子育てちゃんねる

道徳でこんなんやるの？

ID:WPGと同じだ応用力も想像力もない奴が増えたな。

だから、170が当然と思ってること自体がおかしいっていってるんだろこの報告主は。
ストーカー被害を受けたアイドルがコンサートを取りやめたりするのも、元を辿ればストーカーのせいでしょ？本来謝るべきはアイドルじゃ無い。不可抗力だよ。
こんな卑屈な文化がまかり通ってるの、もっとおおらかに生きるために変えたく無い？変えたく無いのかなぁ…

文字通りにしか捉えないアスペ多過ぎ

がんこちゃんは環境汚染（核戦争？）が起きて人間が絶滅した近未来の地球のお話なんだよ
さがせば謝罪をメインにした回もあるかもしれん

被害者が謝罪する→よくある普通の感覚
被害者が謝罪するべき→ちょっとよくわからない
被害者が謝罪するのはおかしい→ちょっとよくわからない

>>197がただただ素敵

なんでこんなに殺伐としたレスばかりつくの…

私は正にアイドルや芸能人の裏方仕事だけど、彼らが100%の被害者で不可抗力だったとしても一言「迷惑かけてすみません」と言ってくれるかくれないかはものすごく心象を左右する
そのトラブルでこちらが3日ほど徹夜になったり楽しみにしていた予定に参加出来なくて友人に謝り倒したりしているからね
逆に言えば一言下手に出るだけで無償でみんな助けてくれるのだから日本はとてもいい国だと思うよ、海外だと内容がなんでも不履行請求が来るもん

※8
同意。謝罪するのしないのよりも、この雰囲気がすごいw

※6
これ

謝罪と賠償を要求されたわけじゃないんだからマシだろ
日本人なら謝罪だけはしとけ

この場合の被害者は被害に遭ったことを謝罪してるんじゃないからなぁ
なぜその違いがわからないんだろうか

謝罪会見が公開処刑みたいになってるから、そういう風にとられちゃうんだよ

お騒がせしましたって意味でしょ？
こういうの被害者の落ち度を無くても見つけ出して責めたがる層がいるからそうなる前の防御というか
こんだけ酷い目に合ったのに本人も素晴らしい人柄なのにそこを責めるなんておかしいって
流れに持っていきやすい

自分がストーカーに遭って仕事とか生活とかでバタバタしたら家族や同僚に迷惑かけてごめんって言うよね
で、家族や同僚はあなたが悪いんじゃないんだからと励ます
一種の定型のやり取り

芸能人の場合はその対象がファンにも広がるって話

まぁ理由はいろいろ考えられるやん。イメージ戦略だったり、騒動を大きくすることの弊害だったり。

ヒステリックババアが発狂しているスレですね

ID:7Vnきっしょ…

※19
どこが？

スレ住人頭おかしい

関係各位やファンに心配かけた事や色々世話になったりしてるんだから、それに対して謝罪という形の感謝を述べてるだけなのにな。

ストーカーの被害にあった事に対し謝罪してるとか馬鹿な考えに至ったのかな？

最近は想像力が衰えてるやつが増えてきたな
衰えてるというか養われてないだけか

被害者でも心配してくれたファンや関係者がいたら謝意を伝えたいのは当たり前では？
自分の感覚だと落ち度や非を認めた上の謝罪とは全く別物なんだけど
謝る＝自分が悪いと認めるみたいな風に捉える人も増えてるのか
違う文化の人なのか

簡単な話だわ。
文字通り「世間を騒がせた」ことに対して謝罪している。
その騒ぎが何によって起こったか、誰によって起こされたかは関係ない。
結果そうなってしまい、それに謝罪主が関与していたことが、日本では問題なのだ。
その芸能人何なりが逆に一言もなくスルーしたのなら「あいつはなんだ」となるのが日本社会であり、以後「態度がどうのこうの」などいう矛先が謝罪しなかった芸能人に向かうのは確実。よく考えると非常に馬鹿馬鹿しい話だが、攻撃的で他人より精神的優位に立ちつつ序列の上位に来ることが何より重要な日本人社会においては、例え意味不明でも取り敢えずは謝罪しておいて、後に来るであろうより大きな被弾を避けようとするのはそれなりに合理的。何でも「すいません」とか「申し訳ないですが」とか枕詞をつけておけば、頭の悪い奴らからの無闇な攻撃を回避できる可能性が高まるので、賢い日本人においてはあらゆるところでの利用が推奨され、かつ実際にそう運用されている。

