むし一番いいんだけどね
報告者さんもなんとか無理解な人に悩まされたりいじめられないように過ごせるようになるといいな

368みたい奴も無理解阿呆共と同類なんだよね
普通の人はそんな事しねぇよ
って、普通を想定してどうすんだよ。
最低最悪を基準に理解しようとしてこそだろうに。

転職する前に訴えないからバカは減らない
そして報告者みたいなヘタレも淘汰されていく

※6
そりゃ声が小さいやつなんて無視されるだけだからな

みんな心の中に持ってるルールが違うからね。それを絶対だと思うと、平気で他人にひどいことが出来る。
これ、相手は相手で「楽しい酒の席に水を差しやがって」「アイツはひどい奴だ」って本気で傷ついてるんだよ。
だから厄介だ。衝突は感情の問題なので、理性に訴えかけても通じないんだろう。

ということは、常人が飲んだら「アルコール不耐性の人がお酒を飲んだ時に起きる症状」が出るような薬物を持ち歩いて、
「コレを飲んだらこういう症状が起こります」「私にお酒を進めるなら、貴方もコレを飲んでください」と脅すしかないなぁ。
理性で分からない相手の感情も、納得してくれるだろう。

上着と荷物を外のロッカーに置いたうえでトイレにいくふりして逃げるしかないのかね？酒飲みとしてはアルハラバカは豆腐の角に頭をぶつけて(ry

私自身は特になんもないけど、幼児期に私より年下の幼児にアレルギー物質を強要する酔っ払い(重度のアル中)と、それを阻止する為の逮捕劇並の争いってシチュ経験しちゃったせいか、そういうのスゲェ神経質になっちゃうな
だからこういうシチュあると、何時間でもしつこく食い下がって阻止するんだけど、それはそれでまぁイカレポンチン扱いされるよね

コメント欄読むと、在宅ワークするか、態度デカい演技して基地先輩連中をパワーで圧倒するか、どちらかしかないようだね

お酒は害悪 規制すべき

まあ、言っちゃなんだが、
こういう体質の人がこの年齢まで生きていられるくらい、医療と周囲の理解が進んだって話だよな。
半世紀前とかなら、こういう人はもっと幼いうちに淘汰されて、ウェーイな世界でも生きていられる人しか大人のコミュニティに参加できなかったかと。
21世紀にもなってこんなことしてるやつは逆に淘汰されるべきだが。

酔っ払いに常識通じると思っちゃダメだよ。
アレルギーどころか、妊婦や子供にまで飲ませようとするアホだっているんだから。
俺が子供の時は、私が妊婦の時は飲んでた！空気読め！ってね。

うちの職場に案内したいくらいだわ…すげー平和

こういう奴には理解を求めても無駄なんだろう。
嫌われても場を白けさせても逃げるしかない。
命がかかってるんだし、きっと取り返しのつかない事態になっても、俺酔ってたから分かりませーんで逃げられるよ。

ひでぇ環境だなぁ
報告者さんは、わたしが幹事する宴会で楽しんで欲しいw
酒飲みもいるけど、「飲めない奴にわざわざ飲ませるなんて、勿体無い！ 俺が私が呑む！」人ばかりで強要はないよーw ノンアルカクテル豊富な店を選ぶし、烏龍茶なんて200円ぐらいなんだから、下戸は安くします。
あと、タバコ吸う人は隅のテーブルに隔離か、喫煙所で吸ってね！
それがイヤなら来なくていいよ！
と、好き勝手やりたいから面倒臭い幹事をよく引き受けてるよw
それでも毎回、10人から20人ぐらいは参加してくれてるし、酒が苦手でお喋りしたい人（男性にも多い）には好評で、飲み会っつーより「夜のお茶会」になる時もあるけど、それでいいんじゃないかな。
酒が苦手な人は幹事したら？

在宅で働けば良いのに
そんなに社会性がある性格じゃなさそうだし

カードを破るとかド底辺やね。自営かパートしかないな。

この人、自分で何か行動したのかな？
カードでなく診断者を新しい日付で書いてもらって、上司(そこも無理解ならさらに上)に持って行って先輩のハラスメントを訴えるとか、先輩からの嫌がらせを記録にとって同じく上司に訴えるとか。
もう会社全体が先輩の味方でくそだったのかな？

