2018年03月25日 22:35
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part93
- 255 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/24(土)14:07:15 ID:oZo
- 母子家庭で毒親に育てられたもんで今は縁を切り、一連の事情を全て彼女に説明済み
そんな彼女が「お母さんに会ってみたい」と言い出した
母親の人間性の歪みや俺の嫌悪感に理解を示しつつも
「だからこそ実際に会ってみたい。自分の目で見ておきたい。
結婚を考えてるからこそあなたの毒も薬も全て知っておきたい」と
彼女の理屈はわかったけど、それでも「考える時間が欲しい」と保留したまま今も悩んでる
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- 母親には人間性でも金銭面でも苦しめられたし、
俺の人生の汚点であり最も嫌悪する対象だから二度と会いたくなかった
一応連絡を取ろうと思えば取れるが、もう10年ほど一切の関わりを断ってきた
だけどもし俺が彼女の立場でも、やっぱり自分の目で見て判断したいと思うだろうなぁと
知らないことは逃げであり罪だと俺も思う
そんなこんなで「俺」としての立場と「彼女」としての立場で葛藤して悩んでる
会いたくないけど会うしかないかなぁ… - 259 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/24(土)15:03:36 ID:6vc
- >>255
幸せに育った人ってそういうところ無神経、というかわかってないよね
縁を切った毒親に会いに行くなんて、ユダヤ人に向かって
「あなたの事理解したいからアウシュビッツに行ってみたい。一緒に行こうよ!」って
言ってるようなもんなんだけど(ちょい大袈裟かな)、
あの人たちにとっては少し気まずい過去くらいの想像しかできないんだろうかね。 - 260 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/24(土)15:13:34 ID:utN
- >>255
毒母が仕事についてて、接客業なら客のふりして会ってみるとか、
買い物に出るとき跡をついて行ってチャンス作って会話するとか
訪問販売のふりして家に行ってみる、とか出来ないんだろうか
顔バレしてないんだから、出来るよね
あくまで引き合わせ希望? - 261 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/24(土)15:21:40 ID:Kgh
- >>255
引き合わせる必要はないと思う。
>>260みたいな感じで良いんじゃ?
それでも色々言うなら彼女が無神経だし、なんなら和解させようとしてきそう - 262 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/24(土)15:28:48 ID:v3v
- >>255
会わせなくていいでしょ
やっぱ変だったねー!じゃ付き合いやめとこっか!とは行かないよ。
もう一度縁を作ったら長引くかもしれない。
もし一度でスパッと切れても、直接会うことであなたが傷つくし、
嫌な記憶が掘り起こされてあなたが長く苦しむかもしれないでしょ。
暗い過去まで受け入れちゃう私、に酔ってるのかもしれないし、
単に自己防衛なのかもわからないけどとにかく自分のことしか考えてないよね。
私は大丈夫だから!受け入れるから!みたいな。
あなたがキツイのにね。
どうしてもって言うなら、お母さんの住所だけ教えて勝手に調べてもらえば…。 - 263 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/24(土)15:29:47 ID:zC8
- >>255
あなたの気持ちを理解してても彼女は自分の「会いたい」が優先されるの?
自分には理解できないけど、あなたが嫌ならそれでいいよと言ってくれるならいいけど、
理解してると言いつつ会いたいと言い出すのはこの先ちょっとキツイよ。
理解してくれなくていいから放っておいてって話してみて
受け入れられないようならちょっと色々考えたほうがいいのでは? - 264 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/24(土)15:48:35 ID:oZo
- >>259-263
レスありがとう
ただ彼女は決して「どうしても会わせて」って言ってきてるわけじゃないんだ
あくまで願望であり提案で、最後の判断は俺に任せてくれてる
だからこそどうしようか悩んでる
俺も彼女の気持ちはわかるんだ
「汚いものには蓋をすればいい」ではなく、
蓋を開けてどのくらい汚いのか正確に把握しておきたい質だし
それを知らないことには何の対策も立てられず逃げることしかできないから
彼女もそこは俺と同じ価値観なんだと伝わってきた
ただ紹介する必要も引き合わせる必要もあるとは思わないから>>260みたいな方法を考えてみる
母親の現状は正確に把握してないけど、
昔から働いてなかったから今も働いてるはずはないし方法には悩むところだけど
とりあえずは直接会わせる方向は無しかな
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コメント
確かめるも何も……って感じだよな
だって100%うんこだって分かってるものを
わざわざ踏みに行って「うんこでした!」って言うの無意味じゃん。足臭くなるじゃん。何で相手が「100%うんこだよ」って言ってるものを「曇りなき眼で見定めたい(アシタカヒコ」みたいなこと言うんだろう。綺麗な眼で見たら、うんこが宝石になるのかね。正直その彼女バカじゃないかと思うわ。しかもただのうんこなら洗えば落ちるけど、ホーミング機能のついたうんこだぞ。リスクが高すぎる
彼女に後ろから撃たれなきゃいいけどな
いやいやいや、仮に接客業だったとして、
客として接客されたらキチの毒親だってわかるはずないし
社会生活の面しか見せてないのに
「優しそうな人だったよ、一度腹を割って話しあってみたら?」みたいにエスカレートするかもしれないじゃん
アウシュビッツの例えでええよ
うんこ見てクサっ!て言いたいだけの作業なんて無駄だよな
さっさと流しちまえ
最低な女だな。
こういう世間知らずのお花畑がグリグリ人の傷えぐってる癖に「私良いことしてる!愛があれば分かり合えるはず」とマジで思い込んでるところ虫酸が走る
会わせなくていいじゃん外面の良いうんこかもしれんし
結婚してからとか、子供が産まれてからとかになって言われるよりはいいんじゃない?
