2018年06月30日 15:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1530157298/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part99
- 24 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/28(木)23:13:15 ID:06I
- 相談です
職場でのトラブルの話です
私は月のものが酷く重いです
中学生の頃から親が失血死するんじゃないかと心配するほどで、病院にかかっています
最初の病院が開業したばかりの若い女の先生で、
そこが糞(何故か腹部の痛みをクラミジアだと断定され叱られた)だったため
母が激怒して今度は色々調べ周り、別の病院にかえました
そこはベテランおじいちゃん先生で、漢方薬に力を入れている病院でした
まだ体が成長途中だから安定しないのかもしれない、
下手にホルモン薬を使わないほうが良いと、最初は漢方薬を使い、冷えないようにして、
それでもなかなか辛さが消えなくて、高校生のときにピルを出されるようになりました
ピルも、アンジュ、マーベロン、マクサルト、ソフィア等、体に合うものを何年もかけて探しました
おじいちゃん先生には10年お世話になりましたが、
ある日急に体調を崩されてご引退なさることになりました
近くで漢方薬を扱う婦人科が見つからなくて、その後漢方薬は出してもらえませんが、
私に会う婦人科を見つけました
今もそこに通っています
- 前置きが長くなりましたが、私は中学生の頃からずっと少しでも軽くなるように努めてきました
それでも人より重くて、毎月3日~1週間程、動きが悪くなります
今月は季節の変わり目だったのか、本当に体調が悪くて、
職場で丸1週間死んだように過ごしてしまいました
職場には前から私にそのことでグチグチ言ってくる上司がいました
「病院行け。行ってる?そこは藪だ、セカンドオピニオン行け。もう行った?
お前の見る目がおかしいんだ、いいからサードオピニオンでもなんでもいいから行け
病院行ってそんな悪いわけ無いだろ、治療する気無いんだろ、ピル飲め
飲んでる?良くならないなら変えろ、変えて良くなる薬探せ
漢方で良くなるんだろ?漢方出してもらえ。出せる医者がいない?
検索しろよいくらでもいるだろ!(産婦人科の先生は一人もいない)
とにかく甘え、改善しようとしないのは甘え、お前は甘えてる、甘えてる屑人間、給料泥棒」
録音した音声をかいつまむと、こんな内容の、もっと口汚い暴言を吐かれています
そして今月、1週間体調の悪かった私に、仕事を辞めろという旨の発言がありました
ここには書けないくらい生々しい表現で罵倒されました
三年間耐えましたが、ストレスで体重も激減してしまい、
婦人科の先生からメンタルの方をなんとかするように説得されました
そこでメンタルクリニックに通うと同時に、
上記の録音を使って会社に現状を伝えようと思っています
ですが、いざやろうと思うと何からやっていいのかわからなくて
本当は明日にも会社に行きたくなくて、この録音をどうしたらいいのか、誰に渡せばいいのか
もし録音を渡したら、前置きに書いたことを会社の人に話さないといけないのか
そうなったら信じてもらうためには病院の診断書をとっておかないといけないのか
メンタルクリニックの紹介状はもらったけど、会社にもそれを言ったほうがいいのか
それとも順番が逆でメンタルクリニックに先に行って相談してからなのか
そもそも全部見当違いで、労基とか弁護士?とか詳しそうな人に相談するのが最初なのか
一般的にはどれが正解なんでしょうか? - 26 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/28(木)23:23:50 ID:hCx
- >>24
会社に個人で抗議しても、ちゃんと罰してくれる会社なのかわからない。
法テラスで女の弁護士さんに相談してみたらどうだろう?
その場合、最終的な落としどころがどこなのか(慰謝料なのか、上司に厳罰なのか)
ある程度自分の中で考えておいた方がいい。
>>26
法テラスには半年前相談したことがあります
その時には証拠が何もなくて、ただ辛くて何ができるのか、
どうしたらいいのか相談したくてお願いしました
そのときに「私はそちらの専門ではないから」と断られた上で
「訴える側が証拠を出さないと何もできない」とだけ言われて返されました
法テラスは確か一度利用してしまうと同じ相談ができません
法テラスに行ったときに、一通りの書類を書いたあと、受付の人にそのように言われました
バカなことに法テラスを使ってしまいました
弁護士は30分5000円とかですよね?
