子育てちゃんねる

自分でも人でなしだと思うけれど
あ、覚めちゃったのかって思ってしまった

覚醒して良かった良かった。(棒

年取ったら生命維持装置希望するかしないかを保険証にでも書いといてほしくなる
うちのばーちゃん、通院セットにそれらを書いたエンディングノート？
常にいれてたけど、家で夜中にぽっくりだったから結局使わず仕舞いだったな

祖母だったら母とは血が繋がってないだろうけど報告者は繋がってるじゃん……。

じゃあ付けない。ハイ決めた。今決めた。以後文句言わんでね。

と返して終わるな。私なら。
先日祖父を見送ったけど、半端に生かすと患者本人含めてみんなが辛い。

親父カッコ悪いけど、俺も当事者ならテンパる自信ある

まぁ見てもいないのに判断は出来んわなぁ

つけたら死ぬまで外せないって事はないよね？
回復の見込みなしとかお金の問題とか
これ以上の延命は望みませんてことで外せるんじゃないの？

米8
それができりゃあ世の中こんなに悩んでねーよ
ちょっとものを知らなさすぎるんじゃないか

辛い病気の末期で最早苦しむしかない状態なのに延命だけしてる状態とか、ボケちゃって家族やら知らない人に迷惑かける様になったら安楽死させて欲しい。60過ぎて元気な時に後の自分が病気末期になって苦しんでたり、ボケてたりしたらどうしたいか選べるシステムにしてくれないかな。

その時になってみないと分からない事もあるかと思うが、正月集まった時に親族一同で延命しないと毎年言ってる。
残された家族の事を考えてね。それに機械を付けないと生きられないなら寿命だと。

人生「どっちでもいい」「なんでもいい」で渡ってきたんだろうな

こればっかしはいい加減に途中で装置切ってもいいようにしてほしい。

人工呼吸器だけじゃなく、胃ろうもなぁ。付けない方がいいって言ったのに、見舞いに行ったら意識障害の親戚に付いてたよ。医師はすぐ胃ろう付けようっていうけど、これも延命だからね。

※8
途中で装置切った医師が起訴されましたよ。
つけたら外せません。お金はずっとかかります。

最近は生命維持装置つけるかつけないか選択できるんだね。
うちの母親の時は何の確認もなく生命維持装置をつけられたよ。
植物人間状態で回復の見込みないのに外して死なせることもできなくて、あの当時は本当に色々追い詰められて大変だった。

ここでここまで迷って悩んでくれる良嫁だから夫も
こんな無責任なこと言ってられるんだろうな

外すのは脳死判定に適合しないとだめっすか

※4
大分昔なら報告者も未成年だったんじゃない？
てか同居してておばあちゃん子なら延命一択だろうけど
普通はおばあちゃんどうするなんて孫の立場で聞かれても困るわ
息子娘（父親母親）が生きてるならなおさら

そっか。家族に伝えておこう。私がそうなっても生命維持装置なんかつけないでね、と。

これ叩いてる人のどれだけが
実際にこの父親の立場になったときに、「自分の判断」を下せるんだろうね
俺ははっきり言って自信ないわ

でもその場に居ないのに判断しろってのも酷だろ
その時だけじゃなくて積み重なってきたものが出た感じ

ドイツなんて若いうちからこの手の延命をするかどうか、本人が表明しておくことができるんだよね。日本のドナーカードの様に。

※21で、血の繋がらない嫁に判断させようとするんですね。卑怯だね。

血の繋がった親が装置つけるか否かの状態になって、ずっと万が一があってもつけてくれるなと言われてたのに、いざそうなると速答できなかった。息をするのが水飴を飲み込んでるのかってくらい下手になる。
この決断を血が繋がってるない相手にさせるのは酷だよ。

※21
実の息子でも難しい物を嫁に押し付けるなと

「延命するな」って伝えておいても
家族の中に「延命してほしい」って言い出す奴が一人でもいると
そっちに流されることもあるやろなあ…

生命維持装置、胃瘻、等々、早め早めに本人の意思を確認しておきたいね。
本人の意思があっても、残された家族は悩むものだから。

息子あるあるだわｗ
介護含む病気関連はやっぱり女の方が良いだろ、みたいなｗ
こういう決断下せない人、嫌だ

凄い判断力な人多いんだなーあこがれるわ

年寄りならもういらんでしょ
60歳以下なら悩むだろうな

若い人ならともかく、老人なら生命維持装置つけるなんてありえないんだけど、
医師に聞かれた時は冷静じゃなくなるから判断に迷ったりするんだよな。
意識もない、ただ寝てるだけの状態で生き永らえたって本人にも家族にも良いことないよ。
生命維持装置付けちゃうと、終わらせることのできない、いつまで続くか分からない負担が
家族にのしかかってくる。

