2019年03月29日 21:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551497133/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part111
- 774 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/27(水)21:21:59 ID:BXR.82.vu
- 過去にあれこれあって男性と行為するのに嫌悪がある
「見られないほどじゃない、男慣れしてなさそうだから押したら簡単に落とせそうなブス」な外見のおかげで
行為を求められる=体目当てな気がしてどうしても受け付けない
私自身そっちの欲が薄いから愛し合っての行為じゃないのにする必要性も正直わからない
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- もちろん、好きだからしたいって思う男性が大半だとは理解してるから
告白されたときは必ず
「私は行為もキスも嫌いだからできないけど、それでもいいならお願いします」って返事する
何も伝えずに告白を受けておいて「いや!触らないで!」はさすがに詐欺だと思うから
でも男性って最初に断り入れても「きっと過去に嫌なことがあったんだな」までは想像できても
「まぁ俺なら大丈夫だろ!」って発想になるよね、何?自信家しかいないの?
それとも私が外れとばっかり当たってるだけ? - 775 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/27(水)21:34:30 ID:6mV.ty.39
- >>774
基本的に人間は自分を肯定して生きているので普通に健康な反応
人間の精神は日々成長したり忘れたりして変わっていくので、
一度きちんと伝えてるから手を出してこないだろうというのは難しい
付き合いを「続ける」なら身体接触がダメだというアプローチは
定期的にやらないとなかなか身に付かない
仕事でも棚卸は四半期に1回はやるもんだ。
つまりそのくらいの頻度でやらないと社会の体制というのは維持できないでもある。
社会は人間が形成してるので人間の基本スペックがもうそうなってるんだわ
彼氏があなたの状態を見誤って不誠実な行いに走らないように、
フォローの意味でも一度言って終わりじゃなくてコミュニケーションとして続けて行くしかないと思う - 776 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/27(水)22:49:42 ID:BXR.82.vu
- >>775
いわゆるいい雰囲気になったな、とかはわかるから
相手が雰囲気にのまれる前に「しないって言ったよね」とかは言ってます
キスとかしてこようとした前科がある人とはデートしても「泊まらないよ」って言います
そういう行為をして来たら1発アウトにするんじゃなくて
何回言ってもしつこかったり、実際に力で押さえつけて行為に及んだり、
拒否に対して切れる人ばっかりだなぁって
私は日ごろから「やりたくて私と付き合ってるならほかの女の子のとこ行った方がいいよ」っても言ってる
「嫌だって言ったよね」って拒否を何度も繰り返すと逆切れされて殴られてから別れたりするから
結局女と気持ちいいことしたいだけで
私のことは「恥ずかしがってるだけだから初物とヤれる」とか思ってたのかなぁって
どんどん男性に偏見を持ってしまう - 777 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/27(水)22:51:45 ID:g8v.ft.rb
- >>776
そもそもなんでキスすらしたくない人と付き合うのか
そっちのほうが不思議です
接触無しなら友達でいい
>>777
愛欲持ってる人からしたら理解できないかもだけど
なんていうんだろう
例えばキスも行為もしなくなったけどお互いを好き合ってる老夫婦がいたとして
キスも行為もしなくてもゲートボール友達のよそのおじいさんと
旦那であるおじいさんへの好意は別物ですよね
私はそういう意味で「友達」と「恋人」の好きには明確に違いがあります - 778 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/27(水)22:59:51 ID:6mV.ty.39
- >>776
それははずれクズ引いてますな。
ただ恋人の立場で少し弁解するなら
○○しない、という否定はコミュニケーションにおいては良い手ではないね
愛情の確認のためなのか、もしかして他にはやらせてて俺だけ拒否られてるのでは?
