2019年01月06日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1545462339/
何を書いても構いませんので@生活板70
- 448 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)08:45:21 ID:6kb
- 男性は結婚以外に生き甲斐があってズルいなあ…と思う
大学時代に障害者支援のボランティアをやってたんだけど
中心人物は独身の公務員の男性だった
普通男って若い女性だけにはめっちゃ親切だけど
その方は老若男女関係なく平等に優しい男性
正直、彼女いない歴=年齢なのが不思議だった
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- 話を聞くとその方は症状こそほとんどないものの
遺伝の可能性もある特定疾患の持ち主だった
若い頃に惚れてた女性に告白したけど
「欠陥のある人とは結婚したくない」って言われて恋愛は諦めた
というのを飲み会で笑い話にしてたのを覚えている
でもそれがきっかけで自分と同じような持病や障害を持つ人を支援したいと
思い始めて30年近くボランティアをしてきたとの事だった
男性は独身でもこんな感じに社会に貢献してれば
それだけでいい人認定されるんだよね…
女で同じことをしてたら「売れ残り」とか馬鹿にされるのが簡単に予想できるよ
どうしても女性の賃金が低いから女性は結婚を目指さないと行けないからなあ
既婚は既婚で夫源病に苦しんでる人が多いし…
男性ももちろん辛いんだろうけど
女性の辛さをわかってくれるような男性と結婚したい - 451 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)09:58:15 ID:P1I
- >>448
女性でも社会に貢献している人は既婚未婚関係なくいい人認定されますよ - 452 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)10:40:59 ID:uhS
- >>448
451の言うとおり流石に30年もボランティアやってたら誰でもいい人って言われるかと
ただ、プロポーズ時に好きな相手に誠意をみせたら
「欠陥品」って言われた気持ちを笑いにできるようになるまで
どうにもならない自分の身体的事情で結婚を諦めたことを
他の人に言えるようになるまでの期間
その人がどんだけ苦しんだかを少しは察した方がいい
女が独身だと売れ残りとか言われる事が実際あるのは同じ女性として理解できる
ただそこを必要以上にこだわるのは
男性女性関わらず未婚の人に対して無意識に馬鹿にしてる気持ちがあって
さらに賃金の高い男は女を養えよっていう思いが透けて見える気がする - 453 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)10:43:11 ID:X0A
- >>448
あなたの性格が卑屈で捻じ曲がってるだけ
現にあなたはそのいい人を売れ残り扱いもしてる
男性なら「訳あり独身のいい人」という全体像を持って見るのに
自分含む女がやったら売れ残りってところしか見てくれないんでしょ?
なーんてその他大勢の女性を盛大にディスりつつネガティブになるのも程々にしなよ - 454 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)11:04:25 ID:3fL
- >>453
ネガティブもなにも国会議員が未婚女性小梨女性罵ってる事実があるんだし
>>448は卑屈でもなんでもない - 456 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)11:32:02 ID:tc4
- >>454
ん??
国会議員が未婚女性子無し女性を罵ると
>>448が卑屈じゃない証明になるの?なんで?
