2018年08月27日 12:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532405108/
その神経がわからん!その44
- 831 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/25(土)11:11:08 ID:RDU
- ある企画のめどがついたので、企画に携わった社員で慰労会をした。
企画の長は部長で、若者向けの企画だから20代後半~30代前半の男女社員が八人の編成。
A~Eの5人が男性、私とF、Gが女性。全員独身。
でもFとGの都合がつかず、女で労会に参加したのは私だけだった。
A~Eは全員出席で、会場は普通の居酒屋。
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- 注文をとりに来た店員は若い18歳くらいの女の子で、
注文復唱の時「たこ唐」をただの唐揚げと間違えて復唱した。
「唐揚げじゃなくたこ唐」と訂正して、
店員がいなくなったらAが「まんさんは注文1つ取れないw」と言い出した。
Aがそんなことを言うのは初めてだったから、驚いてしまった。
普段の仕事ぶりも普通だし、毒舌っぽいところもなかった。
でもAは「まんさん、まんさん」と止まらない。
ちなみにまだ注文した生は届いていなくてシラフだった。
皆Aを無視して聞こえないフリでメニューを見たりしていた。
BとCが会話を始めたので私も混ざろうと思い、何か言いかけたら、
Aが「ん?」と猪木の顔真似みたいな、顎を突き出した馬鹿にした顔で私を見たので黙ることにした。
その後すぐ生ビールが届いたけど、Aがしゃべり続けているので乾杯もなし。
「男の無職が多いのは女が男の雇用を奪っているからで、
女は働かせても意味ないから無給にして、不満で辞める女は男に強制分配しろ」とかいう話だった。
20分くらいAの独壇場だったけど、たまりかねてBが「やめろ」とAを注意。
Aは私を指さして「こいつに気があるのか?いいカッコしてもてたいのか」と煽った。
でもCとDも「やめろ」「いい加減にしろ」と言ったのでAは黙った。
その後はお通夜状態で、黙って食べ、食べ物が大体なくなったのでお開きにした。
いつもは2時間くらいいるのに、その日は40分くらいしかいなかった。
そのまま店の前で解散。
たぶん女が私一人だったから、AはB~Eが皆自分の話に乗ってくると思い、
味方のいない私を肴にできると思ったんだろう。
以前からAに嫌われていたのかもしれないが心当たりがない。
Aと対抗するようなポジションはFだし、今までAの態度がきついと感じたこともなかった。
飲み会の最中Aを止めなかったEから謝罪のLINEが来てるがまだ返事できてない。
今後も業務上付き合っていかなきゃいけない人たちなのに、月曜からどうしよう。頭が痛い… - 832 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/25(土)11:24:41 ID:dKh
- >>831
いやー、アホが衆人環視の中でアホな発言してくれて自爆してることにも気づいてないわけじゃん?
アホを捨ておいて光の速さで残りの女子に
「こんなことがあって…だから気を付けてね」って根回しチャーンス!じゃないですかー
他の男性陣にも「Aどうしちゃったんだろう、あんなこと言い出すとか…」ってショック受けたことを前段にして
これからあの腫れものをどう扱うべきかって円陣組んで考えていく方向にすればいんじゃないの?
まあほっといても良識派にはナチュラルにハブられるコースだと思うけど
とりあえずそのEさんとやらにそろっと相談してみればいいんじゃないのって思うけどなー - 833 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/25(土)11:31:26 ID:RDU
- >>832
とりあえずFとGに報告しときます。
普段のAはまともだったから信じてもらえるかわからないけど…
録音なんてその場じゃ思いつかなかった。
Eさんの謝罪LINEをスクショしました。 - 834 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/25(土)12:05:46 ID:zsN
- >>831
Aはアルコール入れる前からそんなんだったんだよね
なら、上司に一度相談(に見せかけた報告)をした方がいいと思う
今すぐAを処分してくれという要求ではなく
今後Aが女性蔑視に絡むトラブルを引き起こす可能性がきわめて高いという情報を入れておくのが目的
その際には他の男性達は彼に同調していないことも忘れずに強調しといてね
Aに対しては基本的に特に意識せずただの同じ職場の人という態度のままがいいよ
今となっては歩み寄っても遠ざけてもキレるだろうから - 835 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/25(土)13:14:42 ID:Pun
- >>831
あと「Aは『酒が入る前から』やらかした」もね
831みたいに、具体的なAの発言を思い出せるだけ性格に文書に残してね - 836 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/25(土)13:20:20 ID:Pun
- >>「男の無職が多いのは女が男の雇用を奪っているからで、女は働かせても意味ないから無給にして、
不満で辞める女は男に強制分配しろ」
なるほどそれが、80点の女の成績を2割削って55点の男に16点上乗せするのに行きつくわけな - 837 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/25(土)13:27:09 ID:xDR
- >>831
>Aと対抗するようなポジションはFだし
Fみたいに自分に楯突いてこない女性だから、ではないかと - 838 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/25(土)14:54:38 ID:Jwl
- >>831
A~Eは全員セクハラで懲戒かけてもらって労基にも行ったり弁護士呼ぼう
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コメント
報告者なんてどうでもいいからじゃね?
