子育てちゃんねる

前にもあったよね。
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-12473.html

古い人はまだ拘ってるっぽい。

このネタ前にもなかったっけ

下郷なんてそんな田舎でこだわるわけないじゃん。
会津の人達はいいげんネタにされるのうんざりしてるよ。

彼と一緒に考えてみますってなんだよ
バカ親説得するのはお前の仕事だろうが

会津の人にとっては長州に比べたら薩摩ほうがまだましらしいね

※4
お前が結婚できない理由がよく分かった

山口出身だが、担任が福島出張の時にタクシーでいじわるされた話してたな

前に長州と会津が公的なレベル(市長同士とか)で和解てニュースみたことある。ナイトスクープでも萩出身の若者が会津の人にーというネタやってたわ。

会津の人が長州恨んでるのは幕末の戦争だけじゃなくて、維新後も県庁所在地を会津にしなかったとか戦争の時の派遣？がとか新幹線の駅がとか、そんな感じのこと言ってたような。
じいさん世代なら、親やじいさんがリアルに関わった可能性あるから感情的にいろいろあるらしいんだよね。
今の人には関係ないのだし、お上が和解したのに未だに世代を超えて遺恨残すのは忠義に反しないかどうたらこうたら、言ってみれば〜

>>509な流れで和解できるといいんだが、親父さんの様子じゃ無理そうだな。

これだから田舎者は

まさかと思うが、お父さんの知識は間違ってるって、頭ごなしに否定するのは悪手
プライドを傷つけるのはまずい
恥をかかされた悔しさが、彼への敵意に変わる
高齢男性のへそを曲げてもいいことないからね

>>509が理想だけど、娘を嫁にやりたくない気持ちもあって、頑なになってるのかもしれない

※6
結婚してるけど？
自分の親の問題を夫婦で共有しようとする奴にろくなのいないわ

秋篠宮紀子様には、会津藩士の血が流れてるよ。
つまり、悠仁様が即位したら会津の血を引く天皇陛下になるってこと。
もうそういう御代になるんだし、そんなに気にしなくていいんじゃないかなあ。
お父さんにすっきり納得してもらえるといいね。
日和見藩出身者の意見ですけどね。

※3
田舎だからだよ。

※12
いいから黙ってろ童.貞

>>12
夫婦？まだ結婚していない者同士だけどな

信長の血筋だけど、明智だろうが別に気にしないぞ。

東京で知り合ったけど、彼の実家がエタヒニンの町とか部落出身とかだと思った。
何だよ武家ってお前はただの農家じゃねえか

※5
よくそう言われるけど、鹿児島県人として全くうれしくない。
外様藩は親藩には煮え湯を飲まされてたんだからお互い様。それが外交ってもんだろうに。
江戸時代とおしてよっぽど平和だったんだねぇ、と皮肉にすら思う。

※8の番組がマジなら、戦争の時の派遣？は全国どこでも同じだし、
新幹線の駅は新政府側の鹿児島なんて6年前開通だし、県庁所在地は何でお上のせい？
例え上がどんなに悪辣でもペコペコしてる悪い日本人のイメージを体現してる感じ。

不容認って
否認でいいだろうに

自分に直接経験もしてない江戸時代末期の事を根に持ってるなんてまるで1000年恨む半島の人みたい
気持ち悪い

※19
頭悪い上にめんどくさい性格てことだけ理解した

青森もこんな感じで県内で対立してなかったっけ？
京都と兵庫も内部でバチバチやってる話を聞くね
どこもかしこもそんなもんなんだろう

※21
世界中の戦争絡みで恨みをもつ全ての人間に同じこと言ってこい無能
とりあえず手始めに、自分が落とされたわけではないでしょう？と広島に言いに行くとこからスタートな

これを機にその親族同士で絆を結べたらいいよね
昔から親や祖父母から聞いてきた世代にとっては難しいものだろうけどさ

説得
馬鹿相手に笑える

血がどーとか騒ぎたてる人ほどたいした人物じゃない

まだまだ根深い問題だし
論破じゃなくて勘当される事も視野にいけよ
相続も放棄して
実家の支援は受けられないけど結婚するっていうのでよくないか？

以前知り合った会津の人の長州嫌いは魂に染み付いてるレベルだったから、今回も歴史的事実どうこうで意見を変えられるとは思えない。親か彼かどちらかを諦めろ。

半島がらみじゃないから大したことはない。

会津の人は埋葬も許されず、遺体は野ざらしだった。
その恨みは親から子へと語り継がれる。
「先の戦争」と言うのは戊辰戦争のこと。
気の毒だが、閉鎖的で暮らし難いところだな。
会津市の職員が萩藩に行った時は、市役所の前でオシッコしてやった、って自慢してた。

