2012年08月20日 23:35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1344305453/
- 265 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:03:28.94
- 離婚が決定しました。
結婚歴18年。
中三の子供がいます。
収入は商売をしているので公表200万以下の低所得者です。
って言っても実際にも250万前後の低所得です。
慰謝料、養育費はいくらぐらいになるでしょうか?
- 266 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:04:24.95
- 離婚の理由と相手の収入による
- 268 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:09:28.43
- ありがとうございます。
理由は僕のDVです。
100%納得していませんが・・・。
妻の収入は0です。
よろしくお願いします - 269 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:16:11.68
- すみません
◆現在の状況 離婚届に判を押しました
◆最終的にどうしたいか 復縁したいけど無理
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 42歳 自営 250万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) 45歳 専業主婦 0円
◆家賃・住宅ローンの状況 なし
◆貯金額 20万
◆借金額と借金の理由 自営の為150万の借金
◆結婚年数 18年
◆子供の人数・年齢・性別 1人 15歳 女
◆親と同居かどうか 別
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
僕のDVが理由ですが、妻も気が短く先に暴力を振ってきます。それに耐えられなくなって僕も・・・。
只、自分でも自分の性格は問題あると自覚してます - 270 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:32:16.42
- >>269
養育費は、養育費算定表に基づいて算出される。
義務者の年収250万、権利者の年収0円、子供15歳が1人の場合だと、2~4万円。
離婚理由はDVかぁ、慰謝料は多額を提示されてないのなら払ってあげたら? - 271 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:34:47.27
- >>269
養育費は算定表見ろ。詳細はぐぐれ。
妻がどうこうは関係無くDVはしてたんだな。
証拠や診断書とられてたら慰謝料跳ね上がるからがんばれ。 - 272 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:43:26.59
- ありがとうございいます。
生活苦で支援はしたいけど、無理・・・。
何もかも失って死にたいです - 273 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:46:41.30
- DVするお前が悪い
っていうかある種の病気だからお前もカウンセリング受けてみたら - 274 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:50:08.36
- >>272
慰謝料養育費は逃れられんからな
ま、反省するこった - 275 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:50:37.94
- 家族が戻ってくるなら受ける気もわいてくるのですが・・・。
寝られないし完全に病んでるの自覚してます。 - 276 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 01:59:10.98
- >>275
頭大丈夫か?w - 277 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 02:01:56.23
- 大丈夫じゃないです。
何とか前向きになろうとがんばってはいますが・・・。
だるい話ですみません - 278 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 02:21:22.82
- >>277
家族は戻らない。
慰謝料養育費は逃れられない。
自分がやったことを反省するんだな。
DVするようなクズにこれ以上言えることはないw - 279 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 10:12:07.08
- 素朴な疑問
妻が先に暴力を振るっても旦那のみDVと認定されるの? - 280 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 10:20:05.28
- 嫁も手出して来てたとはいえ
離婚されるくらい酷い暴力振るってたんでしょ?
自分以外の痛みは軽視して
自分が辛いと一気に悲劇のヒロインになって
誰か助けて!辛いよ悲しいよ!ってアホか。
私の父親がそうだったけど、
もう二度と会いたくないし
孫の顔だって見せないわ。
DV男は二度と結婚とかしないで下さい。 - 282 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 12:15:59.63
- >>279
妻の暴力は可愛いじゃれ合い、受け止めるのが男としての義務
夫の暴力は卑劣な犯罪 - 283 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 12:41:50.90
- >>279
んなこたーない - 284 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 13:31:02.93
- 程度じゃない?