弁護士に相談するなら友達から少し纏まったお金を借りられないか相談しようと思っています
上司から恐喝されつづけたせいか、黙り込んで喋れないようになってしまっていて
法テラスでもそれで30分の持ち時間をあっという間に使ってしまって
弁護士の紹介も受けられませんでした - 27 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/28(木)23:27:13 ID:Skh
- >>24
貴方が受けたのは悪質なセクハラと本格的なパワハラだから、
会社の人事のセクションに電話でいいから訴えること。
「クズ人間」「給料泥棒」この発言だけで上司の有罪確定です。
それ以外の暴言まであるのだからまずは相談。
会社がまともに対応してくれなかったら弁護士入れる。
診断書は必要なってから(要求されてから)病院に依頼すれば大丈夫。
そんな今どきあり得ない基地外上司だよ。負けちゃダメ。 - 28 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/28(木)23:42:36 ID:06I
- >>27
小さな会社なので、人事とか、明確な分担が無いんです
みんな業務兼業という感じで、私は接客と受付と事務を兼業していて
上司は営業と商品担当と人事管理をしています
同じ支店に上司より職歴が長い方は一人いますが、
ほぼ経理と受付、片手間に雑務という感じで、相談できません - 29 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/28(木)23:48:54 ID:c2Y
- >>28
市町村の役所にも無料相談窓口あるよ予約必要だろうけど
それまでに自力でお話ができなくても、何をされたか、誰をどうさせたいのかを明確にして
文書にまとめておくのはどうだろう
それで専門家にどうしたいかはある程度は制限時間内に伝えられるよね - 30 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/28(木)23:58:17 ID:06I
- >>29
法テラスでも意見を紙に書いてたんですが、
女性弁護士に「これってどういうこと?」「ここ具体的に」と言われ
もともと吃音症があって上司の一件で悪化してたのもあり
なかなか答えられずズルズル時間が過ぎていきました
紙に書いて、弁護士が質問して、それを次回までに回答を持ってくる、
とかなら時間も節約できそうなんですが
そんなことしてくれる弁護士さんはいないだろうし、
紙にダラダラ思いつく限り書いても、読むのに時間がとられるだろうし
そこは腹をくくって長丁場覚悟してます
役所の弁護士は半年後とかになるそうです - 31 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/29(金)00:25:25 ID:LFD
- >>30
労働 罵倒 弁護士 でぐぐったら、労働問題弁護士ナビ?とかいう弁護士のリンク集があったよ。
その他も、そのキーワードで探したら参考になりそうなページがあった
その辺りから、相談できそうな弁護士さんを探したらどうだろうか - 32 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/29(金)00:28:39 ID:keB
- >>30
弁護士 メール 相談 も検索してみて。 - 33 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/29(金)00:29:05 ID:Ldk
- >>24
まず、現状を訴えてどうしたいのか決めましょう。
上司を大人しくさせればいいのか、上司を違う部署に左遷させたいのか、あなたが異動したいのか。
支店ということは本社もあるんですよね? 言うとなればそちらになるかと思います。
訴えれば、当然、上司も事情聴取されることになりますので、
月の物のことは上司の口から伝わるでしょう。
診断書はもらっておいたほうがスムーズに進むかと思います - 47 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/29(金)07:08:36 ID:EtE
- >>30
しんどいと思うけど、弁護士を使う事は諦めない方がいいと思う
それから、相談の最初にあなたのやりたい事をはっきりさせる事
弁護士は「クライアントがどうしたいか」がわからなければ、本当に何もできないんだよ
やりたい事があなたの中ではっきり決まってないと、弁護士のやるべき事も決まらないの
「自分はどうすべきか」は法律に関する相談ではないでしょ?弁護士は、あなたのやりたい
事を自分から誘導することはできないんです
暴言で体調を崩すまでになった、証拠も取った、じゃあどうしたいか?
・暴言の事実を認めさせ、謝罪させ、今後は嫌がらせのないようにさせたい
・精神を病み、また身体的にも仕事を続けられないので、暴言を吐いた上司とパワハラを
見過ごした会社に、療養の経費と慰謝料を請求したい
・会社の就業規則をもらいたい、もらって読みこんで社員の権利として使える物を使いたいが
(有休とか生理休暇とか休業給付とか)就業規則さえもらえないので、それを要求したい
・医者の診断でもなんでももらってくるので、月の半分を休む事を認めさせたい
「どうしたいか」までは自分で決めておくのが大事です
別に相談の途中で方向が変わってもいいんです、でも最初にはっきり決めておくこと - 48 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/29(金)07:09:10 ID:EtE
- 女性弁護士に「これってどういうこと?」「ここ具体的に」と聞かれた事は、文書にできましたか?