みたいな疑心暗鬼に囚われてるのかもしれない。
そういう場合は拒否ではなくて改めて相互理解をはかっていくしかない。
そんな面倒なことせずにやらせりゃ良いんだよ、という事がわかったのなら
別れましょうと言うしかないし。
相手の自制心に任せてばかりではなく、相手の肯定をして自制心のサポートしてあげたり、
ダメと言ってるのになぜやるのか理由を明らかにして理由がダメそうなら別れを切り出したり、
とにかく自分で手綱を握ってかないとうまくいかん気はする。
難しいけど、自分を貫いたまま別の考えを持つ他人と付き合うのは誰でも普通に難しい。
>>778
最初から断りを入れてるのに浮気を疑うとかあるんですね…
過去にお付き合いした人の中には
「覚悟が足りなかった。好きな人とできないのがつらくなったから別れさせて」って
誠実にお別れした人もいたので、何度もしてくる人みんな体なんだろうと思ってました - 779 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/27(水)23:00:00 ID:CWC.nf.5c
- >>774
>私自身そっちの欲が薄いから愛し合っての行為じゃないのにする必要性も正直わからない
夫にセー欲について聞いてみたことがあるんだが、
「食欲とはまた違う種類だが食欲と同じくらい強い生理的な欲求かなぁ」だと
食べたい!というのと同様に出したい!という欲求が生理的に起こるし
しかも相手に対する精神的な好きと身体的な欲求が不可分に結びついているから
そこは女性に中々理解はされない
とはいえそこを汚らわしいと言われると個人的には生き物としての自分を否定された気になるんだと
結局のところ男性はその欲とどう上手に付き合うかっていうのも人生のテーマなのかも知れない
って言ってた
ってのを考えると、安易に男性がその条件を受け入れるのも考えもんなんで
正直それで「大丈夫!」って言える男性の方が疑わしいんだけど
スキンシップの拒否≒愛情の拒否になってしまうのも事実だし
少しずつ貴方の心に寄り添ってくれそうな行動を取った人に対しては
一応軽いスキンシップについても前向きに考えてみるのはいかがだろうか - 780 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/27(水)23:37:53 ID:BXR.82.vu
- >>779
食欲と同じくらいのものだとして、だから仕方ないよって言われるのは
出入り口に「飲食禁止!」って貼られた施設に入って
「腹が減ったんだ!」って食事してる人みたいに感じますけどね
どうしても彼女としたいならしてくれる女の子のところに行きなよって思います
スキンシップ全部がダメじゃなくて手をつなぐ、ハグするのは好きです
自分はそれで満たされるから嫌がってる人間に行為を求めるのは
本当に快楽を求めるためだけなんだと思ってしまいます - 781 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)00:43:54 ID:oIc.af.di
- >>780
誠実な人もいたのならハズレばかりではなくてよかったね
あなた自分でこう言ってるけど
>愛欲持ってる人からしたら理解できないかも
あなたはあなたで愛欲を低俗で理解しがたいものとして拒んでいて、
愛欲を持つ相手と付き合う理解と覚悟が足らない結果、関係が破綻した可能性もある。
嫌がってる人間に行為を求めるのは…って、相手の立場では
触れあえないと嫌だとこっちは嫌がってるのにあなたは禁欲を強いてくる、
それで満たされるからって自分の精神的快楽を得るためだけなんだなと思ってしまいます。
という理屈も成り立つ。
まずは今までの相手とは身体的接触についての嗜好が同じではなかった事を、
もう少し意識してみては?
そうしたら次に交際申し込まれた時に今までとは違う答えが出せるかもよ - 782 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)00:58:14 ID:69g.lt.or
- >>781
そもそも「したくないけどそれでもよければ」ってスタンスが失敗のもとだと思う
最初に了解とれば後は了解とられた側が我慢するだけの人間関係なんてうまくいくはずない
「したくないので同じくらい欲のない人を探す」ってスタンスにすべき - 784 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)04:01:50 ID:W0l.zi.sy
- まあ付き合う側としては絶望しか無いわな
お互いに好き合ってるけど触るな、とか堪らんな
交際を申し込んだ奴らは見る目が無かったとしても・・・
マジでなんで人と付き合おうとしたのか疑問なレベル
気持ち悪い - 785 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)07:10:55 ID:Srg.ta.or
- >>779です
実はこういう話になったのは理由があって
以前私が務めていた会社にセー欲に全く興味ない男性がいたらしいのよ
その人と結構仲が良くて、色々あってそれを私が知って
2人での飲みの席で1回そこについて話したあったの
その人は若い時から全く性に興味がなかった、1回女性と付き合ったけど別れてしまって今はフリー
誰かパートナーを持つ気は今後あるの?と聞いたら
いやー今後じーさんになるまで無いかなー
優しい子だったんだよね、自分のことをすごく理解してくれて
ただやっぱり数回拒否した時に、その内の1回、一瞬だけすごく彼女が寂しい顔をした
その顔を見て彼女も自分のことを大好きでいてくれて、
だからこそずっと我慢させてたって気付いた
女の人って男の人より精神的なコミュニケーションとしてもスキンシップを重視するでしょ?
自分も彼女を好きだったからこそ
別の意味で都合の良い女扱いしてることに嫌気がさしちゃって別れたんだ
って答えられて軽い気持ちで聞いたことを後悔した
数年後私も引越して結婚して旦那にその話をしたんだけど
旦那は女性との関係もそうだけど、内容が内容だから
きっと誰にも相談できなかったんだろうなって言っててなんとも言えない気分になったわ - 786 :785 : 2019/03/28(木)07:11:49 ID:Srg.ta.or
- 男性がいたらしいってなんだ…1回寝てくるわ
- 790 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)09:44:13 ID:VhO.jj.bo
- >>774です
ごめんなさい、本気で私に非があると言われるのがわからない
恋人とそういうコミュニケーションが取れないと嫌だって思うなら、
「私はこういう感性です」って言った時点で
「じゃあ無理です忘れてください」で付き合わなければよくない?
この先一生私のことしか愛せないから私から行為を断られたら愛する人と行為できない、
なんて人間いないでしょう
行為する男女だとしたら
子供欲しくないって公言してた女性に
「僕は君がいれば子供が作れなくてもいい」ってプロポーズしておいて
結婚して生拒否されたら「なんでだ!僕は子供欲しいのに!夫婦なんだからいいだろ!」
と同じくらい何言ってんだ?だと思いますよ、私は - 791 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)09:53:03 ID:bLk.26.ai
- >>790
そうだねぇ付き合わなければいいよな…
ただ現実的にそれで収まらないから
その辺はお互い折り合いつけるしかないんじゃない?