喧嘩して拳で肩をポコポコ叩いたらグーで吹っ飛ぶ位殴り返すとか。
そんな感じなのでしょう。 - 285 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 13:51:41.56
- 軽くツッコミ入れたらキレイに入って「痛ったぁぁぁ(軽く悶絶)」
ってことあるんだけど、DVには当たらないよね?(ドキドキ)w - 286 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 14:18:32.76
- 程度問題だよな。
線引きは微妙だが、男女は関係無いし。 - 289 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 15:16:22.48
- 程度の問題もあるけど、基本的に女は男の腕力には敵わないから
DVは全面的に男が悪いとみなされるよ。
だから妻からDVされる男がDV保護法で離婚するのは難しい。
一度でも軽くでも殴ったほうが負け。
コメント
何でもかんでもDV=男の有責ってわけじゃないと思うが
まあでも、>>265も慰謝料請求されるくらいの暴力は振るってたんだろうな
腕力云々って下りはちょい疑問だな。
女は力が足りない分モラハラとかすごいぞ?
言葉の暴力だってあるだろうし。
まあそれを男が手を出して解決しようとしたのが間違いってのはあるだろうけど。
お互いに依存してたんでしょ。
まず金をかせがないとw
DVの事実が無くてもDVで慰謝料取れる時代だからなぁ
なんじゃこりゃ
中途半端に書き込むならチラ裏へ行け
離婚材料になるくらいのDVだったんだろうね。
そりゃ毎回暴力ふるわれてるんじゃ多少やり返したくもなるわな。
250万の低所得、DV夫とか取るとこないじゃん…18年も続いてたのが逆に奇跡だよ。
でも妻1人子1人、250万の所得で良く専業出来てたな…。どうやって生活してたんだろ。
慰謝料請求=夫が有責、っていうのは間違い。
※4の通り、DVに関しては女性の方が有利にできてるからね
でっち上げでも慰謝料とれるみたいだし
あっ、自分勘違いしてた。
妻から先に手が出てたのね…。
ちょっとかすり傷程度でも全治一週間という値札は簡単につく
さらに打撲や関節痛は外傷がわかりにくく訴えれば訴えるほど大問題に出来る
男に許されるのはせいぜいデコピンくらいだな
ビンタレベルでも首が痛い耳が痛いと喚けば女性は被害者になれる
これだけじゃよくわからんわ。殴るのにも理由があったろうに、日常的に暴力振るってたなら駄目だけど。
殴った側が一方的に悪いって言うの嫌だわ・・・。我慢しろとか言うけどこの怒りの矛先をどこに向けろというのか・・・。ぶっ壊れて爆発しそう。何もなくなれ。
普通の大声の夫婦喧嘩も録音されたらDVの証拠として裁判沙汰にされるからなあ
ソースはどっかの俳優
ケンカもできない夫婦ってどうやって生活するんだろう
>>只、自分でも自分の性格は問題あると自覚してます
ここの説明がもう少し欲しいな
妻が先に手を出して殴り返しても自分が反省するってよほどしつこく殴ったとかそんなんだろうか
女はホント無駄に保護されてるよな
これだけじゃ良く分からんが本当に先に手を出してきてたのなら気の毒ではある
男側の暴力は些細な事でもDVにされかねんし
うちの弟がそうだからワロエナイ
というか家族にも暴力振るうから絶縁してぇ
妻も手を出したのなら自分もDVで慰謝料請求すればいい。
相殺、もしくはかなりの減額が望める。
※2
腕力が無くとも痛い物は痛い。特に、(男女限らず)殴られた事がほとんどない人間は、殴り所とか手加減とか知らずに殴ってくるから凶悪。
そして殴られた事がない人間が殴られた時は、仮に相手が手加減して痛くないところを痛くないように殴っていても、それに気付かず「本気で殴られたー!!!!」って思考になる事がある。
何でDV妻に帰ってきてほしいわけ?