30分5000円はかかるけど、相談は何度してもいいんですよ
正式に依頼するのと違って、「相談」は30分で5000円と相場は決まってます
弁護士の職域とは被らないものもあります
弁護士にできる事とできない事をはっきりさせるのも相談です
弁護士にできない事は、誰に相談すればできるようになるのかも相談です
友達にお金を借りるのはやめときなさい
法テラスでなくても分割の交渉はできますし、大体何を請求するかも決まってない内から
お金を借りるとか愚の骨頂
病院にいく費用が足りないとかなら、相談先はケースワーカーや市役所や福祉センターで
弁護士じゃありませんしね - 49 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/29(金)08:29:04 ID:AqV
- >>30
弁護士会の無料相談があるよ
場所は限られるし予約は必要だけど一回30分程度、あらかじめ電話かメールで概要を伝えておくと
それに強い弁護士が応対してくれる
ただ、非常に時間が限られるので文書を纏めて持っていくといい
聞きたいポイントがあいまいだと向こうも返答に困るから、レジュメでも作って
今回の書き込みを参考に経緯を明快に書いたうえで、
これは何らかの処罰を上司に与えられる件か
その場合訴えるべき先はどこか
証拠が不足の場合どのように収集を進めるべきか、など順に尋ねていくといい
上司の処分についてどこまで望むか、は今は無理に考えなくていい
法的にこの現状は訴えを起こすべきことなのか、訴えた場合勝てるか、そこを確かめるところから始まる
そこから落としどころをどこに設定するか、は流れによって変わってくるからね
また、弁護士会の相談員に直接依頼することも出来るし、あとで紹介もしてくれる
ここで「相談する先に繋ぎが出来た」ことだけでも安心感はかなり違う
病院に行くか否かについては、相談より前にしても後にしても行くべきだとは思う
何より診断書が取れれば正常でないところまで追い込まれた、という証左にもなるし
今こうして判断がぶれまくってなかなか決断が出来ないこともそこに根があるのかもしれない
そのあたりもはっきりしてくるんじゃないだろうか
婦人科にかかっているのならそこから紹介状を書いてもらって
いくつかいいドクターを尋ねてみるのもいいかもしれない - 73 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/29(金)11:59:13 ID:Usr
- >>30
>法テラスでも意見を紙に書いてたんですが、
意見ではなく、事実を箇条書きで書く方が良いよ。
申し込み用紙ではなくて、持参する。
5W1Hじゃないけど、
「いつ(3年間)」「どこで(会社)」「誰が(上司)」「何を(罵詈雑言)」
「なぜ(30の体調に無理解すぎる)」「どうしたいのか(これは逆に質問しても良い)」
を中心に、具体的な内容を箇条書き。
3年間とはいつからなのか、就職してからなのか、上司が変わってからなのかとかね。
その上で、録音を聞いてもらう。
あと会社の規模とか組織図を持参するのおすすめ。支店だけじゃなくて、本店のも。
命令系統を確認して、適切な所に対応を求めることになると思うから。
資料を持参する事により、説明が少なくてすむし、
情報があるほうが弁護士も状況を理解しやすくなるから。
5-10分書類を読んでから内容の確認、これなら30分で納まるよ。
お願いしたい弁護士さんができるまではこれで十分、
友達から借りるのは止めた方が良い。友人関係でもトラブル発生したら意味ない。
良いかな?と思う弁護士さんができたら、
どのくらいかかるのか、先払いか、後払いか、分割できないか、
相談して、依頼可能か決めれば良い。
依頼無理そうなら、別の弁護士さんをトライ。
正直、弁護士さんが決まるまでが一番大変だと思う。
コメント
ユニオン利用すりゃいいよ
オチなしー
このコメ欄はのびそう
でもでもだって
アドバイス貰ってるのに相談者は逃げちゃったのかな?