どうあがいてもなる事が出来ない他属性を羨んで
自分は努力してる様子も無く
ただ只管「○○だったらいいのになあ」的発言をする人は
卑屈で根暗な人物像しか浮かばないけど - 457 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)11:39:52 ID:pu4
- 卑屈になってないなら国会議員が言おうが親が言おうが同調しなければいいだけだよね
- 458 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)11:46:21 ID:FLT
- 誰が何言おうが独身だったときも結婚した今も幸せでーす
- 460 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)12:04:08 ID:JOF
- >>458
たぶんこういう人が一番幸せになれるんだと思う - 463 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)12:36:17 ID:nGJ
- >>448
もしそのボランティアの男性のことを男性だから認められてズルいと
考えているのならとても失礼なことだと思う
もしそうでないなら、あなたの男女論を主張するのにその男性を例として挙げるのは
失礼なほどに不適切だと思う
その辺が他の人から卑屈と見られる原因ではないかな? - 465 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/04(金)12:42:39 ID:7sv
- >>463
実際男の独身と女の独身に求められるもの違うからしゃーない
母方の未婚の叔父は正月にちょっと俺らと遊ぶだけでいい人扱いされてたが、
父方の従姉妹は国立大学出て都内の上場企業勤めてるのに
帰省する度に結婚しろ結婚しろ言われてて不憫だわ
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コメント
ズルいって言う奴は地雷
>ネガティブもなにも国会議員が未婚女性小梨女性罵ってる事実があるんだし
話題になるだけまし。高齢独身のおっさんなんざ吐いて捨ているほどいるし
国や社会は相手しないし助けてもくれないんだぜ
いや女にも結婚以外に生きがいあるだろ。周りの目を気にしている、見栄や見栄えの為に生きているだけ、その選択をしているのは自分。そこに気づけて初めて大人、それまでは餓鬼
いや、30歳を超えて結婚してない男の半分くらいは地雷だから
みんなそれを知ってるから結婚相手を紹介しようとしないと思うぞ
親ですら紹介しないならもう見放されてるだけよ
米1ほんとそれね。ずるいって言うやつにろくな奴いない
>どうしても女性の賃金が低いから女性は結婚を目指さないと行けないからなあ
いや賃金低いのは賃金が低い仕事に就いてるからであって男女関係ないから。
>普通男って若い女性だけにはめっちゃ親切だけど
いや普通に男って割と性別問わず全年齢に対して親切だよ、特におばちゃんとかおばあちゃんには。
むしろ警察呼ばれる?から女児から若い女性は困ってても無視するまであるみたい。ちょうどこの間そういう記事を見た。
もしこの中心人物の方が女性だったら、過去のいきさつを知った上で
報告者は「売れ残り」と罵るんだろうな
30過ぎた女性さま
ようこそ、男性の世界へ
誰のせいにもできない、誰にも依存できない・原因も結果も全部自分のせいと言われる世界へようこそ
本気の戦いへようこそ
※9
ようこそ、人の世界へ。だな。
人として一人で考えて一人で生きていける、一人としての責任、自立がある。
子供と20代以下の女にはそれがないだけ、他の人にはそれが全員ある。
※10
20代以下の男に
>人として一人で考えて一人で生きていける、一人としての責任、自立がある。
と言い切るのはさすがにちょっと無理があるだろw
※9
おばちゃん大学卒業と同時に親から独立して
50過ぎまでずっと独りでやってきた高齢毒女だけど
そんなに大げさに言うほどのことでもないよ。
この歳まで独りでやってきて思うのは、自分の人生の責任を自分で背負うことは
全然大したこどじゃないんだわね。ひとりならなーんとでもなるのよ。
養わないといけない家族がいる人や、若くして要介護の親を抱えちゃった人の方が
ずっとずっとしんどいと思うわ。
※7
若い女に親切はそりゃ下心ありが大半だけど、そうじゃなくても
そつ扱われてしまうから辟易している部分もある。
ばあさんおばはんにはそれがないから楽なんだよね。
書いてあるように女児には変に親切にはできない時代だし
※9※10よくわからん戦いだけど将来糞爺になっても許されるのは男の方でしょ
妻か娘がなんやかんや困ったねって言いながら面倒見てくれるじゃん
それまで頑張れ
ダブスタ馬鹿池沼ベンキなのばれてるからほかの人間に馬鹿にされてるだけじゃん
馬鹿は馬鹿で一生治らないよブサイクでブス馬鹿女
基本的に需要が女性>男性だからしゃーない
極端に言えば相手選ばなきゃまず出来るやろ
と、思ったけどこの男性の境遇聞いてズルいと思える奴なんか同性も相手にせんやろw
>男性は独身でもこんな感じに社会に貢献してればそれだけでいい人認定されるんだよね…
いや、女でも徹子さんとかテレサ様とかいるじゃないの…。
やれることをキッチリやって本当に尽くしていれば評価なんてどんどんついてくる。
コイツみたいに単にネットでグチグチいうだけで実際は特に何もしていないような女は、結婚の有無に関係なく社会が評価することはない。
ただそれだけの話だろ。
男だって結婚して無きゃ出世できない場合なんかもあるし結婚してない事でゲいまたは性はん罪者予備軍扱いされるリスクもあるっちゃある。
>女で同じことをしてたら「売れ残り」とか馬鹿にされるのが簡単に予想できるよ
いや、マザー・テレサを「売れ残り」と呼ぶ奴は誰もいないと思う。
ただ、歩く生き恥の如き※15 みたいな奴が、のうのうと生きてるこの世界では
報告者が追い詰められた気分になるのも理解はできるよ。
ココシャネルの自伝を読んでみたら?