アウシュビッツの例で言えば、第三者からの観測があるといいのかもね。そんなひどいことがあるわけない、という正常バイアスが働くから、当時だって生き残りの証言だけでは信じられていたのかなと思う。
現地を視察し掘り起こした報道で、疑う余地がなくなっただろうし。
といいつつ、不用意な接触を取る羽目にならないといいね。
合わせる必要ないと思うよ 知らなくていいことってあるんじゃないかな。
カネカネクレクレと粘着してくるだろうし
絶対不幸になるからやめときな、としかいいようがない。
※1
ホーミングうんこwww
うまいwww
いやいやいや、世の中には一生蓋したままの方が良いことだってあるって
汚いの分かってるのに汚れ具合を確かめようとして
その汚れがこっちにまた降りかかってくる可能性は考えないのか?
毒母が人間性だけでなく金銭的にもアウト、しかも働いてないっぽいなら
このまま全力で逃げる、彼女にも会わせないの一択だよ
おやすみぷんぷんみたいなことになりそうだな。下手すれば殺傷沙汰になりそう。
一度閉めた蓋を再び開けたら、例えまた閉めても前の閉めていた状況と同じになるとは限らない。
会った所で何がわかんだよ?毒親の子供として産まれないと何も分からんでしょ。この本質を理解しない偽善的な感じw彼女も毒親に成りそうwwww
婚約者の親はそりゃ確認したいだろ
あんまりにもあれなら婚約者ごと切らなきゃいけないし
「幸せな家庭で育ったから認識が甘い」とか考える方がよほど甘いよ
※1
お前さんセンスあるな
※16
あんまりあれなら切られて、あんまりあれじゃなかったら親と仲良くしようという二重構え
会わせたくねえ
どんなにご立派な理屈を付けようが、それに貴方が気持ちは解ると悩もうが、彼女の心の奥底に野次馬根性が有りそうに思います。投稿者の今も続く苦しみを忖度出来ない彼女とは、いずれは破綻しそう。
「あなたの傷が知りたいの!」っつって傷口に手ェ突っ込んでくる人だね…
ロクなことになった結果を知らないや
臭いとわかっていても嗅ぎたい、怖いとわかっていても見てみたい、危険だと
分かってみても触ってみたい。
そんな感じだろうか。
そんなに毒親と言われたら見てみたいゴクリみたいな。
会わせて「自分が」酷い目に遭ったら逆ギレしてきそうだよね。
そうでなくてもドン引きして離れていきそうだわ。
会わせたくないって言っても自分で調べて会いに行っちゃうかも。
女がそんなに純粋な好奇心や幼稚な理想で動くわけがないだろ。
お前に今、会わせないという判断をさせて完璧に母親との関係を絶つ作戦だ。
お前が会わせないという決断をすることまでは想定済みだ。
何十年後かに母親が孤独市寸前で借金塗れでSOSが来たとする。
そんときお前はそこそこ成功していて小金くらいならという生活レベルかもしれない。
そのとき言うんだよ。彼女が「あんとき会わなかったのに今更何言ってんのよ」ってさ
彼女からしたら本当に毒親かどうかも報告者の一方的な言い分だけだしな
(「毒が薄い」「毒を舐めてる」とかじゃなく普通に普通の親の可能性な)
ひょっとしたら報告者の方にものすごい隠し事があって家との連絡を絶ってるのかもしれない
とにかく「毒の事は毒の子当人にしかわからない」みたいな選民思想で思考停止してないで相手の立場もちょっとは理解したれよ
ないわ
※1に心から同意だ
トラウマって、バウンドリーの内側なんだよね、
ズカズカ侵してくるって、どれだけ無神経なんだよ
彼女さん優しくないね
会ったら報告者さんが嫌な思いをするだけだって事がわからないのかな
ただの自己満足で彼女さんが悦に入るためだけの願望に過ぎない
興信所雇って調査結果を彼女に読ませなよ
人となりを調べるのに世の姑が良くやってんじゃん
自分の定規でしか他人の過去を測れないならそれが一番お互いに傷がつかない
あほじゃね?