っていうか、60過ぎたら本人もその子供も、どうか話し合いを初めておいて下さい。
時々80過ぎているのに何も話し合ってない人達がいて、パニクってその場で決められず、結局装置つけられちゃうケースがあるので。
安らかに逝けるか逝けないか、結構これにかかってます。

日本人の平均寿命が世界一なのは生命維持装置がその最大要因だからね。
寝たきり意識なしは死者ととして苦しまずに終わらせる決断と覚悟が国にも病院にも家族にも必要だよ。

※21
重くて簡単に答えられないからこそ、それの責任を赤の他人である妻と娘に丸投げしようとしたのが問題なんでしょ

お前たちが判断しろっていってくる男性のうちは
結構大きな割合で
「介護など面倒を見るのはお前たちだからお前たちが判断しろ」って
ナチュラルに思っていて
「私たちが面倒見るから延命しよう」って言ってくれるのを
期待してる気がする。

実際同じ立場になった親類の嫁さんがトメの「延命はしない」を選んだ瞬間、
ウトと夫が同時に切れたって聞いたからさ。

本人や家族の意思確認が出来る時間があればまだいい。
この手の処置は一刻の猶予もない場合が多い。
家族付き添いがなく、本人の意識もない状態だったら…。

私の母は末期ガンが発覚した時、自分の口で真っ先に主治医にお願いしたのが延命治療拒否だった。
病院と書面を交わした。
元気な時から常々、家族間でも意思確認をしていたから、理解もできていたよ。

しかし、よりにもよって私だけが病院に残って他の家族が一時帰宅している時に呼吸がとまってしまった。
そのまま静かに見送ることが出来なくてね。
せめて父は看取らなければ…って。
私が泣き叫んだからか、あるいはこれまでに見てきた私達家族の様子から全員で看取らせようと配慮して下さったのか、主治医は人工呼吸器をつけた。

家族が揃ってから、母は現在、苦しみを感じていないことと、人工呼吸器を外すことも出来ると説明してくれた。
外さなくてもおそらく長くはないとも言われたけど、もう十分頑張ってくれたから楽にしてあげようと意見が一致した。
翌日、全員揃って見送った。その朝、自発呼吸が回復していたけれど、外して暫くして静かに静かに息を引き取ったよ。
臨終確認にきた主治医の目は真っ赤だった。

これは非常に幸運なケース。
看護主任からファイナルアンサーを求められた時も、「本当は法に触れる可能性のある、大変なことなんです」と言われた。
病院と書面を交わしていたことと、病院の倫理委員会が尊厳死に前向きであったこと、主治医が本当に患者とその家族のことを思いやって下さる方だったから出来たこと。

現状では、尊厳死の意思確認は本人とその家族の署名捺印がある公正証書を作成し、高い会費を払って尊厳死協会の会員となり意思表示カードを作成して携帯するくらいしか出来ない。
これも病院や主治医の考え方によっては余裕で覆るし、家族が生かせと言えば医師は従わざるを得ない。

余命宣告されたら、必ず主治医と書面で尊厳死の意思確認を！
受けてくれないならセカンドオピニオンを！
家族間でも元気なうちからよく話して理解をしておくこと！

創作でないならあんまりそういうこと詳しく書かない方がいいよ…看護士さんの言うとおり法に触れる要素があるし、恩のあるお医者さんにとんでもない迷惑がかかる可能性はゼロではないんだから。匿名とはいえ当時の状況まで書いちゃってさ。

※37
母親本人の意思がはっきり表明されていて、関係者全員に根回しがきちんとされていたのに、この人のせいでメチャクチャ。母親も可哀想に。最後の一行はお前が何言ってるんだ？状態。
幸運なケースじゃない！
法律上あってはならいケース！
この人は状況が何も理解出来てない。

今はなんともないから、どうか自分がそうなったとき、静かに逝かせておくれと思うけれど、実際、生きるか死ぬかとなったときに、自分はどちらを望むだろうか
親でも、子でも、配偶者でも、とにかく、自分の大切な人が、延命措置を望まないと日頃表明していても、いざ選択を迫られたら、いりません、とはなかなか言えないよね