ネットで見るこういう話ってどういう世間にあるんだろう…飲み屋経営してたけど男性が女性叩きするの一人も見た事ないよ。
ネタもあるだろうけど女性叩きが今の流行り?
※2
ネットで女叩きやってるのが引きこもってくれてりゃいいけど
そういうのが外に出てたらそうなるんじゃないの?
女叩きって女嫌いなら近づかなきゃいいのにわざと女の所に行って絡んで行くから目立つ
ここだってそうじゃん
※2
お前は全国の居酒屋を経営してて、その全てを知っているのか?p
>838
女叩きしたのはAだけで、B~Dはその場でAの発言止めようとしたし、Eは止めなかったけど後から謝罪してるじゃん
報告者めっちゃ舐められてるんだよ
>顎を突き出した馬鹿にした顔で私を見たので黙ることにした。
>20分くらいAの独壇場だったけど
だもん
よく言えば協調性があるタイプ、周囲を同調して和を重んじるタイプ
悪く言えば事勿れ主義、あと自分が動くより他人に動いてもらうタイプかな
あとタゲられてる事から見て、大人しそうな人に見えるのかも
Aみたいなタイプにはハッキリと意思表示しないと今後もタゲられたり
粘着されたりすると思うわ
これEに「あなたからAのこと報告出来る?それとも私が話広める?」って
予告編出しておいた方がいいかもね
男らしい方たちが集まったのね
リアルでこういう発言するやつはひとりだけ知ってるけど、デート商法にひっかかったやつ。女性不信をこじらせたんだろうなとは思う
周りの雰囲気で自分が引かれていると思わなかったのかなAは。
なんだこいつ?って孤立する立場になるといいな。
※6
同意する。Aみたいな人は、反撃してこなさそうなのをターゲットにするからね。
こんな奴、男女別なくはぶっちまえばいい。
会社で「まんさん」はセクハラに問えないのかね。
※9
女性不信というより、もとから「自分に都合のいいほうを信じる」易きに流れる性質なのでは
>Aは私を指さして「こいつに気があるのか?いいカッコしてもてたいのか」と煽った
これブーメラン発言だね。
多分Aは、F・Gのどっちかに気があるから普段いいカッコしてるんだよ。
で、今回の飲み会でちょっと関係を進展させようと目論んでいたのに
来なかったもんだから、同じ女である報告者に八つ当たりしてる。
報告者はAにとってただのモブだから、他の女性にすぐ話が回る可能性なんて思ってもいないかと。
文字でも引くのにリアルで性器にさん付けしてるやついたらドン引きですわ…。
※2に同意だわ
どこに生息してるんだこんなバカ
※2 ※16
まとめサイトでそういう事を書くと、
『自分が知らない事は世界に存在しないと思ってる創作認定厨』
ってレッテル貼られて袋叩きにされるからやめといた方がいいよ
空気読んで他の※に合わせとけ
※14
あるいは報告者に気があるから好きな子にイジワル()しちゃう理論で絡んでるのかも
どっちにしても十分やべー奴だから根回し必須だね
リアルで女叩きしてる奴見たこと無いなんていってる奴等マジか?