そんな理屈が堂々と通るなら日本社会ってやっぱりクソだな

※25
被害者なんだから悪くない！って風潮でも、もっとクソな国もあります

イメージ商売の芸能人なら「心配かけてごめんなさい」と言って得られる反応を考えたらいくらでも謝るわい
むしろめったにないチャンス

スレ186の話が一番分かりやすい。でもこれってある程度大人になってからの処世術だよね。
突然、道徳の授業が～、がんこちゃんが～と言われたら？？ってなりそう。子供向けは、自分がしでかしたことに対して責任の話がメインだからね。芸能界に入ったリスクとか言い出すし絶望的に説明下手なのかな

こんなん、話のネタ程度の書き込みだろ
なんでこんなマジレス合戦になってんだ？

※23
お前もな

例えばプライベートで（会社の人ではない人に）インフルエンザをうつされれた時、自分は被害者だから会社を長期間休んでもその穴埋めをしてくれた人にお礼もお詫びもしないって事なのか？

価値観の押し付け合いしているスレ住民が怖いわ

ファンや関係者に対しては自分側のトラブルだから謝るんだよ
それと半分は芸能人がなにか騒ぎがあったときに謝るのは様式美みたいなもんだよね
あそこでストーカーが悪いんで、自分は悪くないですって言ったらすごいたたかれたよ

こういったガイキチから身を守るために謝ってるという良い例だったな

ネットだから仕方ないけど、返答側がいきなり喧嘩腰になってるのがなあ。
例え正論でも、相手はつい反発しちゃう。
そして日本人じゃない、アスペだとか、変に荒れる流れになるのが多いよね。

ID:LYjみたいな人が最初にレスすれば全然違う流れになっただろうね。

※31
例えるなら、飲酒運転の車に轢かれてとか、暴漢に遭ってとかのほうが適当だと思う

同じく変て思っていたけど、とりあえず第一声として無難な言葉だとも思う

いやいやみんなオーバーにとらえすぎでしょ
ストーカー被害にあった芸能人なんてその本人が謝罪しなくても別に周囲もファンも怒ったりはしないでしょ
でもその本人は点数稼げるところだから謝罪するの
もちろん、迷惑かけたと心底謝る人もいるだろうけど、本人にとってプラスになってもマイナスにはならない
謝罪会見した人みて、あいつこのやろう迷惑かけやがって思う人は（まともな人の中には）いない
だからあれは謝罪して当然なんじゃなくて、点数稼げるところだから当然会見するってだけだよ

※30
まさかのアレな輩がスレどころか※欄にも散見されることが怖いんだよ
ネタだったのにマジの奴が湧いてきちゃったみたいな

ちゃんと「お騒がせした事」に申し訳ないと言っている。
悪いから謝るのではなく、人気商売が故の好感度を下げない為の謝意なんだよ。
これは一見謝罪だが、本質は「責任を持って対処します」ぐらいの意味だ。

「お騒がせして申し訳ありません」という謝罪はおかしいと思う
「（公演中止等で関係者に）ご迷惑をおかけしました」「（ファンに）ご心配をおかけしました」ならば理解できるけど

それより不倫で世間に謝罪する方がおかしい

それよりとか言われてもな

それよりとか言われてもなとか言われてもな

「被害に遭ってすみません」に読める。から、報告者は疑問だった。完。

※41
例として出てるけど実際に犯罪等の被害者で「お騒がせ」謝罪をする人は記憶にない

人間関係を円滑にするためのワンクッション謝罪みたいなもんで
本当の意味で「申し訳ない、自分が悪い」と思ってるわけではない
そんなことも分からんのか～い

投稿者が自分で書いているじゃん　（ファンに）ご心配をおかけしてすみません
心配をかけた事をすいませんと言っているだけで
被害にあった事を謝っているわけじゃない
投稿者みたいなのが心配かけてすいませんの一言もなしかよとか言うからだろ
本当　頭が悪いな

