子育てちゃんねる

自己責任はあくまで自助努力が可能な範囲の話
自己責任が認められたら、他のすべての責務が解除されるわけでもない

政府が止めてパスポートまで取り上げたのに人質になったウマルさんは自己責任と言っていいと思う

自己責任論で説明できる問題と、単なるイチャモンを区別できない投稿者はバカかな？

※2
知らないな～、外国人でしょ？確か韓国の方でしたっけ
日本に全く関係ないですし責任とか何の話でしょうねぇ？

こいつ頭悪すぎるわ
自己責任論すら理解してない

※3
正当な責任追及の皮をかぶった、単なるいちゃもんが
横行してる、って話だろ。それぐらいも読み取れんのか？

夏休みになると厨房が増えて連呼したくなるんじゃね？

※3
実際の自己責任論者はほぼいちゃもん付けてるだけのことが多いよ
虐められて死んだ人とか犯罪に巻き込まれた人とか叩く奴は特にね
被害者も悪かったから被害にあっても仕方なかったって加害者の自己を守るための詭弁でしかないよ
たとえ被害者に非があっても危害を加えた時点で加害者が紛れもなく悪い

なんでもいいから、とにかく他人を否定して見下せば
自分が偉くなったかのように錯覚ができて気分がいいからね
コメ欄にもすでに同類さんがいらっしゃる様子だが

>>952って嫌な奴…。
ただ単にキモイってだけで虐めていいわけないだろうが。
こいつみたいな中身が超キモイのが虐められずにすんだのがムカつくわ。

※8
一応犯罪者自己責任論については、公正世界仮説＝世の中は因果応報であり、
善人は得をして悪人は損をするようになっている、という
信念を守りたいがために、「被害を受けた」人間を「悪」の側に
追いやろうとする心理がある、という背景の指摘はあるな。
どっちにしろ、自分のエゴのために他人を傷つけるはなはだ迷惑な
行為であることは変わらんけどさ。

実際自己責任じゃんなんでも人のせいにすんなよいけぬまん
馬鹿自慢して馬鹿やって失敗したのも人のせいアベのセイって騒いでんだろ

自己責任で相手を攻撃するのは、楽だからね。定型文にあてはめればいいし、とりあえず優位に立てるから。まあ、たいていの場合聞く価値もないよ。

※12
五寸釘ほなみちゃんでしょ？
大学落ちた　アベのせいだよね。

本当怖い世の中になったよね。

いつでも0：10が成立するなら法律に「過失相殺」という概念は存在しないわけで……
被害者の過失0のときまで屁理屈をこねて被害者叩きをするKittyGuyもいれば
自分の過失が8～9ぐらいあるにも関わらず被害者様気取りの奴もいる
ケースバイケースだよ

もちろん加害者側が悪いんだけど最低限の自衛はしとけってことでしょ
托卵だけは自衛しようがないかもしれんがw

>>・虐められる奴は相応の理由があるからお前が悪い

→イジメた方が１００％悪い

イジメられる本人に乗り越えるべき課題があるからと言ってイジメが正当化されるわけがない
これが間違いというなら、極論になるが「アイツはキモイからコロしました。でも自己責任だよね」っていうのと同じ

他も似たよな感じだな

いじめるほうが１００％悪いで思考停止してるからいじめが無くならないんだよ
そういう主張する奴は現在進行形ではない過去にいじめられてた奴。
つまり今現在安全地帯から口出ししてるから質が悪いんだよな。

思い出したもなにもイラク3バカ事件から流行りだしたセリフだからな自己責任
周囲も行政も止めてたのに勝手に行って勝手にﾀﾋんだ迷惑野郎のご遺族が周囲に責任がないという表明のために言ってた立派なセリフを逆張りバカやホルホルしたいだけのクソが発言者をサンドバッグにするためだけに改悪して使ってる
いじめについては自分が被害者だったからか正当化するな！と反発するくせに、セカンド霊プや結婚後の伴侶や子供への愚痴に対しては盛大に石を投げるゴミクズ野郎ばかりだよ

投稿者の自己責任の解釈が違うような気がする
本人がやらかしたことに責任を持って本人が対処しろってことで
イジメとか、痴漢に自己責任というのはおかしい
例えば
行っていけないと忠告されてる場所に勝手に行って大変なことになった場合が自己責任です

イラクの3バカの自衛しろの声も消すため極端な自己責任出したあれね

投稿者変な例ばかり出してるな
「最近よく見る」って、こんなのどこで頻繁に見るんだ

※22
少なくともここではよく見るな

一昨晩に、近畿でバイクでの死亡事故が２件あって、どっちもヒトシニ出してる
どっちも高校生・未成年で、大阪のは盗んだバイクを無免で運転してて、
パトカーが尋問しようとして追いかけて来たから、それから逃げようとして自爆
奈良のは、盗んだ大型バイクと原付とかに３ケツとかして、爆走してコケて自爆
これを自己責任と言わずして、何を自己責任と言うのか