7月や11月の21~22時位に大きめの居酒屋で8割方埋まってたら、男叩き女叩きどころか取引先や身内(と思われる)の不安不平不満を言ってるテーブルが高確率で一つはあるぞ?
一月に10回通えばまんさんとまあまり聞かないけど同僚のクソアマとか女上司のババァとか聞くに耐えない悪口も多い(女性の飲み会もドン引きものの悪口で盛り上がってる時もあるけど)
米17の書き方がずいぶんと性格いやらしくてビックリだ
本当にこの「A」みたいのがいるから処置に困る
仕事なんかは普通にこなすし、営業先に女性の管理職がいても何か言う訳でもない
ただ帰りの車の中で「あの企業はダメになってゆく、今後取引量を減らすように進言しよう」
とかマジ顔で言うんだよな、うちの会社の生命線レベルの大企業なのに
そいつが懇意にしていた企業が不渡り出して大揉めしたのをもう忘れて
自分もアラサーだけど今まで1人だけ女叩きの男に会ったことあるよ
私は言い返せるタイプだし飲み会は行かないから直接被害は受けてないけど、大人しめ目の女の子が被害受けてた
仕事中はそんな態度も取らないから相談されるまで気づかなかったけど、遅れて飲み会に参加してみたらけっこうやらかしてた
自分に被害がないからって助けようともしない男性陣にもイライラしたわ
「まんさん」とかリアルで言うやついたら目を見ながら
「まんさんってどういう意味ですか?何の略なんですか?」
って聞いてやりたい。
皆の前でマソコの略です。とか言うのだろうか。
私は物理で頭を数回叩かれましたけどね…。
一番年配の男性が割って入って止めてくれた。
酒が出る場所ってそれまで普通に接してた人やお堅い職業の人も、途端にお行儀悪くなる事があるね。
男に絡みにいく所は余り見た事無いから、
女だと舐め腐ってるんだなこいつって思ってる。
ああ、性 器呼びもされたわ。
私の名前が「ま」で始まるからま○こだとよ。
笑顔で連呼されたよ。少なくとも私の観測範囲には実在する。
米2
類は友を呼ぶ、てこともあるからねぇ
あなたの人柄と店の雰囲気が良かったから、
あなたの周囲も店にも、良識ある人ばかりが集まってきたのかもね
ネットに書き込めるようなキチ話なんて、体験しない方がいいに決まってる
>>838
何でだよ
A以外はまともな対応してるじゃんか
>20分くらいAの独壇場だったけど、たまりかねてBが「やめろ」とAを注意。
>Aは私を指さして「こいつに気があるのか?いいカッコしてもてたいのか」と煽った。
>でもCとDも「やめろ」「いい加減にしろ」と言ったのでAは黙った。
>飲み会の最中Aを止めなかったEから謝罪のLINEが来てるがまだ返事できてない。
この描写からだと、A~Eの男だけでの飲み会の時は実はみんなで女叩きしてんじゃね?
空気読めないガチのAだけがいつも通りに振舞って、報告者の手前B~Eは大人の振る舞いで
本性を隠しただけ、とも読めるんだが?
※28
普段からやってたなら「お前らだっていつもまんさん馬鹿にしてるじゃん」って言うんじゃない?
あほかわいいもかしこかわいいもどっちもかわいい。正義。
女叩きする奴はそんなにまんさんが嫌いなら自分を産んだまんさんこと母親をまず1番最初に恨めよ
※17
ちょっとコメントするくらいで何でそこまで空気読むまなあかんねんw
っていうか、※2や※16は「自分は見たことない!故に創作!」なんて言ってない。
こんなの、※2、※16に対して他の人が「それがいるんだよねー」ですませりゃいい話。
>>838は何をどう読んだらあんな感想になるんだか。
おかしかったのはどう見てもA1人で、A以外はいたってまともやん。
どうせ報告者も居なかったら全員でまんまん大合唱だろ
>飲み会の最中Aを止めなかったE
こいつは「いたってまとも」とは思えんが…ほんと同性には点甘いね
※29
うん、せやからね、
>Aは私を指さして「こいつに気があるのか?いいカッコしてもてたいのか」と煽った。
↑のトコがそれにあたるんちゃうかなあって。『んーだよ女の前だからって裏切んのかよ』的な?