仕事一筋に生きた人だけど、あの当時から認められてて、カペルとかピカソを初め有識な人達にも尊敬されてたし。
シャネルが出てくる以前のファッション史はコルセットを着用していた時代だったから、男女平等は比較できないほど現代の方が進んでいるけど、 その当時さえ結果を残せばちゃんと認められるという事実を歴史が証明している。
多分現代で女はどんなに頑張っても結婚できなかったら売れ残りなんてほざいてたら、シャネルは嘆くか呆れてるわ。
好きな仕事に邁進していて気が付いたら三が日を過ぎてたけど、
特に「行き遅れ」と言われた事はないなあ
自分自身晩婚高齢出産なりの大変さはあるけれど、
周りの女性がこんなにもキョロキョロしてるという事実を確認できたのはここのサイトでだけだ
ここでいう 男の特権 女の特権ていうものを享受できるのは全員ではないんだよな
男の特権を享受できない男はいるし
女の特権を享受できない女もいる
※14
独身の話してるんだろ?
いうて男でも中年で未婚だと「甲斐性無し」って言われるし
中年未婚者への冷たさは男女でさほど差はないと思うが
分かる ガキみたいにズルいとか言う奴は本当にロクな奴がいなかったわ
なんでだろうね
30年のボランティア活動を「それだけで」とか言うなよ
この女自分の事ばっかで汲々としてて、他人への敬意ってもんが足りんわな
やりたいことして輝いてる人は「売れ残り」なんて言われないよ。
言う人がいたとしたら眩しくてやっかんでるんでしょ。
男性でもまだ「結婚して一人前」とかいうよくわかんないこと言われるだろうから
あんまり変わんないと思うよ。
※19
ココ・シャネルは、自力でいくらでもスポンサーを見つけられた人だから、
報告者の参考にはならないと思う
ズルいって言葉は卑劣とか悪賢いって意味だし、凄い失礼だわ
人の価値観で自分の価値を決める時代はもうすぐ終わりそう
女性の賃金が安い?
今時そんな会社よっぽどのブラックじゃなきゃないよ
この人は自分で気づいてないだけで、一定年齢以上の未婚の女性に対して、
いき遅れって思ってるんだろうね。
だからこそ、こういう考えになるんだと思う。
ズルいって考える人は、もし自分が男だったら、女はズルいって言うんだろう。
こういう人は、これから先ずっと、いろんな場面で、ズルい、ズルいって妬んで生きていくんだろう。
このバカは男だったら男だったで
逆のこと言ってひがんでんだろ
単にこういうクズなだけ
どうあがいても幸せになれない人間ってこういう思考なのか。
勉強になった。
今の時代大半が独身だよ
東京だと40代50代でずっと独身が増えてるから誰も気にしなくなってる
報告者自身が独身女性をバカにしてるから、こういう考えになるんだよね
女はズルいよな
若いってだけで男にチヤホヤされて水商売やれば目も眩むような大金を簡単に稼げて
その前歴隠して稼ぎのいい男を見つければ一生働かないで養ってもらえるんだから
男は頑張って働いてクズ女養うしかないんだよ…
なんて言おうものならここに張りついてるフェミババアにどれだけ罵られるか簡単に想像できる
そして報告者が言ってるのは同レベルの事実に基づかない僻みでしかない
いろいろと疾患や障害がある女性でもやりがい見つけて
頑張ってる人たくさんいるのに
はっきりいって女の男尊女卑思想じゃん
そんな思想持ってる人間は魅力的じゃない
一回性をはずして人として生きればモテるのに
この世で一番モテるのは、
男女意識を持ちださない中性的な人だよ
人間力で生きてる人が最高にモテる
こういう価値観を持っている人が
「ち~ん」とか「ま~ん」とか書くのかと思ったら
なんか腑に落ちたわw
他人には自分の事なんて何一つわからないのだから、
自分で納得のいく人生を求めて、生きれば良いだけじゃん。と、その男性が体現してくれてるような