「イラク三バカ事件」と言われているアレだって、
一昔以上前のベトナム戦争とかスペイン内戦とかの時代には
むしろ英雄視された行為だからな。

日本でのバッシングの異様さに驚いたアメリカなんかからも批判が出て、
むしろ彼らを英雄視しないといかんよ、という横やりが入っているぞ。

なんでもかんでも自己責任言う奴に限って
自分が何か悲惨な目にあうと大騒ぎするｗ

いじめられた奴が一方的に悪いとは思わないが気持ち悪い絡みをしてくる奴を無視してもいじめだというのは間違ってると思う
いじめ被害者に責任はないが不快害虫に原因はある
いじめと区別を混同しないで欲しい

報告者が上げてる事例が自己責任ですらない件。

日本での最近の「自己責任論」の暴走の背景には、
室町時代以来の日本で育ってきて江戸時代に洗練された
地域共同体社会の崩壊があると思う。

以前には能力的に及ばない部分があったり、
自己犠牲的に突出した行動をとって何らかの被害があったりした事柄に対して、
地縁共同体とか血縁共同体が
「困った時にはお互い様」
的なフォローをしてくれていた。

でも、今の日本は地縁共同体も血縁共同体も崩壊に向かっていて、
核家族とか個人単位にバラバラになってきている。

ケツ持ちしてくれる共同体がないから、
「お互い様」でフォローしあう感覚が育ちにくくて、
「面倒見切れんわ。勝手にやって勝手に自滅しやがれ。」
という感覚になってきている。

世の中どっちかが悪いよりどっちも悪いってケースの方が多いのに
いじめだって、何の理由もなくターゲットになんてそうはならないんだよ
ターゲットになるのは大抵何かしら理由が存在してる
いじめる方が悪いのは当たり前
じゃあいじめられる方が全く悪くないかっていうとそうでもないよってこと

自己責任論が横行していたのはリーマンショックが起こるまでの2009年くらいまでだろ
ネオリベの全盛期がそれぐらいまで

それからはむしろ「自己責任論というレッテル貼り」がむしろ横行してる

最近では、痴漢にあった女性に服装に気をつけるように言う事でも「自己責任論」呼ばわりされる
盗難にあった家に鍵をかけておかなかった不注意を指摘しても「自己責任論」。
コミケの熱中症は各自が任意で対策できるから大丈夫、と説明しただけで「自己責任論」。

こういう奴らばっか

一部のおかしな人達が言ってるだけじゃん
気にせんでよろしい

※31
痴漢は抵抗しなさそうな大人しい服装の女性を狙う、
という常識中の常識も知らんのか？

※26
こういう○○な奴はいざ自分がそういう目に遭ったら××するっていうのも
こうあって欲しいっていう願望や思い込みだよね
こういうのも公平世界仮説って言うのかな？

頭悪いなぁ。だからそういう自己責任かどうかを自分が判断できる、判断すべき、と思って大して事情を知りもしない他人を糾弾するのがバカに見えるって話だよ。

あんあたバカか
悪いってなんだ、定義について発議してるのに
本当、そのsp「悪い」とはなんなんだ？誰か説明できるか？

自己責任論とはちょっと関係ないけど。
私は超保守派。仕事とか買い物とか必要最低限しか外にでない。
でも虎穴に入らずんば虎子を得ずというし、ただ死なないように生きる生き方も何だかなぁと思っている。最近深夜アニメでアンゴルモアやってるけど「一所懸命」に生きたかっていう言葉が刺さる。珍走団に命懸けたいとは思わないけどね。

※25
周りがよそがああ言ってたこう言ってたってのはどうだっていいんだよ
お前さん自身はそれについてどう思うんだ？てめーの言葉で意見を言えよ

※38
>てめーの言葉で意見を言えよ
てめーの言葉で意見を言ったら、すぐ荒れるくせにw

>947 のいうことはよくわかる。
実際、この手の返しで目に付くのは、妻が夫の不満を述べているところで
「そんな男を選んだお前が悪いwww」
というタイプ。
ここでは目立たなくなったが鬼女速とか鬼嫁ちゃんねるなんかでは、まだやってるな。
>953 は わざとなのだろうが、>947 の趣旨を取り違えて返してる。
なるほどケースバイケースなんだろうが、>947 が言うのは明らかに自己責任という言葉が不適切な場面で乱用する奴がいるって話だからな。