最初の女性弁護士の時に方針決めてしっかり相談できてればよかったのにね
もうさっさと転職すればいいよ
重いのはわかったけどそれを理由にして逃げる癖がついてるからでもでもだってになってる
弁護士はあくまで代理人だからね、本人の意向がはっきり伝わらなきゃどうにもできないよ
あと、法テラスや役所の無料相談で相談したい分野を専門や強みにする弁護士を探そうとするのはやめて
それを売りにする弁護士はわざわざ法テラスや役所の無料相談をする必要ないから
なんかこんな感じでおどおどしてるから「ちゃんと病院に行きました」が信用されてないんだろうね
私悪くないし、仕方ないし、分からないし…みたいなタイプだと事実でも信じて貰えないんじゃないかなぁ
あと相談してるのに会社の内情が分かりにくすぎる
吃音まであるなら、やっぱ相談内容は予め文章にまとめておいたほうがいいか。
友人も中学生の頃から寝る時はベッドにビニールシートしかなくちゃいけないぐらい量が多くて、何度かひどい貧血で意識を失くしてる。
治療できる明確な病気が無くてこれだから、漢方薬やピルに頼るしかなくなるんだよね。
病名がつかないから他人の理解も得にくいし。
報告者は逃げてしまったようだけど、リアルではちゃんと弁護士さんに相談できたかな。
能なしー
こういう時こそ労基じゃないのかな。匿名できるし、わかっちゃうと思うけど
小さい支店で一週間出勤はするけど戦力でなかったら、
そしてそれが3年も続いたら、
年間通して1/4〜1/5は役立たずの状態だよね。
実際、男性社員がアレルギーが、とかを理由に毎月体調不良になられても
やっぱり会社としては迷惑だと思うんだよね
女性で、生理が原因だからセクハラって意見も出るんだろうけどさ
給料貰ってる以上、最低限の働きをしない事には、泥棒呼ばわりも仕方ないよ
障害者枠で雇ってるんじゃないんだからさ、人並みの給料貰いたいなら
人並みに働かなきゃだよ
一週間も死んだ様にしてたらそりゃ罵倒もされるだろ
QptpYThsが難病にかかりますように。病気のせいで仕事場で罵倒され、クビになりますように。そして不幸な人生を送りますように。
普通はね仕事出来ないほど体調悪かったら休むんだよ
突然ならともかく一週間も出てきて仕事出来ませんじゃ罵倒もされる
本人に問題ありそうだな~
この人のフィルター通して聞いた話は信用できない感じする
最初に藪医者に当たったのが運が悪かったし
次が漢方じじいってのも運が悪い
カウンセラーとしては漢方じじいは機能してたかもしれんけど
治療には結びついてない、漢方で何でもできりゃあ病院いらんわ
ここまでで考えが凝り固まってしまっていて
こういうものだ、これ以上の改善はないと自分で決めちゃってるね
1週間死んだような動きはさすがになぁ
在宅ワークや1週間まとめて休めるシフトが組めるアルバイトとか、
寝込んでいても誰にも文句を言われない職にかわった方が良いんじゃないのかと…
元々吃音があってさらに月に1回1週間も使えない状態があるのなら職場を変えるとか休暇取るとかしないと無理案件だったんじゃないかな
労働者としての権利は勿論あるけど労働すること前提で給料もらってるわけだしね
体調そんなわりーなら最初から有給取れよ…
いるのに仕事しねぇなら邪魔に思われるわそりゃ…
上司もクズだけど
こんな使えそうにない奴じゃ言いたくもなるわ
弁護士も値切ってみるとか
職場は丸一週間死んだように過ごしていい場所じゃありません…
こんな使えない奴いらねえわ
というか弁護士に相談するのに貯金や身内からじゃなくまず友達にお金借りようとする状態の社会人って…他にもこの人いろいろ問題あるような気がする
いろいろアドバイスもらったのに反応なしなんか
元気満々でネットしてる時点で何を信じろと?
ホント嘘だけは誰よりも上手いなこういうやつは
給料は真面目に働いてる人と同じだけ貰ってんだろ?
他人に迷惑かけて何とも思わないクズが給料一緒だと思ったら
その一週間怒鳴り散らされて当然やと思うけどな
住人優しいな
でも報告者には届いていないと思う
手鳥足取り教えてくれる+お金を貸してくれる人が身近にいないと
動かないのでは?
出社してきて1週間死んだようにされてたらそりゃひんしゅくかうと思うけどな
生理休暇取って有給とって元気になってから出社しなよ
男兄弟だけで育つと生理の大変さを分らない殿方多いやね。
私は生理の前後に下痢も発動するから、しんどい。
腸に飛火して内膜症なのは分かってる。
長年の経験で冷たいもの控えたほうがいいってことは分った。
夏でもカキ氷は食べないに限る。
最初からダラダラ言い訳から始めるし
頭が悪いというのはよくわかる。
そこまで悪いならちゃんと休むべきだよ
出勤してきておいて仕事できませんじゃみんな迷惑
そもそも人より重いって何を基準に?
自分は生理不順で7~8年くらい前に産婦人科で漢方出されたけどなあ。
今は漢方って出さないの?
言い方や態度には問題あるんだろうけど、上司はそれほど非常識なことは言ってないよね?