※2
韓国叩きはネトウヨ!フジテレビ叩きはネトウヨ!
これどう思う?
女叩きはネットだけ!って上と全く一緒
超ゲスパーだけどこれむしろAは報告者さんに気があるんじゃないの?
どっちにしても根回ししっかりしてなるべく近づかないようにしたほうがいいと思うわ
まんさんと口に出す男性は人間としてどう思われると認識してるのかな。
わあ、女叩きだかっこいいと言ってもらいたいのかな。
てかアメリカでも本当に卑語って感じで
Fワードは言うけどカントなんて絶対言わないんだよね
その位汚い言葉をなんで日本人男性は公共の場で口に出せるかが不思議
こういうの一個見るだけで日本の男性は気が弱くて穏やか
他国の男性に比べたらまとも、とは全く思えない
>私とF、Gが女性。全員独身。
これFとGにAの事をどんなこと言われたのか
その場の状況がどうだったのか詳細に説明した方がいいよね
そしてAがいる集まりには二度と行きませんって上司にも言えばいい
もしかしてFもGも以前にAから似たような事されたから
慰労会に行くの断ったんじゃないの?
男らは普段からそういう話しててAはいつも通り話してたら女が一人混じってたからみんな乗ってこなかったってこと?
お通夜になったとあるしBはAをたしなめたんだから、
男連中で普段からそういう話してたってわけじゃないでしょ
>>「男の無職が多いのは女が男の雇用を奪っているからで、女は働かせても意味ないから無給にして、
不満で辞める女は男に強制分配しろ」
女ごときに仕事を奪われるような無能な男様は、速やかにお亡くなりになられてはいかがでしょうか。
※19
それは特定個人の悪口であって女全体への叩きじゃないから別物
※44
同僚のクソアマとやらが「男の雇用を奪っている」女への女叩きではない、別物とする根拠は? 誰にもわかんないよね?
これさあ、男性陣以前から女叩きしてたんじゃないの?
FとGが不参加なのも関係あるんじゃない?
大体、Aに対する諫め方が不自然じゃん?20分も好きに喋らせる?
米6
報告者の判断は正しい
キチ相手に何か言って逆上したら何するか分からないからねー
文句があるならあんたは893やポン中相手でもギャンギャン噛みつけばいいと思うよ
その瞬間スカッとできるかもね!
※31
女叩きの家父長制大好き男にとってお母さんはオンナでもヒトでもない「お母さん」という生き物
「お母さんを女だと思った事ない」が至上の褒め言葉だと思っている
・・・と当の女叩きの家父長制大好き男の母が自慢げに話していた
>AはB~Eが皆自分の話に乗ってくると思い、
普段から皆さん女叩きに精を出してるのが丸わかり
※2
それがネット黎明期からずーっと女叩きは流行してるんだなぁw
変わったとすればネット環境だよね
どんなバカでも簡単にアクセスできるようになったんだからネット上の特殊なノリを平気で現実世界に持ち出すバカもそりゃいるだろうなって感じ
特にスマホ普及しだしてからの各分野でのリテラシーの低下(つーかそれが表沙汰になる頻度)は凄まじいよ
女性一人だからと言って叩くなんて相当舐められてるんだろうな。
普段態度がそんなんじゃないのなら「こないだの労会びっくりしたんだけどさー」って
話しちゃえばいいと思うわ。
余程普段から「女がいなければもっと俺は認められるのに!」って思ってるのかもね。
「そんなに女性を叩くなんてよっぽど男が好きなんだね」ってにっこり笑いながら言ってやれ。
20分もキティ/ガイ言動を止めないBCDと、最後までヘタレで黙ってたEが「いたってまとも」…?