もし結婚することになったら金引きに来るぞ
そんな程度の事も想像出来ないのかねぇ
金の次は介護介護って言ってくるぞ
めんどくさいくそ女だって気づいてよかったじゃん結婚する前に
苦しんできて今は幸せになっている人を地獄に突き落とせるってすごいな
溺れる犬を棒で叩くのが好きなくそ女なのかな
彼女の気持ちも分かるっちゃ分かる。
でも、報告者の過去を彼女が第三者の視点でジャッジする必要はないよ。報告者の現在の人間性から信じてもらうしかないし、報告者の言い分を信用できないなら結婚なんてしない方がいい。
結婚してから何かあったときのために知っておきたいというなら、何かあったときはどうするか具体的な事例を想定して対策を話し合えばいい。想定外のことが起こったとしても、「彼女を母親に会わせていたら防げた」なんてことにはまずならない。
1が面白すぎる
笑いが止まらなくなったじゃんか
マジで会うのはやめた方がいいし、10年離れたことで親が少しでも変わってればなんて淡い期待もしない方がいい
住所連絡先を教えない、居所が特定・推定できるような話をしない・物を渡さない、
もしも母親が執着してきて生活に支障が出た場合は、全て彼女側で責任を取る
これだけ条件を付ければ、会わせるだけ会わせてもいいんじゃないの
世の中にはカリントウに擬態したうんこがあることを知らないで
カリントウなんだからカリントウに決まってる!って思う人もいるんよな
※1がおもしろすぎてもうどうでもいいw
パンドラの箱だよ
中には絶望が入っている
開けない事こそ希望だよ
もしどうしても会いに行くと言うならライフルのスコープ越しに遠くから見に行きな
親とかなり距離を置いているから報告者寄りだけど、彼女の気持ちも正直わかる。
毒って言っても種類があるから、高確率で対策出来そうな薬は欲しい。
それこそかりんとうに見えるうんこが周りの同情引いて操るとか、明らかに失うもの無い特攻してくる下痢便とじゃやっぱり対策違うもん。
これから子供産む気あるなら子供への影響とかもあるし、今時不摂生しててもそこそこ寿命長いからね。
自堕落系だと生活保護前のあなた世話出来ない?ってのも来そうだし。
ただやっぱり真正面から行くのは危険だと思うんだよね。
興信所で様子探ってから(関係者への聞き込みはNG)、遠距離からの観察とかの方がいいんじゃない?
※1
おしとーーーーるっ!
綺麗事だね
子供が縁切るほどの親がどんなだか会ってみたいなんてお花畑もいいとこ
結婚するから浮かれてるんじゃない?
あんたら一人前の顔するなら親に送金しなさい親孝行しなさいと開口一番
彼女の気持ちも分からんでもないよ。
報告者の親が毒親ってのは、報告者からの情報だけで、片方だけの言う事を鵜呑みにして良いか分からんしね。
世の中には自分に都合が悪い事を知られない為に、
親を毒親って事にして家族と会わせないようにする奴も居るみたいだから。
でも本物の毒親と一度でも接触したらあとはもう地獄よ。
彼女は逃げれば良いけど、報告者はそう簡単にはいかんし死活問題だろう。
興信所に母親の調査を依頼して、現在どうしてるかとか情報纏めて彼女に渡したら?