人に自己責任って言う奴が自己責任なんだよ
小学校の先生が言ってただろ

ウマルは政府に係わって欲しくないって吠えてたし自己責任だよ

報告者は紛争地帯に勝手に行った云々の話はしてない
あからさまに謂れのない扱いを受けてる人に対し自己責任で悦に入るやつらが目に付くという話をしている
あさっての解釈してるやつらはアホ

被害者に原因がある
と思いこむことで、自分は安全だと思いたい
っていう心理

※44
これだな

※40
このサイトだったか、どっかに「失敗した奴のことを、
『私ならああはならない』と嘲笑ってる奴がいるんだけど、
そいつは何も行動を起こさないからそりゃ失敗しないよね」
って話があったけど、実際その論法は現実で何もせずに
ネットにかじりついてるひきこもりが最強になれる、
って意味である種の方々には大変貴重なんだろうな。

※44
それだと思う。
あと、普段事故とか事件とかいじめとか遭わないように気を遣って生きているストレスもあると思う。
例えばだけど
事故に遭わないように運転に気をつける
→事故に遭った人は運転に気をつけなかったからだ、気をつけている私は大丈夫
だけじゃなくて、もしくはそれが高じて
→私は事故に遭わないようにこんなにも気をつけて周りに気を遣って生きているのに、事故に遭うなんて気を遣っていない証拠でしょう。あなたが悪いのよ、私はいつも大変な思いをして気をつけているのよ。
的な。
自分は努力しているという思いがあって、さらにそれをストレスに感じているから、なんらかの被害者になった人が努力をしていないと感じて憤るんじゃないかな。

理不尽に遭ったことのない・見聞きしたことのない、世間の狭い人なんだなと思ってる。ある意味羨ましいっちゃ羨ましいがな。

事故は別として
運が悪かったっていう方が納得いかない。良くも悪くも理由があるでしょ。

※39
それはそれ、これはこれだよ君ィ(すっとぼけ)

家庭板でよくあるのは、

「そんな男（女）だと見抜けず旦那（嫁）にしたお前も悪い」ってパターンだね。

結婚前から浪費癖がひどいとかＤＶがあったなら自己責任だけど、
結婚後に豹変（もう自分のものと認識）とか、出世や失業を機にクズになるとか、
長年連れ添ってきて緊張感がなくなって崩れるとか、いろいろあるからね。
何年も先のことなんて予想して結婚できるわけないでしょｗ

まぁ後知恵ってやつで、
起こった後ならこうやれば防げた、防ぎようがあったはず　ってなるからなぁ。

大抵は愚痴ってる奴の何かが気に障らなかったってのが理由だと思うけど

被害者だと主張してマウント取ってこようとする相手へのカウンターもあるんじゃない？

場合によっては、そうだね。そういうときは「悲劇のヒロインw」と嘲笑すれば自分の心が傷つかなくていいよ。
本当に自己責任としか言いようのない例もあるんだろうし、被害者ぶって傍迷惑なやつもいるんだろう。
でもことあるごとに、こういう物言いをする奴ってのは、ケースバイケースで判断してはいないよ。
ただ人が傷つくのを見たいだけ、そして自分を安全地帯に置きたいだけ。

報告者が言ってるのは明らかにおかしい難癖の事で、
イラク三人の事じゃないよね。
報告者が挙げた例はここも含めた纏めサイトやTwitter、至る所で毎日の様に見るじゃん。
山口元メンバー事件の時だって、被害者への二次加害が酷かった。家に行った女が悪いハニトラだって。
白熱し過ぎて同番組に出演した他の女の子にまで飛び火して糞リプが一杯付いてたよ。
そういうのが理解出来ないって話だろ。私も同意見だ。

自己責任論、それは悪事を謝罪しない輩の言い訳だ。

※31が馬鹿なのは「自己責任」だなぁ
(本人は自覚してなさそうだけど)
これからずっと背負っていくのは大変だろう

※31が※33、※57から殴られているのは「自己責任」だなw

だけど自分は悪くない人だから酷い目には遭わないって
安心したい儀式のようなものかも

羅列されてるのは、自己責任と関係ない事柄なので、理解できない感覚が正しいかと。

実際、この日本では
被害者悪いよねって言ってる方が幸せに生きていけるっていう現実はある
職場でセクハラに遭うのは被害者が悪いとか
そういうふうに言ってる方が平穏無事に生きていける

「自己責任」って言いたがるのは
誰かを叩きたいだけの人と、自分とは無関係だと言いたいだけの人が
漢字の四字熟語を使ってみたいだけだと思ってる。

こいつが悪かったから不幸に巻き込まれただけで理由のない自分には同じような不幸は降りかからないと思いこみたいからでしょう。
理由なんてない、強いて言うならたまたまそこにいたからで被害者になったり降りかかる不幸もあるんだけど。