まあ見る目がないかったんだよほんっと - 792 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)10:20:45 ID:kka.zi.er
- >>790
「私はこういう感性ですので付き合えません」って断ればよくない?
一貫して私はこういうセー癖ですって公表してるのに無理強いしてくる相手が悪いって
論調だけどあなたにだけ都合良すぎ
自分の言う事を無条件に聞いてくれて受け入れてくれるなら付き合ってあげるけど、
って我儘すぎ - 795 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)11:10:43 ID:7Jf.zi.or
- >>790
お付き合いをする段階で行為を求めない相手なんて
男にも女にも極極稀なんだから
あなたの事情の細かい部分なんかどうでもいいでしょ
恋人います、婚約者います、レ○なんです等で切り抜ければよくない?
多分断り方がへたくそなんだと思う - 797 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)12:00:00 ID:e6S.ie.aw
- >>790
付き合う前にそんな事いっててもハグまでしてたら、
相手もちょっとはいいのかなと思っても無理ない。
しかし手を出しかけた途端断罪するのは悪意しか感じない。
自分と同じくらい相手を大事にしてあげられない程度の好きなら付き合わないほうがいい。
こういうのは相手の恋愛感情につけこんでやさしくされるのが好きなだけで、
相手のこと好きとはいわないんです。 - 800 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)12:29:39 ID:oIc.af.di
- >>790
あなたはやりたいだけの男と付き合っては無理矢理されそうになり、
セー的接触が愛情確認だという感性の誠実な男と付き合って相手を苦悩させて別れてるだろ
あなたの今までの男の選定基準では失敗しまくりなんだよ。
襲われて怖い思いもしてるのにこりもしないし学びもしてない、
責められてるのはあなたのセー癖じゃなくてそのバカさ加減だよ。
付き合うなら自分も幸せになれて、相手も幸せにしてあげられる人と付き合いなよ。
はじめに一度ウンと言ってくれただけですぐ受け入れるような心のお股パッカーン状態を改めて、
自分の幸せのために少しは変わりなよ。相手の心情を常に気遣うとかさ - 802 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)12:38:32 ID:VhO.jj.bo
- 本当は嫌でも行為を受け入れるのが女の優しさで愛で
相手が本気で嫌がっても自分がこの人としたいから、を押し通して無理やりコトを運ぼうとするのが
世間一般的な恋人であり、愛情表現なんですね、なるほど
それなら確かに最初から「男はこちらが拒んでも無理やりおかそうとする犯罪者ばかりだと
経験から知ってるのでお断りします」と言った方が誠実ですね
皆が皆そんな男性ばかりではないと偏見を持たないようにしていましたが
偏見じゃなく事実だよということを教えてくださってありがとうございました - 803 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)12:40:44 ID:bkb.hz.bo
- そういう行為に拒否感があって出来ないんですけど良いですか?
と言われて
じゃあ諦めます。この話は無かったことに。
って答えたら
それこそ体目当てに告白したと思われそうで
内心嫌でも
はい、構いません。どうか付き合って下さい
と言うしかないという罠 - 804 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)12:41:33 ID:BYC.jv.xu
- こういう話の通じなさこわい
- 805 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)12:42:45 ID:e6S.ie.aw
- だからそれが嫌な相手と付き合うなというとるのにw
そんな気になれそうもない相手から申し込まれて
限定条件突きつけて交際受け入れてるのが頭おかしいんだって… - 807 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)12:47:41 ID:oIc.af.di
- >>802
受け入れろとはだれも言っとらんわ
ホテルに付き合う気がないなら恋人として付き合うなとしか言っとらんわ - 811 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)13:30:19 ID:8Jt.hl.js
- >>802
あなたはハグに満足を得ているんでしょ
スキンシップと行為は違うけれど完全には切り離せないもの
食欲と食事に例えていたけれど
二人でレストランに行ってメニューをあれこれ見たり散々料理の匂いをかいだあとで
「私は食べないって言ったよね」と店を出るよう毎回要求していたら
健康な食欲の持ち主はかなり苦しむのがわからないのかな
ならば最初からレストランに行くなよと思う
したくないなら指一本触れない距離を保てばいいのに
誘うような行為をしておいて被害者顔で文句を言うあなたの
そうまでして男性と交際したい意図はなんなの? - 812 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/28(木)13:31:42 ID:XVe.ly.5o
- >>811
本人結論出たみたいだしもういいじゃん
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コメント
じゃあ俺のチン/コ試してみないか?
気持ちよくてぶっ飛ぶぜw
私はこの人の気持ちや考えが全くわからないし気持ち悪いな、って思う。
異性の歓心を引いたり、繋ぎ止めるために身体は必要だから。
この人は女の肉の殻を被った虫だね。
>本気で私に非があると言われるのがわからない
最初から自分の中で結論出てんじゃん
他の人と違う自分を肯定してもらいたいだけなんだろ
どうせブスなんだし付き合うなよ
Aセクシャルって奴なんじゃないの。したくないよしないよって言ってるんだから非は無いと思うけど、苦労するね
意識高い系ブス
俺も外食、ディズニー、旅行、というかお出掛け全般嫌いだからしないって宣言して付き合っても
大体後付けで文句言われるな
※6
モテないからって僻むなよw
男性でEDでセイ交渉が不要って人もいるんだろうが上手く巡り合わないもんだな
流石にそれは事情が違う?