急な事故や病気で3ヶ月入院で出勤できないとかは仕方ないにしても、
通常時で有給使っても足りないくらいの日数を体調不良で職場で死んだように過ごしてたら、
退職を勧められてもしかたないと思う
問題なのは、体調不良の原因じゃなくて体調不良で稼働出来てないことなんだから
仕事出来ないのに仕事来て給料貰ってたら
そりゃ周りはいらだつでしょうよ
会社って社員の体調悪いのをどんだけ許容すべきなの
気の毒だとは思うけど、利潤追求が原則の会社で毎月1週間も体調悪い社員がいるのはハッキリ言って迷惑だわ。
※32
普段の8割しか働かないとかならともかく、
死んだようになら5割切った稼働率だろうし、
生理休暇取って休むべきだよ。
女性ばかりの職場だが重い人はちゃんと休んでる。
さらにこの人、接客応対受付が業務なのに吃音では、
本当に上司の方も困っているんだろうと思う。
あとかなり要領の悪い印象の報告者だけど、
糖尿病患者の入院療法で病気への理解度が悪くて、
色々対策を講じた中で貧血を改善すると、
学習の効果が上がったという研究成果がある。
出血量が多いようだし、
慢性的な貧血状態で思考能力が落ちている可能性もあるから、
貧血の治療も視野に入れてみたらどうだろう。
職場でよく居眠りする後輩女性がいて、その頻度があまりにも多いので「自席での居眠りは周囲の目や後輩への示しがつかないので、眠くなったら手や顔を洗うとかコーヒーを飲むとかちょっと歩き回るとか(デスクワークですが離席は自由)居眠りしないように工夫してほしい」と注意したら、後輩は笑顔で「わたし、ナルコプレシーなんです」と言うので、「それならこの部署は残業しないと片付かないくらい忙しくて体に良くないので、上司に異動の相談をした方がいいから診断書をもらってきてね」と言ったことがある
本人的には眠っちゃって仕事が進まないのを申し訳なく思ってても、キリキリ忙しい職場で不真面目そうな態度をしてる効率悪い社員がいると全体の雰囲気が悪くなるので、悪いけど上司に事情を報告して彼女はもう少しゆとりのある部署に移ってもらった
そちらでどうだったかはよくわからないけど結局2年もしないうちに退職したよ
転職した方がいいのでは?
小さな会社で稼働率や能力が低い人が容認されてしまうと
まともな人が辞めてあっという間に会社が回らなくなったりする
今の会社に残っても報告者は安泰ではない
そりゃあ月の内一週間も働けない人を雇い続けるのはムリでしょ・・・
勤めて何年なのかはわからないけど定期的に動けなくなるなら上司としては文句言いたいのはわかる。
でも「辛いなら休んだら?」「一旦休暇とって病気治しましょう」とかも今はパワハラになるんだよね
まあ、小さい会社でこういうやつ雇った人事が悪い
体調に関しては同情の余地はあるけど、自分じゃ管理できないならそれに見合った仕事や環境を選ぼうねって話
つらいのも真実で大変なんだろうけど、労働の対価に給料貰うんだし数年の間、症状が少しでも改善されてるように行動したのかなぁ。上司には改善の努力してないように見えてたのかも。なんかきつい言葉になるけど本人は合っているって言っても死んだようになってんじゃ…会社は迷惑。仕事ができるように病院変えたりする努力は義務なんじゃないかな
あと漢方は一時期流行ったけど
治験殆ど通ってないからよっぽどの理由が無い限りはわざわざ使わんよ
小麦粉代わりに出すことはあるけど
可哀想だけど居る人数だけで回してる小さい事務所に入った自分を恨めって感じだな
大人数いるところならフォロー可能だろうけど、それでも1月のうち1週間役立たずだと面倒くさい扱いされると思うぞ
オリモノのせいで脳に血が回ってこないんだろ
可哀想だと思うけど子供の頃からわかってたことなんだから
自分の体にあった仕事や人生を選択すべき
病院行ってて一週間も体調悪いって異常だよ。
そんなに酷いなら病気じゃないの?
※48
生理痛ヤバすぎだからきっちり生理休暇取れる下っ端公務員になったわ
上の方のひとらは超ブラックだけど下っ端はブラックでもそこらへん融通が利く
子宮内に入れるミレーナという器具がこういう症状には強力に効くんだが、まあさんざん病院に行ったならもうとっくに試して駄目だったんだろうな
働かなきゃ生きていけないけど働けない状態なんだから、専業主婦可の金持ちのおっさんを適当に捕まえて結婚して子供を産むのが一番いいと思う
子供を産んだら体質が変わって生理が楽になることもあるし、それが駄目でも子供さえ産み終えてしまえば治療方法の選択肢が増えるしね
それがもし不妊で子供も無理だったら、子宮を取るか内膜を焼き取るとかの道も考えるべきだと思う
やることなすことマイナスな感じ。
それを自ら引き当ててる雰囲気があるなぁ。
生理が重いのは分かったけど逃げ癖ついてるじゃん
言い訳ばっか、親身なレスにも返事せず逃亡とか最悪
私も重いし小学生から産婦人科に通って処方してもらってるよ
生々しくて悪いけど多い日夜用タンポンが2時間保たない出血量だしね
でも一週間も職場で死ぬ?それは大袈裟すぎるし周囲に甘えてるだけじゃん
厳しいことだが、体調がコントロールできないなら自分で休みをコントロール出来る職に変えるしかないね。
よかった、※欄まともだ
わたしも生理重いけどだからこそ仕事は自分で調整できるようなものにしたし
若い頃からそうなら薬以外で、環境整えるとか取捨選択やりようあったでしょ
生理が辛いのは気の毒だし、上司の言い方は完全にアウトだけど、その1週間は会社に事情説明して休みをもらって病院に行って、少しでも改善に努めるっていう時間の使い方のほうが双方にとってよかったのでは?