※18
慰謝料払いたくないから
※18
つまり妻側のDVなんて大したもんじゃないってことだろ
所詮45の女の腕力だしなー
間に誰か大人を立てることだね。
そうすると10中8,9うまくいく。
DVだモラハラだと言いたがるバカ女もいるからなー
過剰に騒げば騒ぐほどそういった言葉が軽視されるのに
>>282は皮肉で言ってるんだろうがまさにこの通り
嫁は暴言吐こうが夫に暴力を振るおうが許される
夫がちょっとでもやり返したら即モラハラ・DVとなって夫有責の離婚になる
※12
いや、一発殴り返しただけでも、ダメージとしては段違い。
女が男ビンタしても、ほほが痛い程度で済むけど、男が女ビンタしたら、張り倒すレベルで相手すっ飛ぶなんて事もそれほど珍しくないから。
>只、自分でも自分の性格は問題あると自覚してます
↑この一言が全てを物語っているな。
嫁の方が先に暴力を振るったとあるが、
この男は誰が見ても離婚が成立できる程の暴力でもってやり返していたんだろ。
こう言う場合は夫側からの慰謝料請求はできんよ。何事も限度ってもんがあるからな。
クズ女多すぎww
これほどまでにどっちもどっちという言葉が似合うのも中々ない。
先に手を上げた妻はもちろん悪い。
しかし女相手に殴り返す奴なんて子供が気に入らなかったら虐待するだろうな。なんだかんだ反省していなさそうだし。
どっちが強いとかどっちが先にとかじゃなくて
証拠取った方の勝ちだろ
※27
やめてくれ
釣りと分かってても腹が立つ
18年間、まがりなりにも結婚生活が続いた…という現実から、『お金の切れ目が縁の切れ目』なのでしょうか。まずは、市町村の無料相談をおすすめ。でも、なんだか、激しく分からん 夫婦だ。
やっぱ金が無いと精神が荒れるのかな
DVで離婚されるような奴が向こうが殴って来ました><なんて言ってるのよく信用できるなww
45の女の筋力といっても子持ちで家事やってんなら相応の力はあるだろw
太ってたりしたらそりゃもうシャレにならんぞ
デスクワーク中心の仕事しかしてない男じゃ勝てないレベル。
女は力弱い、って女自身が思ってるから一切手加減してこないしなw
嫁がワリイじゃん
しかも貧乏なのに専業主婦かよ クズだな
>>33
握力で言うと45-49才女性の平均値は29.30
男性で言うなら13才の31.04と75-79の34.35が一番近い感じ
妻から暴力振るわれてもよりを戻したいんだから
所詮女の暴力なんて大したことない
こんだけの情報じゃどっちが悪いか、はたまたどっちもどっちなのかわからんがな
DV=腕力による暴力って決め付けてる奴が※欄に多すぎだろ
物を投げつけてもDVにはなるしそうなると男女関係ない
特に力で敵わないなら物でって女は多い
子供は父親である相談者ではなくて母親を選んだ訳だ。
こういうのは状況を見てどちらにどの程度問題があるか判断できる人間を育てていかないとダメだな
悪法も修正していかなければ
今の状態では話にならない
しかし、判断材料がほとんど提示されていないものを妄想全開で語る奴は滑稽だ
24時間半年ぐらいは映像で記録してくれないと状況を見て判断するのは難しそう。
40代で年収250万でしかも住宅ローンじゃない借金まであるとか底辺すぎてワロタ
20代のペーペーのほうがまだ稼いでるんじゃないか
多分この人死ぬな
なんか知らんが直感で思った
本文途中までしか読んでないけど妻からの暴力があった時点でしかるべきところに相談すべき。
DVといえば夫から妻へって意識が日本では強いけど、そんな古臭い性別役割分業意識に縛られている先進国も日本だけ。
力が強いからーとか、受け止めるのが夫の義務でーとかそんなん通用しない。あくまで男女間の関係はフラットに考えるのが国際標準。
実際、夜勤が女性の体に悪いから無理ってんならそれは性別関係なく体に悪いよね?!みたいな訴訟が男性側からよく起こされてる。欧米では男女差別を理由にした訴えは女性より男性からが多くなってきてたりする。なにが言いたいかっていうとちょっと本文中に古臭い人が多いな、と。
妻の暴力は可愛いじゃれ合い、受け止めるのが男としての義務
夫の暴力は卑劣な犯罪
コイツ何言ってんの?妻からのDVも件数増えてきてるんだぞ
じゃれ合いって犬猫じゃあるまいしwww
報告者の内容よりも深夜の3時4時にこんだけコメがある事の方が驚きだ
昨日も今日も平日だぞ?、お前ら寝ろよ
※45
そんな本当のこと書いちゃうと、米で顔真っ赤にして女叩きをして日ごろの鬱憤を晴らそうとしている底辺が何も言えなくなっちゃうだろ
いい加減にしろ!