相手に忠告してるし選択肢は相手に与えてるし、
一発退場にもせず都度断ってるならこの人も譲歩してるだろ。
並程度に欲がある人が軽く考えて付き合うのは仕方ないにしても、音を上げて正直に話して別れるでなく
強引に事を進めようとしたり殴るとは感情的衝動的に過ぎる。
どんな野良猫でも餌付けすれば最終的には心開いてゴロゴロさせてくれる
そう期待するのも普通だと思うんだがな
なぜ欲を持つ人間から見繕うんだ
相手の返答で自分の行動を決めるな
欲持てないなら欲持ってそうな奴を相手にするなよ
それが誠実さだろ
ハグはおっけーって自分基準で期待させて向こうにだけ責任おっかぶせてんのは卑怯だし自分も傷付けるだけ
アセクシャルなのかな?
だとしたら、なかなか理解されないよね
※2みたいな反応はデフォみたいだし
報告者がここまで叩かれてるのがさっぱり分からん
最初に行為NGって宣言してるんだから非はないのに
この流れで※1書くセンスに感激してる(皮肉じゃなく
Aセクじゃないよノンセクだよ
Aセクは恋愛感情そのものがないけどこの人は性的接触が嫌なだけで恋愛感情はあるって言ってるじゃん
ゲートボール老夫婦のたとえからわかるよね
>皆が皆そんな男性ばかりではないと偏見を持たないようにしていましたが
いや誠実に別れた人もいるって自分で言ってるやんけ
気の毒とは思うけどこいつもちょっとどうかと思う
わたしえっちなのとか苦手でぇ~みたいな言い方じゃなく、ちゃんと一生絶対だれともセッ○スしない主義って宣言してるのなら非はないよね
※1
マッチ棒がなんだって?
流し読みしたけれど、これで叩かれる流れなのがわからない
恋人関係なんて、合わないと思ったら簡単に解消できるものでしょう
やっぱり、やることやれないのは無理! と思うなら、さっさと別れて他の女性と交際すればいいのに
結婚と違って記録が残るわけでも、面倒臭い手続きがいるわけでもないし
「猫飼ってるけど平気?」「大丈夫! 猫好きだよ!」というやりとりがあってから交際を始めたのに、「やっぱり猫嫌いだし、捨ててよ。恋人のために捨てて当然だよね」と手のひらクルーされたって話なら、擁護一色だろうにな
ペッティングまでさせるのに行為は許さない知人女性を思い出した。
自分だけ気持ち良くなって男性には生殺しさせるなんて、我儘すぎるだろとドン引きした。
そら不細工な上にこんな面倒くさい女とまとな人間は付き合わないよ
後年、同年代が子供や孫の話をしているのを見て後悔するタイプと見た
なんでこの人男と付き合うんだろう
付き合わなきゃいいのに…男にとっては付き合う=セッ○るってことなんだから
性的な関係を超えた男女の良い関係に憧れているみたいだけど、そういう関係って、
かつては泥沼のごとくセッ○○をやってやってやり抜いたあとに生まれた枯山水の境地
みたいなものかもしれないのに
この人はその前段階を全部すっ飛ばしたあとの関係にばかり注目して憧れている感じがする
男好きされちゃうが故に男嫌いな女特有の悩み、的なやつなのかなー
なんかこの人女友達も少なそうだ
付き合うのをお断りしておけば殴られたり罵倒されたりしなくて済むと思うんだ
猫でも抱いてろ
こいつはなにがしたいの?
そんないいやなら変な前提置かずに断れよ
先に言っておけば非は無いってのもちょっと乱暴に感じるけどね
色々経験して懲りたんなら自衛も必要じゃないの
それにしても老夫婦の例え見てもこの人がなんで異性の恋人欲しがってんのかよく分からん
※13
同意
報告者は最初からハッキリ告げて、その上で相手の方が納得して付き合ったんだから、
報告者を叩くのは筋違い
もう枯れてしまったお年寄りと付き合えばいいんじゃなかろうか
子供いらない=行為NOではないからな
こういう人は本当に同じ性質の人と付き合うか付き合い自体を断る方がいいと思うわ
男=せっせせは主語がでかい。
セイ欲薄く遂にEDになったうちの夫みたいなのも居るんですよ…。
せっせせと愛情が完全に別な人間も居るよ。欲の形や強さなんて人の数だけあるんだから。
もしうちの夫が奥さんが可哀想だと思わないのかとか
男として情けない虫みたいだから離婚しろとか言われたら、非道なのは外野だと私は思うね。
私の立場の人があいつは男として役立たずなんて言ったら非難轟々でしょうに。
性の不一致でお別れなんて珍しくない。
下の機能が自分と違うだけで人格否定まではやり過ぎ。
>過去にあれこれあって男性と行為するのに嫌悪がある
>私自身そっちの欲が薄いから愛し合っての行為じゃないのにする必要性も正直わからない
この人は愛し合ってない人と付き合ってるのかな?