人間社会と言えども大多数の既知の知識だけで考えて習慣を繰り返すだけの動物と、ごく少数の論理的思考を行動に反映させて生きている人間とで構成されていることを忘れちゃいけない。
少数者として生まれたなら動物と同じ仕事をしたり、彼らにわかってもらおうとしてはいけないんだよ。
自分が上に立たない限り、少数者は絶対に理解されない。

料理にみりんが使われてるだろって、そのまま飲むんじゃなくて調理過程でアルコールは飛ぶし、そもそもアルコールの入ってないみりん風調味料なんてものもある
アレルギーに理解がないと言うか、難癖つけて自分を正当化したいだけなんだろうな
俺も軽い果物系の軽いアレルギー(桃とかさくらんぼとか)があるけど、初めの頃はそんなのあるわけないみたいなスタンスだったから、自分が知らない＝ありえないみたいな思考のやつがまだまだ多いよ

※31
ホントそれ
なんでハラスメントで上司に訴えないんだろう
他の先輩が庇うレベルなら余裕で勝てるのに

アルコールに近づけないなら飲み会行くなよ

*1
どっこい茶事っていう正式な茶会では出るんだな…
別に飲めなくても強制されないけど

知識・制度が整っても、自分の持つ加虐性を整えられない人間は多い
あらゆる差別や暴行は「楽しいから」なくならない
最近調べ始めたばっかだけどね

飲み会は一切でるなとバアチャンの遺言なんですーと誤魔化して最初から出なきゃ良かっただけ。自衛しろよ。

うちの旦那はビール一口で指先から顔まで真っ赤になるから酒は絶対だめなんだけど、
酒好きな嫁がビールを飲んで晩酌してたりすると、蔑んだ目をして、晩酌のつまみだけ持って我が物顔に使ってる嫁のパソコン部屋にこもってしまうのです…
本人は医療系の職場で女性が多い職場なので無理強いされることはなく、飲み会ではアッシーとして重宝されてます。

成人してウン十年、こんなやつら見たことない。
どっちが特殊なんだろうか

酒飲む前はまともでも、酒飲んで理性飛んでこの先輩みたいになる人はみてきた
転職したらそこの飲み会では酒はバカスカ飲むものでは無く、嗜む程度って飲み方する環境だったから、皆おちついていて平和だった
飲み会の品質でも違いそう

もう、ほんとこうやって段落もわけずに書きたいことダダーって書いてる奴いるけど
馬鹿としか思えない

えっ、こんな人がまだいるんだ
絶滅危惧種（滅べ

Fラン大からブラック企業に進んだんだろうねとしか思えない
今はアルハラも十分に認知されているから（病気云々関係なし）、
名のある企業なら職場でそういう不祥事を起こすことには神経尖らせてるだろ

私にアルコールを近づけないでください

とかいいながら飲み会に来るキチ。
まず居酒屋に入るなよ。

なんかこの人、無自覚にパワハラ人間に近づいて行ってない？？？
わたしが陰キャだからかもだけど、大学でも職場でも合コンでも飲み会でも
酒が飲めなくて困ることになったことないわ

それほど重度の不耐性だと飲み会云々以前に普段の生活からして大変そうだな
職については何とかしてコンプライアンスしっかりしてるホワイト企業に行くか、在宅ワーカーになるしか

自分は酒大好きだけど
酒飲まない人の事をどうこうしようなんて微塵にも思わないけどねぇ。
酒飲まない人で
酒飲んで楽しんでる人をすごい冷めた目で馬鹿にしてみてる人は多々いるけど
最初は気にしててもこっちは飲んでるんで気にならなくなるし。

民度低い地域だな
田舎の町工場のうちですらアルハラに厳しいのに

人事か、それもアホなら労基へGOだよ
パワハラ以前に診断書レベルの不耐性に酒強要とか傷害罪つくよ

368みたいなのが報告者の診断書pgrしたりするんだろうな。

環境も悪いけど自衛が足りなさすぎるだろ

昔から飲み会でもアルコール無だけど、文句言われたことないわ。
「飲まないんだ」「うん」終わり。
最近は学生さんも最初からソフトドリンクの子多いよ。
血の気の多いグループは違うんかね。

あちこち巻き込んでの大事にすれば、そういった脳筋アカハラ連中に理解させることができると思う。
ああいう連中はDV男と一緒、殴るのが好きで殴り返されると途端によわっちくなるのが多い。
が、この策はこちらも既知と思われるから諸刃の剣ではある。