ウヘェ
別に女叩きでもなんでもいいんだよ
問題は社会でこれを言うと自分がどう見えるか自分の立場がどうなるか、に思い至らないところ
これからもずっと一緒に働いてく職場の同僚にこんなことして
穏便に済むと思ったんだろうか…
>企画の長は部長で、若者向けの企画だから20代後半~30代前半の男女社員が八人の編成。
こういう、話に絡んでこない全くどうでもいい不要情報書いたり、
>Aが「ん?」と猪木の顔真似みたいな、顎を突き出した馬鹿にした顔で私を見たので黙ることにした。
こんな読まなくていい空気読んでバカを増長させたり、報告者も大概使えない奴だわ・・・
会社自体そうたいした規模じゃなくて無能集団っぽい印象。
>「男の無職が多いのは女が男の雇用を奪っているからで、
女は働かせても意味ないから無給にして、不満で辞める女は男に強制分配しろ」
いやいや、無いわ
働く能力を女と比べて雇用を奪われてるってことは、採用時既に会社へ利益を齎すには効率悪いと比較した上で不必要とされてるんじゃん
経営者からしたら無能の働き者なんて味方の足引っ張るだけ
給料払う価値が無い
なんで男だからと言って無能に金払わなきゃならんのだ
悔しければ女より仕事で利益もたらす能力上げてから物を言えや
あとお前は母ちゃんである女から産まれてくる資格そのものが無いから早くタヒんでこの世から消えろ
まさに18から22まで居酒屋でアルバイトしてたまん(笑)だけど
女叩きはしょっちゅうあったよwww
胸大きいね〜とか、後ろからやりたくなる尻だ、とかめちゃくちゃ言われたし
店長が※2みたいなやつじゃなくってちゃんと気づいてくれる人だったから
そういう厄介な客も3回繰り返したら追い出してくれたからまだいいけど
女性のいるとこでやらかすのがAだけだっただけで、
普段から男同士ではそのノリだったんだよ
※55
A降臨か
※59
お前はIDすら認識できないんだねwww
※46
そう思う
その二人は既に知ってたから参加しなかったんじゃないかな
これ、続報欲しいね
本人が生まれ持った属性を馬鹿にするとか女性器呼ばわりとか無給にしろとか、パワハラセクハラもいいとこ
他の男性社員も、上に報告行った時に女性社員ひとりだけなのをいいことに徒党くんで吊し上げ会やったメンツとして見られかねないのに、本気で止めないってアホだなー
ひとりの馬鹿のせいで自分らが危なくなるだろこれ
※59
バカ発見
※58
なんかそういう感じだよなあ?20分もAに好きにしゃべらせたり注意後のお通夜状態といい、
Eからの謝罪ラインといい、流れがなんか不自然なんだよなあ
俺が男だからそう思うんだけど、やっぱ普段から女叩きしてるダメンズって、
女性が一人でもいると妙な立ち振る舞いするし、フォローや空気変えたりとか出来ないんだよ
やらかすとすぐ押し黙るんだよ、まさにお通夜状態ってやつでさ
だからA以外の連中も普段からそういう系等なんじゃ?って思ってね
日本オスってほんと無能だよね
下駄履かされてるから働けてるのにさこんなクズでも
ここまでの女叩きは見たことないけど、
山口メンバーの家行ったJKを叩いてるのとか
女って◯◯だよなーwとかは遭遇したことある…
あと京大ビー部にまわされた女の子はメンバーの一人のセ友だったからまわした奴らは無罪!とか…
いや犯罪だろと
Bが「やめろ」と言う前までに
報告者も一度でも「やめてくれ」と言ったわけでもなし
B・C・D・Eは、あっけにとられて
迅速なフォローができなかっただけだろ。
対等だと言うのなら、「やめろ」の第一声は報告者でもいいんだよ。
F・Gが、Aの女叩き癖を知ってての示し合わせての不参加なら
報告者は、日ごろ女性陣の中でハブられてるということになるんだが?
A以外も、何が何でも貶さなくちゃいけないなんて
自分の職場の同僚に鬱憤がたまってる人でも多いんだろうか。
>B・C・D・Eは、あっけにとられて
>迅速なフォローができなかっただけだろ。
そう読み取れるならさすがに主観過ぎるな。どう読んだらそんな感想になるんだかw
>対等だと言うのなら、「やめろ」の第一声は報告者でもいいんだよ。
しかもこの1文からお前が女叩き側の思想持ちだと臭ってくるなあ
小細工しても正体隠しきれてないぞ
くっさー!おならぷー!
続報なかったっけ?
男たちは普段からそういう話をしてて、まさか女の前でまでするとは思ってなかった男が止めてるだけみたいな
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