会津と長州かと思ったら、やっぱりそうだった。
今の若者はそうでもないんだろうけど、年配の人は身に沁みついているだろうしねぇ。

戊辰戦争に長州が入っていないことだけが問題ではなくて、
会津を理不尽な孤立に追いやった流れが長州のせいだとか、
維新後の福島で圧政を敷いた知事が長州系の人だとか、
いろいろ複合的にあるんじゃなかったか。

薩長土肥のすべてが憎いわけではなく、長州だけが絶対に許せない、
そう思う人が多いのは仕方ない、と会津の偉い人から聞かされた。

※24
バカじゃねえの

本当は親が内密で調査してヤバイのが見つかったのだが、破談理由は調査内容でなく敢えてソレのストーリーにしているのかも

※19
理屈は調べればすぐでてくるよ。※33のいうように複合的な話で、新政府軍という括りでなく長州に対してだめなんだよ。大河になった山本八重だって長州出身者にだけは冷たかったとも言われてる。

あんまり昔のことをごたごた言い続けてるのは恥ずかしいと思うわ
韓国人みたい

うちの母ちゃん山口出身だが仕事場の飲み会で会津出身者に
「やっと◯◯さんみたいな山口の人を許せるようになったんですよ」って言われて閉口しとったわ
母ちゃんの実家、戊辰戦争前後のころは香川にあったんだけどな

都民だと地方のそういった昔ながらの風習？みたいのはわからんが
岐阜出身の同僚は昔から対立してる村があるって話してたわ
そんで因縁のある地域出身の相手とは結婚の了承はとれないとか
田舎で代々コミュニティー存続させるには色々あるんだろう

福島の年寄りが抱える長州許さん問題はまじで頭おかしいよあれ
抗日運動か恨(ハン)の文化かってくらい布教と再加熱がしつこい
同じ東北民としては陰湿な地域性なのはわかるが基本内弁慶なもんだと思ってたから
攻撃性がコミュニティ外に向かうのが気質的に理解できん

24歳の父親世代なら、どう考えても当事者ではあるまいに、何が気に入らないのだろう？

※20
言葉を知らないのでしょう
残念ながらよくいるよ、こういう人
20過ぎて……と思わないこともないけれど

会津藩って未だに色々恨みが深いイメージ


でもBやZじゃなくてよかったじゃない

西郷頼母の近くで活躍と言うのが良く分からんな
側近と言う意味なのか頼母が指揮した戦場でと言う意味なのか血縁と言う意味なのか

※42
ちょっと調べたらわかるけど、かなりひどい目に遭わされたからね、会津の人たちは。
江戸の終わりっていうけど、新政府になってからもしばらく差別されてたし
24の親世代だとひいじいちゃんやひいばあちゃんが当事者になるんじゃないかな。
そりゃ身近な人から恨みつらみを聞かされたら、人によっては気になるんじゃない？

B'zがなんかまずいんだろうか
B'z派とGRAY派とかいうやつかなって思ってしまった※42

今時とか言うのもなあ
日本はどうこう言うけど、ヨーロッパの田舎に行くと未だに第一次世界大戦前の話をしていたりするよ
生まれた土地の禍根を受け継がず歴史を学ばずヘラヘラしているのもどうかと思う

※31
それ最近の研究で、遺体野ざらしは間違ってて云々って見かけたよ
記事はまだ読んでないけど今月3日付の記事が検索でも上位にあがってるから読んでみて欲しい

アホくさー！！！！！
そんなの絶縁上等でハイ終了だろうに
仲良くしてくれる彼両親と関係継続で良いよ
この平成の世に頑迷で頭悪すぎるわ
孫生まれたら揉めそう

会津戦争ともB・Zとも関係ないけど、某寺の住職夫婦（！）が跡取り息子の結婚の時
嫁のことを散々「馬の骨」呼ばわりして（根拠の無い言いがかりで家系にも血筋にも問題無い）
嫁のことや嫁家のこと名誉棄損しまくって大反対していたのに、

孫が生まれたら華麗に掌返しして、まるで別人状態で、息子本人も両親のカンペキな掌返しに、
絶縁はしていないけど何十年経った今でも恨み節だわ

悟ったはずの老いた坊さんでもこのザマだから、投稿者のところも孫が生まれたら掌クルーって
なるんじゃない？　コロコロ態度を変える人なら、そういう可能性高いよ。シレッと孫を溺愛
するかも

