2019年03月13日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551689073/
その神経がわからん！その49
- 120 :名無しさん＠おーぷん : 2019/03/11(月)13:45:00 ID:6CL.bq.a5
- 体罰は犯罪、体罰をした大人は逮捕って風潮にヘドが出る
中1の息子たちがお世話になってる学習塾の先生が
Aくんを起こるときに暴行を行って辞めさせられてしまった
- これだけ聞くとすぐみんな体罰したなら当然だと言うんだけど、そこに至った経緯はこう
Aくんは席を外してた他の子供の消しゴムに自分のカッターの刃を埋め込んでた
先生は「そのイタズラは洒落になれないから止めなさい」と注意
だけどAくんはそれを止めず、どんどんカッターの刃を入れていく
先生は「やめなさい、ちゃんと刃を取り除いて」と注意
そのときに消しゴムの持ち主が戻ってきた
Aくんはその子に「消しゴム借りたから返すわ」とカッターの刃の入った消しゴムを投げつけようとした
その動作を見た先生は静止するために消しゴムを握った腕を勢いよく掴み
渡せと言っても消しゴムを手放さないAくんの手をねじりあげて消しゴムを取り上げようとした
先生は声を荒げて怒鳴りつけた
（息子たちの話では、暴言ではなく
「他人に怪我させたらどうすんだ！やったらアカンことは絶対やるな！離しなさい！」
みたいなことだったそうです）
このときAくんが消しゴムを握り込んでしまい、掌に多数の切り傷
さらに手をねじりあげられたときに机に腰をぶつけたとかで腰の打ち身ができた
（切り傷の処置は先生がきちんと行った）
Aくんの母はこれを先生からの暴行と体罰として乗り込んできたらしく、
その後先生が辞めることになってしまった
すべて双子の息子と、同じ塾に通う友達が目撃してた
みんな先生は悪くないと言ってたし、
消しゴムを投げられそうになった親は先生に感謝してたらしいけど
先生がAくんに暴力を奮ったことには違いない、体罰だから逮捕されてもおかしくないと
先生は2月28日付で責任をおって辞めてしまった
この先生には現在大学生の長男もお世話になっていて、
長男が「あの女の先生は信頼できる」と言うので
双子も安心して3年前から任せていた
本当に信頼できる先生
もしこの先生が止めなくて、Aくんが消しゴムを投げていたら
もし投げつけられた子がカッターのことを知らないばかりに消しゴムを握り込んでいたら
もしコントロールが悪く、他の子に消しゴムが飛んで行ってたら
そんな危険を未然に防ぐ行為も体罰や暴行にあたるのか
私だってそんな消しゴムを我が子に投げつけるような子がいたら、
腕と言わずぶん殴って止めていたと思う
少し前のピアスを咎められて暴言はいた高校生を殴った先生もそうだけど
暴行したら即責任追及、情状酌量無しという現状はおかしすぎると思う
なんでこんな歪んだ環境になってしまったんだ - 122 :名無しさん＠おーぷん : 2019/03/11(月)14:25:45 ID:Tyo.va.rc
- >>120
理不尽な理由から生徒に暴力を振るってしまう、
人間的に未熟な教師が一定数いて、実際それで過去に問題が何度も発生したため、
その抑止力として今では全面的に体罰禁止になってるんだよね。
でも、塾を辞めたその先生のケースでは、明らかに生徒Aが悪いよね。
というか、カッター大量に埋めた消しゴム投げるって傷害罪じゃん。
先生が止めてくれたから未遂で済んだものの、AもA母も本来なら先生に感謝すべきところだよね。
塾の教室に防犯カメラがあれば一発でAが悪いと証明できるのに。
悔しい事件だね。 - 123 :名無しさん＠おーぷん : 2019/03/11(月)15:22:55 ID:dKT.zs.ya
- >>120
A＜ 悪いのは（刃入り）消しゴムを（投げて）返す邪魔をした先生
A＜ だからぽっくん悪くない。むしろ負傷した
のカッコ書きの悪意をサッパリ忘れて親に報告したって事かな
塾側からAを退塾なり何か処分や警告しないと
同じ事か手を変え品を変えて傷害沙汰を起こしそうな気がする
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コメント
塾の話でしょ？
義務教育の学校ならその論調も解るけど、塾の授業中に他人の消ゴムにいたづらする生徒が居るような塾なら底辺の生徒を引っ張りあげるような学習塾だろうから、他にも問題児が一杯いて相手にした方が負けな雰囲気なんでしょ。
そんな良い先生なら個別とかの進学塾に再就職するだろうから、報告者は追っかけて子供を辞めさせても良いと思うよ。
ちゃんとした進学塾ならそんな生徒居ないよ。