僕のDVDです
に見えてわくわくしながら見に来たけどクソみたいな内容だった「
怪我させたら負けだろ
母子家庭なんて手厚い保護で収入ゼロでも暮らせるんだから、最初に暴力ふるった女は潔く引けよ
でもこいつもどこに住んでるかしらんが、250万しか稼げないなら会社員してさっさと借金返せハゲ
※42
夏休みらしい、随分と世間知らずな米だな。
なんらかの商売をやってりゃ、融資という名の借金なんて当たり前。
持ち家という点も含めて考えれば、お前さんよりよっぽど裕福な生活だろう。
※51
普通の40代ならこの倍は軽く稼いでるのが普通だと思うけど・・・
持ち家250万なんかより賃貸でも年収500万のほうが遥かに裕福だと思う
※29
え?なんで釣り?
この人の文章読む限り、腹が立って手を上げたという点はどっちも同じじゃん。男女問わず大人が暴力に訴えるなんて非難されて当然。
しかも自分より力の弱い者に暴力を振るえるってことに問題感じないの?
実際に裁判とか慰謝料とかになると一方の言い分だけじゃなくて証拠が必要だから
有責離婚が認められるだけの証拠があるってことじゃないのかね
なんか言い分を丸呑みにする※が増えたけど、夏だから?
42で貯金20万って・・・ゾッとする
白目むいたわ
妻が手を上げる前に何か酷いこと言ったんじゃないのか?
手は絶対あげちゃ駄目だろ‥頭おかしいのか
※51
・・・世間知らずはお前さんの方だと思うが
20代前半の若夫婦で持ち家ありでこの年収と貯金でも裕福とは言えない
42歳自営かつ中3の娘持ちでこれじゃ厳しいし、本人もレスで生活苦だとはっきり言ってるじゃん
男は女を軽く殴っても~とか言ってるヤツは女を老人に置き換えてみれば
軽くだろうと殴ったら危険なんだよ!の意味が分かるんじゃないか。
どんなもやしガリでも男は男。女との力の差は歴然。
妻からの暴力もDVに入ると思うが、やはり程度問題かな???
以前テレビで見たのは、旦那があざだらけだったけど…
どちらにせよ怪我を負わせるのはまずいよ。
つーか妻も手出すなよな、バカじゃねーのか
※53
>自分より力の弱い者に暴力を振るえるってことに問題感じないの
これやめろ
ガキじゃあるまいし強いとか弱いとか関係ないから
まぁDVは幼少期の問題が多いから、カウンセリング受けて治した方がいいよ
血迷ってまた結婚とかしたら、次の妻もかわいそう。
DVは受けた側は一生怖い思いするから。やってる方がまし。
>程度の問題もあるけど、基本的に女は男の腕力には敵わないから
>DVは全面的に男が悪いとみなされるよ。
痛いとか痛くないとか、そういう問題じゃないのにな。
暴力って体の傷もバカにならないけど精神的な傷もバカにならない。
女の暴力で体が傷つかなくても、心は傷つく。
それを分からん奴がおしり撫でただけで犯罪なんておかしいとか言い出すんだと思うよ。
>ガキじゃあるまいし強いとか弱いとか関係ないから
関係あるだろwwwwww
妻からも暴力があったならその線で争えば
慰謝料は払わずにすむんじゃ?と思うけど
なんでそれを主張する気が全然ないのかなあ?