感じなのに「自分可哀想」が過ぎて、変な方に持っていってると思う、この報告者は。
信念もって生きてれば、一方的で適当な周りの意見なんかに、左右されることはない。
そもそも「生き甲斐」というのは自分自身の価値観であって
大事な人特定の誰かというならまだしも何の関係もない世間一般の他人からの評価に頼ってる時点でもう僻むだけのつまらない人生確定。
何に価値もないゴミ人間だな。
この報告者の言いたいこともわからんでもないけどなー。
ココシャネルや、マザーテレサを例題に出してる人はズレてると思う。
黒柳徹子だってスターだよね。
逆にそこまで歴史的なすごい活躍でもしないと、売れ残り扱いってことやん。
一般女性に当てはめるのキツイわ。
この報告者の言いたいことは一部分かる、
どうしても売れ残り扱いで馬鹿にされたりはする。
ただ、「ずるい」という根底の考えと、「女性は結婚なしでは幸せになれない」みたいな思い込みは嫌だなぁ
結婚してもしなくても楽しさを見つけられる人間でありたいし、クソどうでもいい他者からの評価や他人の価値観で一々揺らぎたくない
※40が馬鹿だと言う事だけはわかった。
というより何も努力はしたくないけど結果だけ得たい系の人間か?
屁理屈ばっかり込めていかに自分が努力しても無駄か説いて何もしない事に正当性を持たせようとしてるだけじゃん。
世界規模の偉業残さなくても自らの周囲からの評価でいいなら幾らでも得られるだろ。
彼女たちはより大きな活躍をして努力をして、功績を遺したから世界的なレベルの評価を得ているだけだ。
この話の男性だって別にテレサ様レベルの事はしていないだろう? なぁ?
だから評価的にも周囲からいい人認定で止まってんだろ。
>男性は独身でもこんな感じに社会に貢献してればそれだけでいい人認定されるんだよね…
>女で同じことをしてたら「売れ残り」とか馬鹿にされるのが簡単に予想できる
こういう勝手な被害妄想言って行動しない女に、評価される例としての最高峰を示してやるのは普通の事だろ。
中途半端な例見せてもお前さんみたいな屁理屈言って行動しない病を直そうとはしないんだから。
最高峰の例を見せてもお前みたいなこと言って動かないんだから。
「ずるい」を使う女と
ほぼ初対面で「お前」を使う男には触らないのが吉
ボランティアの男性を例にあげるのは良くないけど、実際女の子の方が絡まれやすいから可哀想だと思うよ。
まぁそれは高齢独身女性に限らず、テレビ番組で若い女の子だけ狙い撃ちで料理させて出来ない姿をスタジオのおっさんたちが笑うとか、ぶつかり男とかでも「女の方が避けないから悪い!」という基地擁護で女叩くやつとか、実際色んな場面で絡まれてるのはほんと女性が多い。
まぁしかしあまり気に病まないのが一番だよ。
行き遅れとか言ってくるのはナンパして振られた時に「なんだブス!」と言ってくるようなのと同じメンタルなんだから。
既婚だけど親の介護してて難癖つけてくるのは「介護をやったこともない奴」
難癖野郎はそんな奴ばかりだよ。
※欄みてるとこんななんでも被害者面の「ずるいずるいクズ」に共感する同類が多くて笑えるw
男はつらいよならぬ女はつらいよってか
そんなん誰でも人知れぬ苦労は抱えてるだろ、性別問わず
女だから特に辛いとか男だから特に辛いとかなんてねえよ
一定以上の年齢で結婚していなければ売れ残りと言われ馬鹿にされるのは男だって同じだ
※45
「ズルい」に共感してる訳じゃなく
絡まれがちなのは分かると言ってるだけだから。
そこはいっしょくたにしないで欲しいわw
普通に女性も結婚以外に生き甲斐を持っているよと思うけど。
私は結婚してるけど、独身の友達に対して生き甲斐が無いなんて失礼で絶対に思わないよ。
※47
「ずるいに共感してる」と「ずるいずるいクズに共感してる」もいっしょくたにしないでもらえます?