ちょ、地元ネタwww
でも、戦中生まれの世代なら「長州憎し」だけど、戦後生まれの世代は、そんな考えの人少ない
会津若松市の人たちが言うなら、まだ、わかるけど、下郷町内でなんて爺ちゃん婆ちゃん（70後半からそれ以上）が言うのをたまにしか聞いたことないよ

全く理解出来ない。
歴史を学ばずヘラヘラったって、いつまでもいがみ合うのが正しい姿とは思えない。
自分の娘が選んだ人なんだから信じろよ。

あの国をどうこう言えないなあ

どーせたいしたことないお家柄なんだろうなw
和解のこと知らないみたいだし

※31
※47が書いてるけど、「野ざらしにされた」ってのは誤りだったとのこと。
ご遺体を埋葬した役人のメモが発見された。
それによると戦のあとすぐにご遺体は回収・埋葬された。
一部は付近の農民によってすでに埋葬されていたものもあるが、それも出来うる限りそこに埋葬された人物の名前が記載されている。

ttp://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201710/20171003_63036.html

教師だけど全国から学生が来るから、自然その両県の出身者も来る
ある教室で並んで仲良く受講している女子学生2人が　会津と山口であることに気付いたので
平気なんだ？的に軽く聞いてみたら、ニッコリ笑って「全然です」って言ってたよ

先祖の恨みを受け継ぐのも自身が直接会ったことのある曽祖父母くらいまでなら理解できる
でも報告者父みたいなのは生まれというアイデンティティにしがみついてる、言いたいだけの人って感じで非常にダサい
別れさせたあかつきには地元の仲間()に武勇伝として語ってまわる気まんまんだろうな

自分が幕末とか新撰組が嫌いな理由がこれ

会津が酷い目にあったのは確かだが、会津も相当えげつないことをやっていたはずなんだけど…
やっぱり負けたほうが被害者意識を持ってしまうのかね

まさかの会津と長州ネタかー
下郷町なら別にいいでしょ、と白河出身は思う

※47
※54
俺は別に会津贔屓でもないが、その史料は記事に書いてある範囲では「長州藩」への誤解を解く史料にならないんだよ。
遺体の埋葬が指示されたのは、降伏してから10日後。これって降伏してすぐに遺体埋葬っていえる？
しかも指示したのはは当時城下を統治した民政局（越前、加賀藩など）。
長州藩じゃないんだよ。
これって統治に遺体があったら邪魔だからようやく上に許可取れて処理したとも読める。
さらに、埋葬者の中には山本八重の父親と覚しき人だという記録があるのは、それって遺族による探索や処理を許さなかったという可能性もある。
そのへん史料の現物見てないからわからないが、記事のうわべだけ見て判断できないよ。

だからって会津が長州をいまだ恨むのは、とも思うけど、遙か昔からの差別されてる人達だっているし、日本にだってそういう感情があるんだって認識することで、それからどうするかだよなーと思う。
「差別されるのはあいつらは今でもなんだかんだ！」とかいうが、それって会津のそれも同じだからね。昭和になってからの長州出身者のいろいろだって「やっぱり長州だから」になるんだから。

ＢとＺ、犬作と狂酸、これらに属してなけりゃいいよ

感情論に正しいも正しくないもないもんなー
基準が当人の感情なんだから
利益を確保しても解決できないし、契約を信じることが出来ない
こういうときこそ詭弁の出番なんじゃないかと思うんだがな

ポーランド人がゲルマン系ばっちしのドイツ人婚約者連れてきた娘を歓迎できると思う？
できる人が多数かもしれないけどどうしても受け入れられないって人も当然いる、ってのはわかるよね

会津若松に旅行に行った時北海道から来たとガイドさんに言ったらとても親切にしてくたけど
説明の言葉の端々から長州に対する感情みたいなのを感じた
新政府軍対旧幕府軍ではなくて東軍と西軍って言うんだよね…
これはもうどうしようもない問題なみたいだから絶縁覚悟じゃないと結婚は無理な気がする

藩士？
アホなの？

当人に対してなんら恨みとかなくても
歴史上の遺恨をいつまでも引きずって謝罪と賠償要求する文化の人？

朝鮮ヒトモドキの嘘の言い分と一緒にしてる池沼がいるな
貴様だよ俺の前のクソ馬鹿
さては在日か貴様？

※63
昔、ちょっとワルシャワに住んでたことあって、
第二次大戦中にレジスタンスだったという老婦人の家に住んでいた。
ポーランド人はドイツ人は嫌いじゃない。むしろロシア人をものすごく憎んでる。