争ったら逆に恥かくような程度の差があるのだろうか。
いや関係ないからww
強い相手には暴力ふるっていいとかないからw
どちらが強いとか関係ねぇよ。先に手を出した方が明らかに悪い
馬鹿で弱い私には配慮して殴られても我慢しろってか?
男だって殴られれば痛いんだよ
殴った以上殴られるのは当然
少しは恥って言葉覚えた方がいいんじゃない?
女の方が平均的に言語能力高いんだから口喧嘩では手加減しろって言われて納得するのか
ダメージは関係ないだろ。ダメージが小さければ殴り続けていい事にはならないし、
少なければDVにはならないなんて事は本来無いだろ。
暴行罪か傷害罪かの違いは出てきそうだけどね
これって先に旦那が手を出したの?
それとも嫁が先に手を出してきたから反撃したら離婚された挙句に住人からも「ざまぁw」って言われたってこと?
復縁したいとか言ってるんだからじゃあ殴るな、殴ったんだから仕方ないよな、としか。
っていうか妻が先に殴ってきたから慰謝料は払わないって自信もって言えない旦那なんだから
どうせ勢いに任せてやり返しすぎたんだろ。自分の性格にも問題あるっていってるし
娘にしてみたら、子ども作るだけ作り、お金も入れずに暴力振るう父親ってなんだろうね。
普通の人に育つのかな
うわ~…良くここまでもったな。
殴ったんだから仕方ないとか言ってる人は日頃から近しい人に暴力振るってるんだろうな
※75
逆じゃね?
日頃から手が出る人なら殴った以上離婚やむなしなんて言わんだろ
その程度でガタガタ言うなとか、先に手を出したのは妻なんだからむしろ妻有責とか言うんじゃね?
いやいや自分から殴るのはよくて相手に殴られたら騒ぐような人達でしょ
※62
>自分より力の弱い者に暴力を振るえるってことに問題感じないの
自分より立場の弱い者に暴力を振るえるってことに問題感じないの
こう返してやったらいい
狭い視野とカビの生えた認識で物を語る人間が理解できるかどうかが問題だが
別にDV受けたってすぐに離婚しようっていう心理になるわけじゃない
それ以外の要因が問題だな
稼ぎが悪いとか、態度が悪いとか
42歳で自営業なのに貯金20万で借金持ち? そこまで商売の才能が不足してるなら
自営は諦めて、勤め人になったほうがいいんじゃないのか?
娘の高校進学費用とかどうするつもりだ いまどきの大学生だってバイトでそれ以上の
貯金もってるやつ、ザラにいるぞ… そりゃあ妻と口論にもなるだろう
娘も心配だな 父親が気の毒だからと言わないだけで、学校で放課後の付き合いが悪いとか
言われたり、肩身の狭い思いしてないのか? 金のかかる団体スポーツ系の部活はまず続け
られないだろうから、やりたくてもできんだろうし、いろいろありそうだな
たとえDVがなくても、この夫に18年耐えてきた妻はよほど我慢強いとみえる
それでも「もう耐えられない」と言われたなら、せめてすっぱりと男らしく離婚してやれよ
DV妻が沸いてるな
米75
>殴ったんだから仕方ないとか言ってる人
これはレスしてるスレ住民&米欄の人間のことなのか、
報告者(夫)のことなのか、よくわからん。
いや、なんとなくわかるけど米76は勘違いしてる気がする。
もちスレ住民
ってか※72だなw
どっちも悪いが、具体的にどの程度か書かれてないと判断がつきにくい。
怪我なしと怪我ありだったら、相手が格闘家でもない限りどうも後者の印象が悪いよ。
口頭でDV被害受けましたってより、証拠があると説得力あるし……というか、叩かれたから叩き返した程度なら、自分が悪いと認めず、主張したが良いかと思うのだが再構築したいあまりに非を認めちゃったのか、明らかにやり過ぎてたのか