過去に何かがあったから嫌悪感があるわけで無性愛でもないしな。
一般的な恋人同士なら精神的なコミュニケーションの一つとして行為を求めたりするのにそれをただのセーヨク、体目当てにしか思えないって短絡的だしそういう態度でいたら相手も傷付くわな
行為が好きじゃない同じ思考の人を探した方が誠実だと思う
自分をブスて卑下してるけど、そのわりには2,3人どころじゃないくらい大勢と付きあったみたいだねぇ
いつか自分を受け入れてくれる人と出会えるかも、ていう希望を捨てられないのかも知れないけどさー
男との行為に嫌悪感抱いてるのに、そこまで男に拘る必要あるんかな
もう傷つきたくないなら、男の恋人探すよりも、老若男女問わずに気の合う友達を探したほうがいいんでないの
俺40
独りで平気だし、わざわざ面倒な条件出して異性と付き合おうと思わなーい♪
別の問題があるんじゃねーのコイツ
人としてやさしいんだろうな
だから押せばなんとか、とか、磨けば光る石を手に入れる感覚で告られる
こういうありのままで過ごしてゆきたいのに捻じ曲げられる辛さは人に理解されないものではあるが、叩かれるようなことでもないんだけどな
※2は、カラオケ苦手な人を執拗に誘いまくって
「歌わなくてもいいから」
って言っておいて、いざカラオケに行ったら歌え歌えって強制するタイプだろ
行為なしの条件で付き合ってるのに断り続けてたら殴りかかってくるような輩は論外だし主の主張そのものは正当だと思うんだけど、ちょっと相手の立場に立って想像してみるということを頑なに拒む姿勢がどうにも苛立たしいんだよねぇ
カウンセリング受けたことあるのかね
性行為したくない自分が好きそうだから悩んではないんだろうけど、1人でひっそりと生きていく覚悟もないみたいだし
キスも性行為もできなくても自分と一緒にいたいって男がきっといるはずって思ってるのが、なんかすごい自信あるんだなと思ってしまった
以前も似たような人の書き込みを見た気がする
この人は好きになった人と付き合っているわけではなくて、条件を受け入れてくれたから交際を始めているだけよね
その条件を反故にされてばかりなんだから、自分の思うようなお付き合いは成立しないものだと学習すればいいのに
この報告者みたいに、男と寝たくない女がスレに書き込むと、必ずマウンティングする奴が現れるんだよな
その書き込み主に特に非が無くても、必ずマウンティングに発展する
マウンティングは劣等感の裏返しと言われてるけど、こういう書き込み主の何に劣等感を抱く必要があるんだ?
※38
なんかモヤると思ったらそこか
最初にお断りしておけばそんな都合の良い男が自分を受け入れてくれると思ってんのがあれだったんだな
自分から探すわけでもなくあっちから来るのを待つって自称ブスにしてはたしかに物凄い自信だ
女さんの圧勝でしょ全くその通り。
そもそもが男性と付き合ったら駄目な人だと思う
誠実でありたいと思うなら自分が悪役になってでも、絶対付き合いません!くらいの全力拒否したほうがいいね
良い人も居て満足もしていたみたいだけど、結局相手の誠実さに甘えて一方的に我慢させて辛い思いさせて別れるなんて誠実とは言えない
自分は正しい!間違ってない!最初に言った!理解してくれない相手が悪い!傷ついたのは私!コレ
自分をブスと形容したり最後のレスを読む限り色々拗らせてそうだけど、自分と相手の誠実さの比重が同等と思ってるからこういう考えになるんだよ
この人は元来そうだったわけじゃないのかもしれないけど
Aセクかノンセクとして自分を扱うべきだと思うよ
そういうセクシュアリティなので私は行為できませんその気には絶対なりませんからそういうの無しでのお付き合いでよろしくお願いします
て言ったら、その「誠実な人」以外は付き合わなかったと思うし
ひいては無理矢理とかもなかったんじゃ?
とスレ住人たちは感じたんだと思う
自分もそう感じる
逆の例えで、オレ彼女は欲しいけれど行為以外のコミュニケーションは苦手だから一切取りたくありません、それでもよければ付き合おうと言われて本当に行為以外の会話もナシ、したらはいさいなら、ラインも返事なしだったらどうよ
最初に説明したから契約違反とかでもないだろうよ
そもそもそれは付き合っているとは言えないし、まともな女性ならばその条件で付き合いオッケーしないわ
つまりあなたもズレてるし相手もアフォだ
えーと、アセクシャルじゃなくてノンセクシャルっていうんだっけ?