身も蓋も無いけど、塾講師はあくまでもサラリーマンなので(特に公立の)学校の教師とは立場も労働環境も全然違う
塾はあくまでも会社な上にほぼ接客業だから、どれだけ生徒が理不尽だろうと「不利益になる」と判断されたら、どんな立派な講師だろうと首は斬られるよ
業界の体質的にもブラックな所が多いし
馬鹿はほっとけばいいんだよ勝手に自滅するから
馬鹿は淘汰されるごみなんだよ
いかなる体罰も悪で暴力でしかないのにそれを肯定するなんておかしいよ
人に何かしら指導する立場ならきちんと言葉で説得できないとダメなんですよ？
とか言ってサル並の理性の子供の面倒を他者に押しつける親こそが悪だよ
自分の子供が理不尽な暴力に晒されなくて済むように最低限の教育をちゃんと施してほしい
体罰は許されないという当然のことを言葉だけで理解できないのなら
俺がぶん殴って体に教えても文句言わないかな
怒りからの暴行と躾の区別ができないキ印教師と底辺DQNクソガキ放置のキ印モンペのコラボが産んだ世界やで
これ全然体罰じゃなくて
異常者を取り押さえただけじゃないか
殴る必要はない
体罰は犯罪で、体罰をした大人が逮捕されるのは当然だよ。
傷害事件と何ら変わらない。
逆に暴力を働いた側が未成年なら、未成年側も逮捕されるべきだとも思うよ。
件の塾講師はやり方が間違ってる。
刃物が含まれるものを力で奪おうとする行為で、どちらかが怪我するのなんて想像つくだろ。
口で説得する、周りの人間を退避させる、最悪通報するだけで良かったんだよ。
今まさに他人に投げつけようとしてる所で退避を促しても間に合わないし
消しゴムにカッターの刃埋め込んだ子供を通報した所で何になるって言うんですかね
昔はどうでもいいことで殴ったりする教師も多かったからな
それが是正された面も考慮しないといけない
>>9
？？？？？？？？？？？？？？？？
正当な理由でしかりつけても更生できない出来損ないを矯正するための体罰ではなく
ただの抑えの効かないバカか、理不尽な理由で体罰をふるうバカが増えてきた結果。
ロードレーサーはクズとか、撮り鉄は糞とか、ま～んｗとか
ハイエース乗りはウンコとか
まぁそーゆーことだな
民主主義を逆手に取った内部からの破壊工作。くだらないことですぐに差別だ不愉快だと騒ぐようにして、必要な法整備や手続きとれなくする。
少年法が問題なのでは
時代は移り変わってるんですよ、A君の行状をだらかが動画にとってるから
先生は手を出す必要がないというふうになりますよ、A君にあなたのしてることは
録画されてます証拠が残りますがそのまま犯罪を続けますかと言うだけでよくなります
良い世界だとは思いませんがそういう世界に進んでますよ
そもそも、法律に文句言うべきじゃない？体罰に賛成するんだったら。体罰を認める法律を作るべきだ！って主張するべきでは？
個別の事例聞かされても、わーかわいそうな先生もいるんだなーってしか思わない。
そもそも、法律に文句言うべきじゃない？体罰に賛成するんだったら。体罰を認める法律を作るべきだ！って主張するべきでは？
個別の事例聞かされても、わーかわいそうな先生もいるんだなーってしか思わない。
盛りすぎだ気持ち悪い
報告者が「大学生と中1双子の母親」であることを強調しているのが気になった
もし関西圏の大学生と中1双子の母という特定しやすい人物が実在して、
報告者はA親子の報復を恐れるあまりこの人物になりすましているとしたら
この報告者にもあまり良い感情を抱けない
体罰ってのは罰としての暴力であって、危険行為を咄嗟に止めた時の事故までも含むのはおかしい
※21
書こうと思ったことが書かれてた
緊急やむを得ない実力行使は正当防衛であって、
それは体罰とは別物だわな
傷害の現行犯を逮捕しただけなんだから警察に通報すればいいだけの話
事なかれ主義でなんでも内々に済ますような塾なんてどのみち子供の教育によくないから辞めたほうがいい
これを止めなかった場合消しゴムの持ち主が怪我する可能性あったんだから
止めなかったらそれはそれで見てみぬふりをしたことが問題になるよね
コレに限らず世の中バカにあわせていくからどんどんおかしなことになってるね
嘘☆松
事実だとしても単なる正当防衛であって体罰ではないわな、この事例
周りの生徒がかばっても、一人があることないこと騒いだら（そして怪我をドヤ顔で見せつけまわったら）噂になるし、火消しにはやめるしかないのかなあ
自分もこれは警察に委ねるべきかとも思ったけど、進学がかかってたとしたら、保護者もいい顔しないかも
塾はサービス業に近くて、生徒や親にヘコヘコしないといけないもんね
学校だと難ありの教師がずっと勤続してたりするけど
変なの
理不尽だと思えばそれは個別に動くことが大事なんじゃないの