「被害者なのに謝ってる。こんないい人がどうして酷い目に合うんだろう。犯人許せない」
これを狙ってる

被害にあったことを謝ってるんじゃなく騒がせたことを謝ってるんだよな。
それが正しいかどうかは別にして。

「（事件を起こすほど私に魅力があり過ぎて）お騒がせして申し訳ありません」やぞ

まぁねー被害者なのになんで謝るのってとっさに思うのはわかるよ

善悪を人や立場に付属させる風潮があるというなら分かる気がする

社交辞令、定型文と分かっても表現としてどうなの？ってことだよね
粗品ですがとか、つまらないものですがと言って手土産渡すみたいな

謝ったほうが丸く収まることが多いから謝るけど、実際には謝る必要はないよね

なんだこれ

謝ることでそれ以上突っ込まれなくしてるんだと思ってた

あれを謝罪として受け取ってる方がやばい
あれは謝罪ではなく被害者側が意見を伝えやすくするための枕詞でしかない
特にストーカー被害だと公式側がどの時点でどこまでファンに情報を公開するか、共有するかっていうのはデリケートな問題になってくるから
同時に他の多くの無害なファンに対して注意喚起を促す意味もあるわけだけど、余計な手間取らせてスマンな(大意)ぐらいは芸能人に関わらず社会人としてどの場面でも使うだろ？

この手の問題でクソなのは

謝罪しなかった場合どうなるかの実証がなされないので
言い分が正しいかどうかわからないこと

職場の人間関係なんかでは
単なる挨拶で「すみません」くらい言うだろうが

芸能人からファンに向けては
もしかしたら言ってもいわなくてもその後は変わらないかもしれないし、
頭下げてもらったほうがファンが身内と扱われて（上記の職場のように）
うれしいかもしれない

そのへんは実証しようがないからわからんでOK
押し付ける必要がない

心配かけて申し訳ないです。より、心配ありがとう。がいいな。

172が怖い。キモイ。

ストーカー被害に遭ってコンサートを中止にしたら
ファンに対して被害者って意味分からん。
交通事故の被害者になっても、急病でも、ケガでも
コンサートを中止にしたら、ファンに対して加害者なのか？
完全なる被害者でも、謝罪をすれば周囲の心象がよくなるという国民性は
そろそろ終了したらいいのに。
これ、逆を言えば、落ち度のない被害者だろうと謝罪がない奴は非常識だって言ってるのと
変わらないよ。（極端な例が172なんだろうけど…）
悪い慣習の一つでしかないと思うよ。

※61
１回のコンサートで何千万、何億という単位で金が動いてるからね。
仕事として考えるなら、仕事がストップする、なくなるということだからファン含め関係者各位に謝罪しなわけにはいかないだろうというお話でもある。いままで動いてきた分がパーになって赤字確実だしね。

まぁこういう事例ってのは広報における危機管理のお話なので、その辺勉強すれば意見は変わると思うわ。
※59
調べれば事例はいくつかあると思うで。

勝が薬やって玉緒が謝ってるのが
不思議でならんかった

>>170>>172 の受け答え怖。
なんで、いきなり喧嘩腰なん？
>有名人はコンサートを中止した、表に出るのを一時期控えた、ファンを心配させた←有名人が加害者
>有名人はそれに対する謝罪をした　>>168はココが分からないと言っている
なんで、168が書いていない事を妄想補完しているん？道徳的()な対応って奴？
>>186は素敵。

迷惑かけたなら迷惑かけた人に謝ればいいわけで
特にファンでもないし興味もないテレビの前の自分に対して謝られても「なんで？」ってなるわ
別に心象良くもならないしやめたらいいのにと思う

※62
広報における危機管理など知ってますよ。
知っているうえで、悪い慣習だと述べておりますが。

※3
ただ単に「ご心配をおかけしました」程度のもの
謝罪した！って大げさに捉える方がおかしい
謝ったら負けって日本の文化じゃないからな？

7Vnに倫理観がない強い言葉を使えば相手が傷つくってわからないんだねそんな人が道徳観ってｗ