※36
これこれ

説明が下手で誤解が生じた様で申し訳ない。
法的な面は大きな問題はないと判断される状況だったと思うよ。
顧問弁護士監修の尊厳死のガイドラインがきちんと整備されてなければ意思確認の書類なんて用意してないでしょう。
非常に繊細な問題だからそれでもツッコミどころゼロとは言えないだろうし、そういう意味での看護師長の念押しだったかと。
本当にやばかったら口止めされるか、はなからこんな措置はしてないと思う。
先生は他にも重篤な患者抱えてたし、ウチだけに入れ込んでその方達をおいていけるような先生ではなかったと思う。

ついでに言っておくと、「これから人工呼吸器をつけますけど、いいですか」という説明はなかったよ。
「心臓は動いていますから大丈夫ですよ」とは言われたけどね。
私が必死に母に呼びかけていたのは、父の到着まで耐えて欲しかったからだし、そうとしか言ってない。
「"まだ"ダメだよ、すぐお父さんくるから」って。

あとね、家族にしかわからないことってあるからね。
私の母は自宅での最期を望んでいた。叶わなかったけど。
家そのものへの想いや、人見知りで看護師に世話されるのが嫌だったのもあるだろうけど、家族…何より父のそばでの最期を望んでいたと思う。
病院だと家族が誰もいない時に逝ってしまう可能性があるから。
そのためなら1日程度は我慢できたろうと。
それと、苦痛は感じていないと医学的見地から言われていた。
癌がそこまで侵攻していたという意味ね。

色々なことを総合して幸運なケースだったと。
最低条件として書面で病院と意思確認しておくこと、家族間で理解しておくことといいたかった。

看取るため、看取られるための一時的な延命措置ってのも議論されるべきだと思う。
線引きが難しいだろうけど。

自己中なバカほど
「そんなに簡単に決断できない！」
って他人に判断丸投げ&後で非難してくるからね。

そういう愚図ったれアホの言うことは右から左に聞き流すのが吉。ちゃんとしてる人は分かってくれるからね。

親戚中がアホに同意するようならアホの一族だから、離婚も考えた方が良い。

死に向き合えないのが普通

親父仕事できなさそう
プレッシャーに弱くて人に振るタイプって大成しないね

人工呼吸器は、ともかく、それ以前の処置をどこまでやるか？とか、
素人に病院サイドは訊いて来るけれど、本当に困るｗ
経鼻栄養チューブはいいけれど、胃ろうは駄目とか、線引き出来ない。
逆に、義理親のほうが決断しやすいと思う。

※37
生命維持装置を切ったら犯罪です。
その人工呼吸器ってただの酸素マスクでは？
尊厳死協会なんてものに入ってようが、犯罪であることには変わりません。
逆に別にそんなものに入ってなかろうが、延命処置の拒否は自由です。
つまり、高い会費なんてただの無駄。

枯れるように亡くなるのが理想なので
胃瘻なし痛み止め以外の点滴なし
人工呼吸器なし

肺炎で呼吸苦しそうなのに何もできないまま見てるのは
しんどかった呼吸器つけてと言う人の気持ちもわかるわ

自分の母親なのにすっげー他人事だねぇ

>※47
本人の意識がなくて家族が不在の時に延命措置を取るか否かの判断を迫られたらどうするの？
そういう時のために公正証書を作成してそれらを表明するカードを携行しようっていうのが尊厳死協会だよ。
全くの無駄って訳でもない。
反映してもらえる保証はないけど。

人工呼吸器着けると、転院先もそうなくなる。
安いところとか探せなくなるし、本当に考えたほうが良いと思う。
人工呼吸器付きで、意識が半端にある人は認知がすすむ。
まあ、機械ついて意識あると、抑制されるし死ぬまで縛られて年単位ですごすってのはしんどいだろうなあ。気が狂いそうになるだろうとは思うし、実際狂って認知がすすむのかもしれない。

祖父は意識がヤバくなる前に「生命維持装置はつけてくれるな」と手紙に明記していて、唯一の子である母と医者にも発言してたらしい。
だから母は迷いなく、生命維持装置を断れたそうだ。
生前の意思表示って本当に重要だよね。

米９
モノ知らず晒してはずかちーｗ
家族の承諾なしの手術なら医者が心臓だけ機械で動かす判断をするのは普通
その後で機械外して死なせますか？と聞くのも普通