※48
自分は酒飲みで、酒飲みの友人それなりにいるけど、その全員が、
　酒が飲めない人に強要するなんて酒飲みとして恥。
　酒がもったいないし、イヤイヤ飲むなんて酒に対して失礼。
　無理して飲むなら俺が代わりに飲む。
　飲めない人はノンアルコールの好きなもん飲んでてくれ。
と言ってる。
住んでる地域が酒飲めない人（体質・帰るのに車の運転必須）が多いので、メンバーによっては飲めない人が多数派になったり一番偉い人が飲めなかったりすることが珍しくないせいか、記事みたいな強要する人はわきにくいみたい。

付き合い悪いとか失礼とか言われてもしょうがないもんはしょうがないし
酒飲む場に最初から行かないようにすればいいのに
ダメなもんはダメなんだよ！っていう気概で強気に断るべきだと思う

俺もあるよ

重度の動物アレルギーで時々人間に対しても出る。
医者は珍しいって面白がってたけど、普通の人たちからしたら冗談だと思うよな。

汚い人間に出るからすぐ不潔なやつはわかる。

そもそも、お酒飲めないのに無理強いするような人間が
診断書示されたって改心する訳ないもんね……

それにしても報告者の環境は悪そう
私もお酒飲めないけどそこまでされたことはないけどなあ
大学の時は飲まされそうになっても強めに断ったら大丈夫だったし、
（向こうに悪気はなかったから嫌がられてるって気づいて傷ついてた）
会社では飲めないって言ったらそっかーで終わった

世の中にはクズもいっぱいいるんだよ。
戦わなきゃ。戦わないと自分の権利は守れない。
カードを破かれたなら刑事民事で訴えて、ちゃんと謝罪まで持っていかないと。

※55
俺も酒大好きだけど、全く同意見だし、飲み友達も同じだわ
親睦図るのが目的なんだから飲めようが飲めまいがどうでもいい
下戸やドライバーはコーラでも、ジュースでも、チャーハンでも酒以外の好きなもの口に入れとけば良いんだよ
それに酒席が嫌いなら来なくて良い、無理してきましたオーラ出されると気を使って面倒なだけだし

アルコールアレルギーの話が続くね

特殊体質の新作か。
症状を変えても文体が同じだからすぐわかる。

だいぶ特殊な事例だと思うけど、これが一般的だから自衛に意味なんてないって言いたいのかな
だとしても自衛って根回しのことであって印籠一枚ですべてに対処することじゃないと思うんだけど

診断書があろうとなかろうとアレルギーを理解できない人は確かに存在するけど
劣悪な環境ってのはまああると思うわ
一人くらい非常識な奴が紛れ込んでても、他に常識があれば止めるからなぁ

他所様のアレルギーカードを目の前で破くなんてどんな躾を親からされてきたんだよ
底辺過ぎて言葉も無いわ

訴えないバカと見れれてもしょうがないなあコレ

まわりが底辺過ぎるな
アレルギーとか関係なく酒嫌いで避けてたけどこんな強要されたりいじめられたことはなかった
酒飲みで自分が酔っぱらってるのにしらふの人がまわりにいるのは嫌って人にはあったことあるけど
そういうのが集まる職場だったんだろうね

一度「飲みたいのに飲めない人の気持ち考えたことありますか！」ってブチ切れて
シラフなのにクダ巻いて絡んでやれば？
無理解でイジワルする奴らは「俺(私)は我慢してるのにズルい！」とかって思ってんじゃね？
で、いざ飲ませに何かあったら「こんなことになるとは思わなかった」とかって頭の悪い
言い訳するんだろうな。
そいつらが皆急性アル中になって手遅れになりますように！

※４４
今はモラハラも認知されてるけど名のある広告代理店でじさつ者出ましたね

※1
それがですね、茶道も本格的になると茶懐石というお食事があってそこで日本酒が出るんですよ…

そういうバカが集うようなところにしか行けないこの人の能力が以下略

東京でも西の田舎地方だと病院の職員飲み会でも
アルハラあるってよw
まぁ医者も沢山いるから吐かせたり処置はして
貰えるみたいだけどね
民度低いと嫌よね

俺の友達の煙草の煙がダメという男は、最初に理由を言って煙草を吸わないでくれと頼んで
それでも煙草を吸いはじめる人には、問答無用で水をぶっかけてた。