でも、たとえば沖縄の場合、
それこそ何カ月も何万人分の遺体が野ざらしにされたままで、
埋葬許可もなかなか下りず、１，２年たってようやく納骨堂という穴にまとめて埋葬できた。

にもかかわらず、こんなにもアメリカが大好きなのが謎すぎる。

母方は長州出身で父方先祖は熊本城建てた（左官の方ね）なこちらは関係の無い話やな

こういうのが本当の意味での差別主義のゴミなんだけど、自覚あるのかなって思うわ

戊辰戦争そのものよりも
その後昭和まで延々続いてた差別の方がえげつなかったからね～
世代じゃなくても親や祖父母からみっちり洗脳されてればしょうがない
マッサンの熊さんみたいな人がそこいらじゅうにいて懇々と語り継がれてきたわけよ
まあ諦めて自分の世代で連鎖を断ち切れや、としか

世良修蔵という、糞なみの下人がいましたとさ。

平成も２０年過ぎて未だにこんな奴いるのかよ？って思う奴もいるかと思うが・・・いるんだよこれがｗ
化石みたいな年寄連中だけじゃなくて下手すると２０代にもこの手の奴がいるから始末に負えない
しかも他人毎にも口出すんだよな、今回みたいな話だと周囲から寄ってきてギャアギャア喚きだす

「一族郎党果てたのに生き恥をさらしていられない」という白虎隊の生き残りを引き取って育てたのは長州藩士楢崎頼三、奥平謙輔は後の陸軍大佐・小川亮と東京帝国大学総長・山川健次郎らを引き取って養育している。
現在でも311の折り、避難者受け入れの体制を一早く整えて受け入れたのは萩市だし、震災瓦礫の受け入れも北九州に次いで名乗りを上げた。

一方、俺の親父が老人会で会津に行った時は、宴会のビールは最初に卓にあった一本だけ。
追加を頼むと「今日はもう無くなりました」と言われたが、開け放たれた入り口の向こうの廊下を、行きは栓をしたビール瓶のケース、帰りは空の瓶のケースを持って盛んに往復する中居さんの姿が見えていたという。

説明クッソ下手な女だな

会津の長州嫌いはすごいよな
でも長州側は大抵なんにも思ってないから会津の一人相撲って感じてちょっと笑える
報告者みたいな当事者にはそういうわけにはいかないだろうけど

くっだらない理由で反対するんだねｗ
彼父と報告者父が小学生時代友人→仲違い、みたいな
古くても個人的理由なら分かるけどさｗ

下郷も大内宿の近くに戊辰戦争の戦場になった所があるからなあ
爺さん婆さんの世代ならわからんでもないが、それを今も引きずり続けるのはどうなんだろう…

気の毒だけど、結婚は無理だと思う。

修学旅行で福島にいったとき、４０歳くらいのガイドおばさんが唾飛ばしながら
白虎隊はこんなかわいそうな最後を遂げたんです！忘れてはいけません！キェェ！！みたいに熱弁してたなあ
福島の人は実害受けてない世代もしつこく更に下の世代に
長州最低許さない忘れるなって教育していくんだよ
ほんと中韓の反日教育みたいなの
当時山口にいた奴の血がどれだけ薄まり拡散してると思ってんだろう
そこまでこだわるなら結婚相手全員幕末まで血筋さかのぼって調べてから難癖つければいいのに
東京とか大阪出身でも幕末までさかのぼれば山口の血が入ってるとか
逆に明治以降に転居してきた山口人とかいっぱいいるだろうに

きっと会津の人間は今日の選挙で自民には入れていないんだろうな。

※80
それ福島全体じゃないからね
会津だけ
というかあの件は広すぎて文化が違うので一緒にされても違和感しかない

まぁ、東北の他の地域はとっとと新政府に寝返ったからなぁ。
現在の福島県でも会津以外はわりかしそうだし。

もう一つ世代が下にならないと、難しいかな？
大部分の人が「昔のこと」と捉えてはいるんだけど

親世代だと、まだ「自分のお婆さんが子供の頃に～」と
体験談として教えられてるだろうから
説得前に、お父さんの話（どんな話を信じてきたか）
を聞くのも一つの手だよ。とりあえず吐き出させた方が
解決策は見つかるかもね