無理に出勤して死んだように過ごしたなんて何の自慢にもならないし
さっさと治す努力をするか辞めるかを暗に迫られても仕方ない
生理が酷く重いのなら普通に就業するには適さない
ただ上司の言い草は確かに酷いからパワハラ&モラハラではあるけど
会社にとっては迷惑だし給料泥棒でしかない
自分の同僚が毎月こんな風だったらゲンナリするわ
体調に合った仕事を探すか体調込みで受け入れてくれる会社を探すか
体にもメンタルにも今の仕事は合っていないと諦めて辞めるべき
※53
あなただって「生理痛ごときで病院に行くのは甘え」とか言われたら嫌だろうに、何で自分を基準にして「大袈裟」とか言っちゃうかなぁ
この人の対応のまずさについては誰だって批判したくもなるけど、症状の重さを疑うのは的外れだと思うよ
この会社自体、どうやって潜り込んだのか気になるけど、3年勤務できてるならコネか親がオーナーかね。金あるんだろうし無理に働きなさんな。職場にとって害しかないし報告者もストレス貯まるだけだよ?
要は実力の問題だよね。体質も含めて実力だから。
デモデモダッテ星人のジブンカワイソー種
※58
死ぬって表現はどう考えても大袈裟でしょ。
上司の言い分は酷いと思ったけど
スレ内の有用なアドバイスに対する返しも全部
○○だからできません
××も無理です だからな
言い訳してやらないだけだって思われてもしゃーなし
釣りでなければ、受けた被害はともかく、本人自身ヤバいところがあって、
相談受けた弁護士も受任したくない感じだったのだと思う。
※58
大袈裟だしただの甘えだよ
病院に行くのは、症状を改善し職場と同僚に迷惑をかけないため、当人がやるべき義務でしょ
この状況で職場から「生理痛で病院行くな」なんて言われてないじゃん
問題なのは、この人が一週間も職場で死んでたってこと
本当になんの自慢なの?
子供の頃からの習性で自分の体を理解できてるなら、大人になるまでにもっと違った対応が出来たでしょうに
労働組合かユニオンは?証拠もあったら完全勝利出来ると思うけど。ただ根本の生理痛で一週間も使い物にならない事実は変わらないから、出勤日数に融通効く非正規しかないかも。二日目だけ重くて月1休む正社員はいたけど、一週間はさすがになあ。
うちの会社にも生理が重くらしく月のうち1週間は
辛そうにしている女性がいるけれど、
それ以外の日はすごく努力家で仕事ができて他人を気遣う人なので
体調不良期間は上長同僚周りが率先してフォローしているよ
人間誰しも完璧ではないから
日頃の行いと他者への思いやりはとても大事だね
仕事もままならないほど辛いはずなのにあちこちたれ込む気力と体力はあるんだよね、自称病弱の人って。
そんな体力があるなら自分のあった働き方が出来る会社を探せば良いのにそれは絶対にしないのな
自分のために自分のあった場所を探すより自分を認めさせることに力を注ぐ
「自分は特別だから理解しない方がオカシイ」って思考だからそうなるんだろうな
生理重いから?だから何って感じ
病気持ちで苦労してる人は世の中沢山いるしもっと苦労を抱えてる人もいるのに
漢方の専門医くらい自力で探せよバーカ
それこそ生理現象で病気じゃないんだから、生理が重いのは治りはしないぞ?
いかに対処するかが問題なんだぞ
なんかあさってなこといってる奴らがいるな
安く上げようとしてない?
それなりの金額も時間も覚悟のうえでやらないと
結局ウダウダで終わるよ
本気かどうか←ここ大事
本気で怒ってるのか
本気で現状を何とかしたいと思ってるのか
吃音は言い訳
本気でなければ何も相手に伝わらない
真剣さが欠けてるんだよ
障害者枠で入社したわけじゃないなら、どうにもならないんじゃない?