やむを得ない暴力や体罰もあるのに……グチグチじゃなくて
これは暴力や体罰じゃない！って動けばいい
今なんて個人でもネットやSNS使って多くの人に周知できるんだし
創作じゃなきゃどうぞやったらいい
大事なのは暴力や体罰も場合によっては容認じゃなくて
このケースは暴力体罰じゃないのにって訴え
家庭内でのゲンコツすらDVで騒ぐ君ら親世代のおかげだよ？厳密に言えば更に上のバブル期に親になった世代からかな？
痛いのは痛いと教えなきゃ分からんのよ？甘やかして育てたのはそこまでの子でしかないのよ？
どんな業界にも関わらず
お客様は神様ですってのが行き過ぎた結果だと思うのよ
過当競争の結果ブラックな業界の出来上がり
これは体罰じゃなくて、キ○ガイを取り押さえただけだろ…
いや、普通に傷害罪だろ、講師が悪いよ。
取り押さえていいのは現行犯で生徒はまだ犯罪をしていない。もしかしたら投げないかもしれないのに取り押さえるなんて野蛮すぎる。
それにもし投げつけても加害者には守られるべき人権があり今回の例は過剰としtか思えない、腰を打ったんだからひどいものだよ。
この場合、講師はzぃ分が刺されても暴力を振るわず説得すべき案件、先生なんだから、それに被害者に人権はないんだから。
すべて講師が悪く刑事罰を受けるべき案件。どんな理由であれ年長者が行う加害行為はすべて体罰でしかないからどんどん訴えるべき。振るう理由なんて関係なく振るわれた結果しか見てはいけない！
これ、名目が体罰なだけで塾がモンスターペアレントに対応したくなかったってだけで、体罰禁止の議論からはかけ離れてる。
本当は危険行為を理由にその子供を退塾させるべきだったと思う。
※1
私が中学生の頃、定期テストでいつも学年上位にいる子で、こんな子いたよ。
成績のいい男子って、クラス超えて仲良かったりしてたけど、
その子だけいつもポツンだった。
噂で聞くと、シャレにならないイタズラばかりしていて、
（背中に紙を貼る感覚で、詰め襟にカッターの刃を貼り付けたり）
命に関わる訳じゃないけど、一生残る怪我をさせて揉めたこともある、とか。
塾だと純粋に成績順でクラス分けたりするから、
頭のレベルが残念でも下げられないだろうし。
もうこうなったら子供なんか作っちゃだめだな
※31
へったくそだなぁ
※8
言っても理解してない奴ならしゃーない
馬鹿だと言葉の意味解ってないってのがおるからなｗ
犬猫畜生に言ってもほぼ意味ないのと一緒
そもそも体罰じゃないわな。
子供とモンペ揃って警察送りにして終わりやろ本来。
これは体罰じゃなくて緊急避難だろ
体罰はやはり不要だよ
暴力でも体罰でもなくて笑うわこんなの。
で、そのAってのは塾にまだ通ってんの？
もしそうならそんな塾はみんな辞めちまったほうがいいね。
＞先生がAくんに暴力を奮ったことには違いない、体罰だから逮捕されてもおかしくないと
先生は2月28日付で責任をおって辞めてしまった
↑先生は文面通り責任をとってやめたんではなく嫌気がさして辞めたっぽいから塾が無能っぽいけど・・・
報告者に言いたい。
ならば、その先生に連絡取って、家庭教師して貰おうよ！
Aとその母はいつか必ず代償を払う事になる。
が、その前にその先生に報いて上げて欲しい。
今度はそのAくんのせいで先生やめちゃった！で周りの子がAくんハブにして
いじめだ！って騒ぎになったりしてな。
叱らない教育を履き違えて
教育を放棄している奴が多すぎるのに
遅すぎる矯正をどうやって行うのか考えたことあるのかな？
基本として「暴力」の法規に「何人たりとも」「暴力をふるってはならない」と言うのがある
まずそれを変えない限り、すべての暴力は暴力のまま
暴力が悪である限り悪のまま
個人的にはこれを簡単に変えるとこの国はさらなるディストピアへと足を踏み入れることになると思うな、現段階では
一度認めると、人間ってやつは「僕も私も」ってなるんだよ
と言ってみたものの、エピソードのような人が生まれる原因もまたこれなので、やはり今のままが正しいとも言ってやることもできないわけだけど
こういう事があるとマスゴミは問題児の人権ばかり取り上げて
非問題児の声は封殺されてきたけど、今はもうそんな時代じゃないから
問題児は最後は隔離されるよ
時代ってのは両極端に走るもんだよ
体罰を礼賛したせいでめちゃくちゃしんどい思いをした生徒がいた
じゃあ全面禁止にしよう←イマココ
そしてこの次も
やはり悪質なケースには体罰も必要だから解禁しよう
やっぱり線引きが難しいし手間だから全面禁止にしよう
永久にこの繰り返しだと思うよこの問題は
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