うんこだって分かってる物を自分で触りに行く必要は無いと思うの。
彼女は確かにうんこがうんこだと分かれば満足、安心だろうし、それでもゴチャゴチャ言うなら縁は無かったんだよ。
このサイトうんこがNGワードじゃないんだなって
やめとけ
身内にしか毒ださないこと多いし
相手が謝ってきたりしたら彼女は仲取り持ちそう
精神的に追い込まれたとき彼女は他人だから逃げ切れる
幸せに生きてきた人に現実見せたところで解決はしないし
逃げる理由のためだけに接触するのリスク高いよね
縁を切ってるとはいえ、結婚したら一生関わらずに済む確たる保証は無いわけだし、彼女としたら自分の目で見ておきたいのもわかるよ
それで間接的にでも係わりたくないほどのヤバイ物件だ…ってなれば、報告者ごと切っちゃえ的な気持ちもあるかもしれない
彼女の気持ちも分かるよ。
てか、彼女の親の立場だったら尚更確認したいだろうね。でもそれは「毒っぷりの確認」ではなく、本当に犯罪とか身内に迷惑かかるレベルのヤバさなら結婚自体反対する可能性を視野に入れた確認だよね。
彼女さんが母親に会うのを諦めてくれたとしても、親がまともならスムーズにはいかないだろうね。若かったりしたら、特に。
米45
それそれ
自分が彼女なら、縁切ってるから関わらなくてもいいとは言われても、我が身のことを考えたらモヤモヤするのは分かるよ
毒レベル小(親から子へのみの毒)→彼がもう関わる気ないなら許容して付き合い続ける
毒レベル特大(世間に被害を撒き散らす毒)→彼氏ごとカット
自分ならこうだな
寧ろ報告者は毒母がいるってだけで地雷原
地雷原と結婚してくれる奇特な女が、責めて地雷の埋まってる場所の確認をさせろ
出来ればその地雷の性質(加重どれくらいで爆発するか、爆発した際に一緒に金属片などが飛び散る仕組みかどうか、連動した別機構が働かないかどうか)を確認しておきたい
っていうのはおかしなことではないと思う
どうあがいても会せない、っていう風になったら、もう手を付けちゃいけない地雷原だから
結婚話がお流れになっても仕方ないと思うぞ
最低の報告者だな
彼女が可哀そうだ
別に、彼とお母さんを仲直り()させたい!ってお花畑ってるわけじゃないもんなぁ
縁を切ってるとはいえ自分の将来や親類のことを考えたら、どんなブツか自分の視点で確認しておきたいっていう気持ちはわかるけどな
ただ、紹介してもらうとかではなく、遠巻きにヲチするのみにとどめたらってのは同意
彼女の本音はどうなんだろうね
はっちゃけていて、母親との橋渡し狙いに近いと思うよ、、
そうでなかったら檻無しの狂人に、アーマーも武器も無しで
会いたいなんて思わないって話しですよ。仮にアポ取って
のこのこ出かけて男がいて拉致され暴行受けたら⁇
報告者は同伴できるの?同伴どうするの
暴行を受けても、金品を脅迫要求されても、婚約者へ
責任は問わないという念書が必要。
アウシュビッツの例えを使うなら
現役で処刑が執行されている収容所に
収監体験に行ってみない?と言われてる感じ
彼女さんとはうまくやっていけないと思う
報告者の話の裏を取るのが目的なら直接会う必要はないのでは
アウシュビッツの例えなら、看守がどのくらいヤベー奴なのか、自分(彼女)まで被害を被る可能性があるのか、確認しないと不安なのって感じじゃない?
携帯の登録情報と履歴を全部削除させてから一人で行かせればいい
こういう事は毒親に育てられた人じゃないと分からない…私は父が毒で4年間の入院の後亡くなった。一度もお見舞いに行ってない。行ったら父に早く死んでくれって言ってしまいそうだから…葬式には出た。弟一人に任せるのは気の毒なので…でも全く悲しくなかった。今時々父の夢を見るが私が父を罵倒してる夢…本当に心の底から軽蔑し嫌悪してるんだなあと思う…でも主人や子供達には全く理解できないので言わない。
>「汚いものには蓋をすればいい」ではなく、
>蓋を開けてどのくらい汚いのか正確に把握しておきたい
昔はこれが正しいと思ってたけどそんなことはなかった
人生短いんだから,分かりきってることはわざわざ試さなくていい
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」だよ
この母親が精神疾患がある系の毒親だったりすると後々面倒事が起きるかも知れないしなあ
子作りとかにも関わってくる
「どういう行為をしたか」の情報だけじゃなくて「どういうタイプの人間だからそうしたのか」を知っておきたい気持ちは分かる
毒親やDV親は、ソトヅラいいんだから余計に怖いw
ほんと、他人(彼女)は、逃げ出せる立場だからいいけれど、
血縁者って逃げられないから地獄よねw
この人も毒が出て来ないとも限らないんだよね
蓋を開けてどのくらい汚いのか正確に把握しておきたい質なのに母親の状況を何も知らないの?
1さんが素敵すぎてwwww
彼女は報告者のすべてを知って、掌握したいだけに見える。
彼女はマウンティングしたいのかな?
彼女自身で分かってるかどうか不明だが。
相手の弱みを知っときたい、てなもん?
こんだけ説明しても分かって貰えないならきっと住む世界が違って想像が出来ないんだと思うって言って別れた方がいいじゃね?
無理に結婚まで持って行ってもいつ破裂するか分からん時限爆弾抱えて生活するようなもんだぜw
この場合の「あなたの毒も薬も全て知っておきたい」ってどれだけエゴイスティックな言動なのか
わからんもんなのかねいい大人が。
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