これ会社のせいで体調崩したわけじゃなくて、持病があるのに自己申告せずに黙って入社した状態でしょう。
体調悪いのが少しならいいけど、そうじゃないなら実際に周りに迷惑かけてるだけだし「私も努力している」はただの甘え。誰に何を訴えるのよ。弁護士さんは返事に困って上手く逃げただけに読めた。
※5
書き込みの日付見なよ
6/28に初めて書き込んで6/30の時点で続報がないと逃げた扱いって、365日24時間いつでもネットができるニートかお前は
それなりの長文まとめるなら時間も気力も必要だから自分だったらそんな素早い反応できねえわ
投稿者叩きで盛り上がってるけど
生理痛とか女性特有の疾患だと嬉しそうに叩き始める糞男って一定数居るよな
リアルでもネット上でも
正直弁護士に頼んで上司を罰してもらっても根本的な問題は解決しないと思う
酷い上司から変わったとしても優しい上司に退職を勧められるだけ
働けない人は結局邪魔なんだよ
自分もそれで退職しました
※74
女性からも叩かれてるのを見ないフリするのは何故なんです?
報告者がガンコで要領の悪い人間だということが、文章からにじみ出ている。
多分その性格が物事を悪い方へ傾けてるんだよ。
例えば漢方。
現時点でその程度しか効いていないなら、効果ないのと同じだよ。
見切りをつけて、鍼灸や、いっそヨガでもやってみればいいのに、こだわり続けている。
メンタルが体調に影響を与えていることもあるので、カウンセリングを受けるのもいいかもしれない。
仕事も多分、工夫が足りないんだろうね。
生理休暇を取っても大丈夫なように調整しておけば良いのに、できないから言われている。
有給とれや
受付に吃音居たら聞き取りにくい、死んだような顔で接客されても気分が悪い
皆んなが複数の仕事抱える小さな会社で月の4分の1使えない社員がいたらやはりシワ寄せがキツイ、給料ドロと言いたくなるほど迷惑掛けていると思った方がいい
出血だけならオムツもある。内膜症とかで吐血するとか鼻血が出続けるとかだと周りも心配だけど色んな症状で婦人科通っている人知っているから出血だけなら「貧血にならぬようレバーでも食ってろ」しか言えないわ
漢方だけじゃなくキチンと内診して診断された方がいいよ、婦人科系の病気がでてくると思う
デモデモダッテデモデモダッテデモデモダッテ
※77に同意
とりあえず仕事辞めて時間の融通が利くバイトにでも転職して、治療に専念した方が
いいんじゃなかろうか。
婦人科とカウンセリング、そして人間ドックに行って徹底的に検査するとか。
上司はひどいけど、このままズルズル勤め続けてもいい結果にはならない気がする。
逃げるが勝ちかも。
友達にいくら借りる気なんだ……
貯金無いのか?親兄弟とか消費者金融は?金の無心で友達は最終手段だぞ
なんか色々ヤバそうな奴だな
理由があるからって、人を罵倒したり罵ったりしていい免罪符にはならないと思うんだけど、コメ欄を見るに日本はまだまだ未開の野蛮人国家だねえ…法の統治国家は夢のまた夢か、陪審員制度って日本でやってたっけ?怖い事になりそう
罪人は石打の刑にせよ、ってか
報告者にも非はあった、ならやらなければならないのは罵倒じゃなくて双方の状況説明、意見交換(言葉が無理ならメールや書面でなど)、改善かもしくは無理なようなら転職を進めるなど、踏むべき段階や取るべき手段はいっくらでもある
上司やコメ欄の人間は、非を理由に誰かを苛め抜いて優越感に浸り遊びたいだけ
ミミズを引き千切ったりクモを潰すのは楽しいもんね
殺したってしょうがない、気持ち悪いから
そういう事でしょ?
この報告者は1ヶ月のうち長くて1週間まともに働けなくなる体質である以上
1ヶ月ちゃんとまともに働ける人からクレームが出るのは当然
病気にしろ体質にしろ会社の目で見たら「体調管理が出来てない」でしかないもの
しかも3年間毎回毎回「体調管理が出来てない」を続けてここまで来たわけだ
その間に報告者はまともに働けなかった分の穴埋めをどれだけやってきた?
上司に体質の事で文句を言わせないぐらいの働きぶりを見せれたのか?
そもそも会社に入る前に体質の事をちゃんと伝えてたのか?
「上司に体質の事で酷い罵倒をされた」と報告者は被害者ぶってるけど
ちょっと体質の事を自分に都合良く解釈してたんじゃない?