肉体的欲求をもたない人
そういう男性も絶対にいると思うから、うまく出会えてマッチングできればいいんだけどねぇ
ちなみに十代男子のジイ行為の頻度を調べた統計があって、
ほとんどの人は毎日してる、あるいは2日に1回はしてると答えてるんだが、
100人のうち2,3人は一ヶ月に一度もしない、半年〜一年に一度とか答えてるから
そういう欲求をもたない人も実在しないわけじゃない
ただまぁこういうのよっぽど親密にならないとわからないから出会えたら奇跡だよなぁ
※38,41
まず最初に男とあれこれあって、その後何人も恋人ともめてるのに
未だに男性と付き合う関係になる程度には男性と接触するんだなぁって思った
大人になったら少女漫画みたいに全然知らん人から告白→付き合うとかはなくて
ある程度二人きりで食事やらやり取りすると思うんだけど
かなり特殊な事情抱えててそこまではウェルカムなのかぁて思った
まあ恋愛するなってわけじゃないんだけども…
本文の心のお股パッカーンにわらた
※18に完全同意
高所恐怖症のやつが私東京タワーなら大丈夫なんていうか?アホかよ
何故男と付き合うのかが分からない。
その辺の女とは違う自分に酔っていませんか?
自分が特別な存在だと認めて欲しいだけではありませんか?
貴女は男を見下しています。
我を捨てるか、女性と肉体的に付き合ってみてください。
ノンセク当事者の立場から言わせてもらうとこれはノンセクとは違う
Aセクシャルとも全く違うよ
恐らく肉体的欲求に対する認知が恐怖かなにかで歪んでるタイプ
カウンセリングすれば治るんじゃないかな
特殊な事情を持ってるのに、普通の付き合いができるわけないじゃん。そのくせ、男と遊ぶ楽しみはほしいわけだ。相手がツラいとかまったく考えない、思いやりのなさが非難されてる原因だろ。
キスと挿入はダメだけどハグはいいとか生殺しやん
手コキは手コキ
「行為できないけど、それでいいならお願いします」なんて自分から相手に良いように解釈させる(要は期待を持たせてる)ような事言っといて何言ってんだこのバカとしか思えない。
断れよ、全部一律で。
※55
「行為できないけど、それでいいならお願いします」
といわれてどういいように解釈するの?
煽りじゃなくて教えてほしい
実際のところ、体目当ての男も多いだろ
あと、押し切っちゃえばOKと思ってるヤツも多い
しかし、ブスというわりにはモテるんだねぇ
私は平均くらいの顔だけど、モテたことないよ
きっとブスという名のかわいい子なんだろうね
告白したときには「まあそのうち気持ちも和らぐだろう」って思って
付き合い始めたら「もうそろそろかな?」→「まだかよ」→「もういいかな?」
→「まだなのぉ?!」→「もういいでしょぉ?(イライラ)」→「なんなんだよ!」ってなるんじゃね?
まぁ、告白されてちゃんと告げてるだけエライとは思うけれどやっぱり若いうちは
ヤリタイが先行する人のほうがおおいいんじゃない?
最初っから「ボクもそういう欲ないです」って人を探すようだなー
スレの人達も、別に一方的に報告者が悪い、相手がかわいそうとは思ってないと思う。
ただ、「しません」って言って「そうですか」って退くのはそもそも話の通じる相手で、残るのは性 的な接触に興味がないか、自分なら報告者を変えられると思ってる人だと思うんだよね。そして、性 的な物に興味の無い男性は、普通はおそらく自分から告白しない。
子供要らないって結婚したのに「結婚したらほしくなるかと思った…」とか、借金浮気癖凄いのに「子供が出来たら止めてくれるかと思った…」みたいな恋は盲目的な認知のずれって男女問わず凄く多いし、実際今まで全部ハズレてるならノーマルの人と付き合うなって事だと思う。それをあえて毎回告白を受けるのは報告者に最初のトラウマを与えた男性への恨みを、告白してきた男性にぶつけてあわよくば解消してもらいたいと言う気持ちがあるんじゃないか。それが匂うから叩かれてるんだと思うよ。
キモ男に多い、
全く一ミリも努力する気はないけど
ありのままの俺を愛してくれるお母さんみたいな女がいないのが悪い
っていうのと凄く似ている
お父さんとハグくらいはしてもおかしくないもんね
軽度のスキンシップは好きなんだよね。
だったら添い寝フレンドとかハグフレンドとかを作って無理に恋人を作らなければいいんじゃないかな
フレンドで満たされるから
そこからもっと先に進めるかもしれないと
思ったらそれはまた別の話で。
この人とはだいぶ違うけどスキンシップしたいけどセッするのはめんどくさいって時に男友達や女友達とハグしあったらあっさり欲求がおさまったことがあるからどうやろかこれ
男にモテる特殊私ってやつか
この条件でそれでも異性を求めてるのが不自然に思う
告白してくるからこちらの条件を提示しているって感じだけどワンチャン告白とかもザラにあるから
別に嫌なら嫌で良いんだよ付き合う付き合わないなんて
検討してみますみたいな態度出さなくていいよ
一から百まで全部断ってもいいよ
自分も若くて性に潔癖な頃は「あなたとは気が合いません」で全て断ったからこの台詞使っていいよ
不思議ではあるけど、本人的に彼氏が欲しいなら逆に自分からED探しに行く気持ちで行動した方が納得できるよ
理想の恋人関係があるなら寄ってくる奴から選ぶのをやめて自分で行動してみて
なんで付き合うのか理解できない…
正直こういう人って恋人関係にならんくてよくない?
もしくは同じようなタイプの男とつるめばよくない?