情報が少なすぎて、エスパー大会になってしまうな。
なんにせよ慰謝料はそんなに心配いらないと思う。お金が無い人からは取りようがないんだもの。
私の両親も、父の「アル中・DV・浮気」の三重苦で離婚したけど、父にお金が無いので慰謝料取れなかったよ。
※68
>言語能力高いんだから口喧嘩では手加減しろ
これ気になってたんだよねえ、他の女性はこの件に関してどうしてるんだろうって。
私は、口下手な兄との口論で正にこれを言われて、納得したよ。
男性のみならず、子供やお年寄りや外国人にもそうしなきゃいけないんだなあと気付いたので、兄がそう教えてくれたことに感謝してるわ。
女と知的障害者の暴力行為は限度を知らないレベル
陰湿ネチネチ男の恨み節だらけw
これだから日本男はダメだなあ
※85
なるほど。
うちの場合、俺の方が言語能力が高いから口喧嘩ではいつも嫁が撃沈。
いや、口喧嘩でないな。嫁のアホな要求を「俺が諭してた」。
んで嫁は俺を殴るようになった。考えてみれば俺がそうさせたんだろうな。
まあ言葉で向き合わないで暴力で解決しようとする奴はサイテーの人間ということになってるが、
嫁をクズ呼ばわりしても何の解決にもならんわ。
俺が悪かったと心から謝罪してみよう。
>88
嫁もおかしいけど、あなたもおかしい
二人そろってカウンセリングでも池
※88
85だ。口喧嘩で殴る奴は、性別問わずクズだよ。
それはそれとして間違ってたらすまんが、もしかして諭し方が悪いんじゃないか…?
相手の神経を逆撫でする諭し方をする人ってよくいるからなあ。
私も子供や、職場のダメな後輩を諭す事があるが、誰が相手にせよ「相手の心理を理解して、誠実に」やらないとかえって恨みを買うものだよ。もし、相手への見下しや苛立ちを微かにでも態度に出しているのなら、それは厳禁だよ。無用な反感を買うし、諭す方が小物に見えたらお終いだからね。
88は嫁を見下してる感が強く漂ってるので、その上で「俺がそうさせた」「心から謝罪してみる」と言ったところで説得力が無いわけで…。嫁さんにそんな事しても、88の「賢い俺がバカに譲歩してやるぜ」という心理が透けて見えてしまって、相手に侮辱しか与えないんじゃないのか?って少ない情報からとりあえずエスパーしてみた
DVの有無判定ってどうやってるの?医者の診断書?
外傷だけなのか精神科とかでもおkなのかよくわからん。
※91
判定つーか、女が被害を訴えたら即DV認定って状態らしいと聞いた
男についてはわからない
大事にならないと門前払いにされると聞いたことはある
証拠を揃えて判定するなら、診断書や日記のような記録が役に立つはず
ただ、こういうのは捏造できる
自分を傷つけても人に傷つけられても怪我はする
日記だって嘘を書ける
証拠にしていいのかって疑問はあるが、一行目の時点でもうな・・・
こいつはこの収入でガキを15まで自営でそれなりに育てながらも
嫁は専業主婦貫いてる図太さを見る限り
DVなんてのはとってつけた口実で
嫁の中では慰謝料と養育費でウッハウハというお花畑が展開されているとしか思えないんだが
不憫な男だな、同情する
285 :名無しさん@HOME : 2012/08/19(日) 13:51:41.56
軽くツッコミ入れたらキレイに入って「痛ったぁぁぁ(軽く悶絶)」
ってことあるんだけど、DVには当たらないよね?(ドキドキ)w
心配してくれたらなんとも思わないけど、ふざけてる延長でニヤニヤされたらキレる
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