一ヶ月のうち一週間働けないなんて、地雷人材じゃん。
この上司はパワハラだけど、一週間休んだり、出勤してるのに仕事しないなら、正当な手段でかいこて゛きる。
逆に若い頃からずっと軽くて、生理休暇という制度を初めて知った時も
「へ?少しダルいだけなのに休む必要ある?」と本気で疑問だったくらいだが
加齢と共にだんだん重くなってきて、最近やっと痛み止めを飲むようになった
そしたら生理専用の痛み止めって下痢止め成分も入ってるんだな
便秘体質だからひどい目にあって、ウ○コで救急車呼ぼうかと思ったくらいだw
救急車はさすがに恥ずかしいので詳細は伏せるけど自力でなんとかした
報告者は生理始まったら長時間録音できるレコーダーでも
ポケットに入れて持ち歩いとけばいいんじゃないの
※35
漢方だって万能じゃないんだよ
自分は漢方でアレルギー出たし
報告者が叩かれてるのは、急にこんな重症になったわけではなくて生理が始まった頃からなのに
その体調に合った職選びをするわけでもなく、人員ギリギリで回してる会社にその事をキチンと説明せずに入社して
具合が悪くても平然と出社して当たり前のように「生理痛が酷くて動けないんです〜」な態度で仕事をしてなかったからでしょ
具合が悪いなら家で寝てれば良いのになんで仕事もしないで出社だけしてるの?
同僚や上司の立場からすれば出社してる時点で同じだけの給料が発生してるのに、
片や動かなくて片や必死で動いてない報告者の分まで働いてるわけでしょ?そりゃ不満も爆発するわ
自分のハンデに向き合って、そのハンデと折り合いを付けながら出来る仕事を探すなり、フリーターでもやりながら
治療に専念するなりすれば良いのに、何もせずに甘えて権利だけは一人前に主張してるから叩かれてるんだよ
せっせと働いてる
あ、ごめんなさい。最後の1行要らないです…
生理関係なく、吃音あるのに受付業務任されてるあたりで、
会社が全体的に無茶ぶり体質なのかもと思うんで、この人にはあってないんだろうな。
休んだら休んだで文句言うだろ
毎月三日はせめてゆっくり休めるもんなら休みたいんだよ
つか日本女性の生理痛が重いのって体の出来てない時期に強制的にスカートなんか長年履かされてるのが大きい気がするわ
たとえどんな理由であれ平均より劣る部分があったらそれが理由で不利益を被ることはある程度仕方ないんじゃないかなあ
まあでもその職場は特にひどいみたいだからさっさと辞めて次探した方がよさそうだけど
てか病院は合うところ探していろいろ行ってるみたいだから職場も同じように考えればいいのに
「私は人より不足している点がある。
努力はしたがどうしようもなかった。
だから周囲が考慮してしかるべきである。」
だから非難されるんだよね。
月のモノが重いのは本当に御愁傷様だけど、
だったらその分別で頑張るか、
頑張れないんだったら人より待遇悪くなってもしょうがないと思う。
昔からのことなら、
例えばなんでもない週の土日出勤にして、
その週は代休にして貰うなどの相談をしたりとかしてるのかな。
それが出来ないなら欠勤扱いで給与が他より下がることを仕方なしとするとかね。
「理由があって働けない期間があります。
でもその日も頑張って”出勤するだけはする”ので、
給与は据え置きでお願いします。」
じゃ周囲に「甘えんな」でキレられてもしょうがないよ。
※82
理由があるなら人を罵倒してもいい、罵ってもいい、殴ってもいい
「だって罵倒されたり殴られるようなことをする方が悪いんだから。普段善良な自分にここまでさせる相手が悪い!」
これ、DVやる人間の理論ね。
上記の事を主張する奴は頭がおかしいよ
※92が的確だな
生理に関しては最初から饒舌に「いかに生理に苦しんできたか」を書いてるのに
「それにも負けずにこんなに仕事を頑張ってきた」がまったく書かれていないのは
つまりそういう事なんだろうな。やってきてない事は書けないだろうしね
病弱で働けない、って話かな。
生理に限らず、勤務できないほど体調良くない人って、いるよね。
週払い、日払いのバイトや非正規で食いつないでいるよ。
病気なんだもの。
体調に合わせて働いたらいいじゃない。
月のものが重い →お気の毒に
だから漢方薬で治す →お前はバカか
何でこういう奴って普通の医者じゃなくて民間療法に頼るんだよ
それでいつまでも周りに迷惑かけてってバカだろ
在宅で一週間休んでも文句言われない仕事探せば? なんかイライラする女だな 結婚しても姑になんだかんだ言われそう
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