セ○○スさせないからってわけじゃなくて、なんか相手の男の人達のこと
正直好きじゃないよね??自分大好き!ってのがまずあって寂しいとか周りから
可哀相な人ってみられたくなくて付き合ってる?
推測ばかりでよくそこまで叩けるよねえ
関係ないけど成人前まで性を禁忌みたいに扱っておきながら成人後は付き合ったら○ックスするのが普通ってのも変だな勿論妊娠したら責任が取れないからなんだが
「夫の◯◯◯が入らない」もそんな感じの話だよね
セッ…が相性悪くて出来ないけどお互いに愛があるから夫婦やってる、でも欲も愛がある故に苦労があって…的な
それまで普通に関係持ってた夫婦でもアラサーアラフォーくらいになった時の体質変化で、
濡れにくい勃ちにくい挿入しづらいからのスキンシップで十分だし無理にセッ…しなくても別にいいか、的な関係になる人らも居るっちゃ居るが
交際段階のまだ若い男性でそういう域まで欲が無いって人は確かにレアだよなぁ…
ノンセクシャルで調べてみるとこの人は幸せになれるかもね。Twitterコミュニティも最近できてきてるからおいでよ。待ってるよ。
ジジババみたいな感じで付き合いたいってさ、ジジババは行為しなかったと思ってるの?
ジジババは若い頃散々貪りあって今ジジババになったんであって成年したらジジババになった訳じゃないわ馬鹿が
付き合いたいけどしたくないなら行為が出来ない人とだけ交際しろ
※66
子ども大人問わず社会制度上の問題で生殖活動を制限されてるだけなんだよね結局のところ
宗教で社会を統制していたノリを引っ張って「生殖に繋がる活動=愛の交歓・究極の愛情表現」的な扱い一辺倒で物を考えること自体が、現在の社会状況では限界来てるというのもあるよなと
✳68
先月、アメリカでマイノリティを自称していた奴がグループ内の女を襲いまくってた事件が有ったよね
君は?
✳69
妻が介護施設に勤めているけど、ジジババも油断出来ないとのこと
若い職員へのセクハラも有るけど、入居者間のトラブルで一番多いのが色恋沙汰
ベッドで行為(未遂?)しているのを引っぺがすのも仕事とのこと
これで報告者を叩くんだから「オトコハー」になってもしょうがないと思ったよ。
※の中にもあったけど、旦那さんがセーヨクなくてレスなのを奥さんが受け止めてるのに「旦那は結婚するべきじゃなかった!」「恋愛もすべきじゃない!」とか言うやつがいたらフルボッコだろうに。
まともな男性もいるけど、暴行の被害者 を 平気で叩ける まともじゃない男 がワラワラいるというのは現実認識として正しい訳だよ。
なんでそんだけ前例があるのにまた男と付き合うのか・・・
最初から不能な人と付き合えよ
キレられたり殴られてんだから、「私は行為もキスも嫌いでできないのでお断りします」だろ
もう男に期待するのやめてペットでも飼いなよ
※72
叩いてるのが男だけと思ってる時点で頭おかしいって話だからな
ずいぶんとモテるブスなんだなぁ
美人の友人もいるけどそんなにとっかえひっかえ付き合ってないわ
上手い具合に、せーよくに興味ない男性が現れるといいねえ…。
難しい問題よね。
とりあえず仲がいい老夫婦って過去に散々やってお互いに貪り尽くした結果なんじゃないかなと思った
私と旦那みたいにwキスもハグもするけどやらなくてもまあいいかっていう
セッ〇スしなくても成り立つ恋愛っていう理想は理解できる
多分精神的な部分で深くわかり合いたいってことだろうけど、それはセッ〇スしても中々難しい
同じようなしなくてもいい人と恋愛できたらいいけどねえ
個人的な意見だし失礼だけど、セイ欲って子孫繁栄の為の本能だからそれを意図的に避ける人って人間的に未熟なのではと思う
性に対しての宣言することで相手の支配欲を駆り立てる逆効果が働いているのかな?
落ちにくいものを落とせるかというギャンブル精神もありそう
まぁそのうち本当にやさしい男性に巡りあえればいいねー
セー的な接触は断固したくないのに異性と付き合う?
ちょっと意味がわからない。友達じゃ駄目なのかな。
老夫婦みたいに~、とか言ってるけど、
肉体的接触なしに長年夫婦やって
その上でいい信頼関係を築けてる夫婦、ってのが
一般的だとでも思ってるのかね。
行為に対する悪いイメージしかないんだろうけど、
行為は精神的なコミュニケーションでもあるよね
恋人と付き合うなら切っても切り離せない物だと思う
告白「されて」付き合うのはなんでなん。
自分が好きじゃない人と付き合うという選択肢ないでしょ報告者の場合。
ノンセクを名乗って良いと思うな
「こういう傾向があるので」くらいじゃなくて「こういう病気or障害or体質なので私の意思に関わらずなので」って非常に強く言えばいい
子どもを産めないとかも含めて
ガチの芸さんと付き合えば?