報告者みたいな人間が一番女性を差別してる
※49
詭弁っすねぇ
以下、※49にも分かるように※47の冒頭に書き足しました。
意味は全く変わっていません。
―――――――――――――――――
※45
報告者(=貴方の言う「ずるいずるいクズ」ね)の「ズルい」に共感してる訳じゃなく
絡まれがちなのは分かると言ってるだけだから。
そこはいっしょくたにしないで欲しいわw
※51
そもそも別にあなたに行ったわけでもない発言に勝手に「いっしょくたにしないで」とかいいながら
勝手に人の発言捻じ曲げといて、それこそいっしょくたにしないでと言われたら
今度は「詭弁」ですかw
頭のおかしい人なんですねw
※53
ねじ曲げてないっすよ〜
勝手にあなたが※49で読み間違っただけ
※54
元々があなたの発言ならともかく他人(私)の発言の解釈の話で
自分が間違ってるとは一切考えないその思考回路は理解しかねますがw
そもそも私は「ずるい」に共感してる人がいるなどと一言も言ってないんですが?
勝手に決めつけて読み間違ってるー 詭弁ーってホント意味がわかりません。
元々が私の発言なので確実に言えますが間違ってるのはあなたですよw
>そもそも私は「ずるい」に共感してる人が
>いるなどと一言も言ってないんですが?
>※欄みてるとこんななんでも被害者面の
>「ずるいずるいクズ」に共感する同類が多くて笑えるw
ほう?言っていないと主張したいなら止めませんけど
ニュアンスは十二分に含んでますねw
貴方と私、面倒くささが似たようなものなので、
そろそろ退場しましょうか(貴方の反論で終わっていいですよ)
※56
※49を一切理解できてないしそもそも他人の書いた文章を解釈する意思もなく
ただただ自分の思い込みで「お前はこう言ってるんだ」と決めつけて反論する
変な人だということは理解できましたよw
お大事になさってくださいw
女性が不利な点をただ言い訳にしてるだけ
こういう人間はどんな立場でも同じように不満を言う
特定疾患もってる相手にまで不幸マウンティングしたくなったのかな
偏屈で卑屈な報告者だなぁ……
こんなん結婚できても陰口叩かれるだろうなぁ
その男性と似た感じで病気持ちの身としては、健康って部分だけで報告者はズルいなあやな
これでズルいとか言っちゃう人間性だから周りにもそういう人間として扱われるってだけの話じゃないですかね、と思う女がここにいる。
簡単にずるいっていう人間は男女関係なく信用に足る人間だとは一ミリも思えません。
いいな 女は就職に失敗しても金持ってるおっさん捕まえれば余裕で勝ち組の仲間入りじゃんずるいずるいとか言うてるような男と一緒。見苦しいし喋ってほしくないわ。
生き辛いと思ってる女性多いんだね
私は生まれ変わっても女性が良いんだけど嫌な思いした事ないからなんだろうか
まあ男は仕事頑張ってりゃ認められやすい。
女は結婚して子供産んだら認められやすいっていうただの社会風潮だよ。
独身な女子を小馬鹿にして絡んできてたおっさん達が結婚した途端、ピタッと止んだの見てるからわかる。
女1人なら絡めても、いざという時旦那が出てくるよ?というのがあると怖いんだろうな。
ほんと日本って男にとってイージーモードだよな
なのに被害者面する日本男児さんってなんなんだろう
私も高齢毒女だけど、プロの人間のプロ見解(医者とか)以外は基本流すわ
誰が何をどう言おうと、私の今までの人生をどうにかできるわけではないし
私のこれからに責任取れる訳じゃないからね
結婚して配偶者がいても、最後の最後にどうするかを決めるのは本人以外居ないんだから
どんな理屈並べようが、特定疾患持った人をつかまえて
ずるいとかほざけるバカな時点で聞く価値ねーよ。
※欄の同類も含めてまとめて勝手に不幸合戦してろ
「求められるものが違う」てのが差別なんだけど、日本じゃそんな教育しないからなぁ
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