偽装結婚とかね
ごめんなさい。お友達でいましょう。と言えば済むものを。
メッシーとかアッシーとか「彼氏持ち」というステイタスが欲しいだけのクズだな。
ぬいぐるみでも抱き締めてろ。
自分が優しくないのに
優しい男性に巡り会えるもんだろうか
これってこの人と付き合う男はもう一人体専用の彼女を持っていいってこと?
だったらありかも
この人の条件に付き合うには、古女房みたいな体の関係がないこの人と、体の関係も楽しめる恋人と二人が必要。女の自分でもそう思うが、もう一人とも付き合っていいよという提案はしたんだろうか?
っていうか、相手のことを考えれば普通お断りすると思う
もしくはそちらの欲がゼロの人間Aセクシャルだっけ?その人を探すか、亡くなる寸前みたいなゲートボールが趣味のおじいちゃん(肉体的に行為が不可能)を探すか。
やりたくない男なんてこの世にいる訳ないじゃん
この報告者は考えが甘過ぎる
告白されたら断り続けるしか無いよ
これは告白を受ける報告者が悪い
友達としてしか付き合えないって言いなよ
付き合う=やれると男が思うのなんて当たり前。
なのに付き合う報告者がバカなだけ。
でもこの報告者ってバカそうだから今後も付き合い続けてまた拒否して殴られるのを繰り返すんだろうな〜
ただのバカ女じゃん
行為はしたくないけど男とは付き合いたいんでしょ
嫌なら最初から付き合わなきゃ問題なし
>「覚悟が足りなかった。好きな人とできないのがつらくなったから別れさせて」
凄い誠実だなこの人、逃した魚は大きい
「事情があってできませんが~」なんてわざわざ宣言するから
ソレとできちゃう特別な俺!な射幸心を煽るんだよ。
セッ〇スどころか男と恋愛自体したそうじゃないねこの人
老夫婦みたい関係が~なんて言い訳くさい
要は男は嫌いだけどモテないと思われたくない、奢られたりプレゼントは欲しい、おいしい思いだけはしたいんでしょ
だからハグなんて肉体関係を予感させる人参ぶら下げて釣ってるわけで
水商売の人が客を引っ張るのと同じだよね、めっちゃ下手くそだし客を見る目もないけど
本人は容姿よくないって言うけどかなりモテモテだね
めっちゃ付き合ってるじゃん
>>802は極端と言えば極端だけどそこまで間違ってない
男の95%はこうだから
残り5パーセントは今草食系とか叩かれてる奴らなので
そもそも女を口説いたりしない
試し行為で悦に入ってるのを正当化しようとしてるとしか思えないw
付き合わなきゃ良いだけなのに。
「子供は作らない」「親と同居はしない」「親の介護は実子で」「相手の仕事も趣味も尊重する」
みたいな約束を「結婚したら考えが変わると思った」で反故にしたらボコボコやん。
相手が自分の思い通りにならないと期待させやがってとか言って殴ったりするんだよ。どうよ?
報告者は相手を騙していないし主義が一貫してる。
あと性.欲無いのは子孫を残そうとしないから
生命として欠陥があるって言い草はLGTや不妊症にも引火するって分かってる?
子供を作らないor作れないなら結婚するなとか、
結婚出来ないなら恋人じゃなくてセフレでいいじゃんとはならないだろう。
思ってても外で言ったらどうなるか位想像付くよね。
えええそんな報告者叩かれることなのかわからん。。
しかもなんで皆そんな怒ってんの?そういう人もいるんだへーで良くないか。。
同じ価値観の相手と巡り合えるといいね
※96
俺がそうしろって言ってるわけじゃないが、変人は変人らしく控えめにしてないと叩かれるのよ。
変人だぞ!嫌なら来るな!文句あっか!ってやってると、変人のくせにってボコボコにされる。
拒否ってることが行為なだけでこの叩かれようって大変だなぁ…。
もちろんマジョリティのお付き合いには行為が付随するけど、そんなもん繁殖欲に基づく欲求でしかないんだから、それを精神的コミュニケーションだかいう綺麗事でコーティングして、それが出来ないなら付き合えないなんて断じるのもちゃんちゃらおかしいし、欲求無いなら付き合うなも、マジョリティの傲慢が過ぎるんでないの。
自分たちがマジョリティだからって暴力で解決しようとする男にばっかり当たって可哀想だったねってだけだわ。
まぁこの人も、相手がお付き合いと行為が不可分なタイプだと分かった時点で別れないのは不誠実だし悪い所もあると思うけどさ。
報告者は極端かもしれないけど正直ハグだけで充分とか老夫婦で例えてるような気持ちはわかるんで、
ボコボコに叩かれてるの見て戦慄してる
え、ていうか一般的な女の人って自らしたくてしてるの?マジで?嫌々でなく?
あんなもんしなくていいならしたくないもんだと思ってた…
うちは夫がノンセク。人一倍身も心も愛し合うことに憧れて生きてきたのに、できないまま結婚してしまった。射幸心、まさに自分は持ってしまったよ。不妊治療して子供もいて、外から見たらなんの問題もない家族だけど、私はさみしい。なんとか平和に生活してはいるけど、この先しないで死ぬのかな、でも家族は大事、さみしい。
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