2019年04月12日 22:35
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【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】 39
- 749 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)21:26:09 ID:oNC
- 知らないことがあるってわくわくするタイプです
でも周りの子たちはそうじゃないらしくて、色々知ってる私は生意気でうざいそうです
仲良くとは言わなくても露骨に嫌われて嫌がらせされるのも嫌なので、
語弊を生む言い方ですけど周りのレベルに合わせたいです
でも正直「周りのレベル」がわかりません
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- 親戚内だと普通に通じていた笑い話が教養のいる笑いだと初めて知りました
私が常識だと思って使っていたことわざや慣用句は普通じゃないと知りました
何を言えば普通なのかわからなくて、
何か言うと「また頭いいアピールしてる。うざっ」と言われます
どうすれば普通になれるんでしょう - 750 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)21:42:41 ID:LEs
- >>749
貪欲に知識を吸収することは貴方自身にとっては悪くないことだけど
周囲の癪に障っちゃったのは求めていもしない知識の披露を度々やっちゃったーとかではない?
率先して喋らないと気が済まない質でないなら
学習する能力には長けてるんだから、しばらく聞き役に徹してみては?
ちょっと突き放して自分を客観的に顧みてさ、
比喩しなくても充分に意味が通じる話なのに
いちいち故事諺を駆使して比喩経由で語られるのは面倒だよね
今!ここ!でリアルに喋ってるのに、ことわざが出てきたらそれをイメージせんといかんから
なんとなく昔話風味やら中国四千年の味がついちゃうしw
わかりやすく平坦かつソウルフルに話すのも頭使うし
学習のしどころではないですか? - 751 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)21:53:06 ID:t70
- >>749
「色々知ってる私は生意気でうざい」なんて、
僻み根性丸出しでダサいなー。
自分の知識の範囲外の話に、無関心どころか敵意剥き出しな人間って、せせこましいし器が小さ過ぎる。
749の文面を読む限りでは、知ったかぶりで偉そうに知識ひけらかすような人には見えないし、
知的好奇心は人生を豊かにしてくれるものだから、
気に病むことはないよ。
ただ、ぼちぼち友人を取捨選択する時期かもね。
一緒にいて気持ちが萎縮したり、貶めてくるような友人は、少しずつ切っていいと思うよ。
その分もっと建設的な人間関係を新しく築いていけるから。
- 752 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)21:58:56 ID:eDi
- >>749
京大に行くとか
友達を選び、自分にあった環境を選ぶことが大切
周りのレベルに合わせないととかまるきり、井の中の蛙だ
大海に漕ぎ出して、自分の方が走らないと追い付けないくらいの人と付き合う方が良い - 753 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)22:11:04 ID:LEs
- >>749
あとこれは蛇足なんだけど
「育ちが違う」って言われるようなレベルの違いで、
自分だけがハイレベルだから周囲に合わせて日々を過ごすしかないんだろうけど
ある日貴方と同レベル同カテゴリと思われる人との接触があったときには
素の教養レベルの高い話題や話し方をするやん?
そしたら結局「あいつ自分らと話してるときレベル落としてるんや」ってのはバレちゃうんだよね
で、そのバレ方する方が関係性の予後が悪いような気がするのねー
あんまり自分を下げて合わせるよりも、
今のコミュニティでも若干のさじ加減だけして“やや頭イイキャラ”で過ごしてる方が
後々が楽でいいし逆に嫌みがないよね。難しいけど - 754 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)22:14:56 ID:LEs
- えっ!?今から大学受験?高校生とかやったん?
てっきりもう社会人なのかと思って・・・うわ自分のレス恥ずかしいな!/// - 755 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)22:19:13 ID:oNC
- 中学生です…
仲良くしてる子数人はお互い知ってるジャンルが違うから
お互いに「これってこうなんだよ」みたいな会話になります
でも友達はたとえば芸能人に詳しいとか、ファッションに詳しいとかなので角が立ってなくて
私は語学(でいいんですかね)に詳しい感じなので、
グループ外から「また頭いいアピールw」って感じです
ことわざを駆使してるつもりはなくて、ただの日本語として認識してるのでぽろっと出ます
夜景を見て「絶景ー!」と言ったら「きれいな景色!」と言わないと通じなかったイメージです
勉強的な頭の良さは持ってないので有名な大学とかは難しいと思うんですけど
自分は嫌味な言い方にだけはならないように意識しつつ、
嫌味を言われても受け流せるようになろうと思います
学校の先生からは合わせられないのが悪いって言われてたので、ちょっとだけ自信つきました
ありがとうございます - 756 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)22:21:03 ID:HRS
- あー…そういう感じのやつ…
なんか大変だろうけど頑張ってね応援してるよ - 757 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)22:23:53 ID:eDi
- >>755
合わせられないのが原因なのと
合わせられないのが悪いのとはまったく違う
私は自分のペースで付き合える子としかつきあわなかったがは - 758 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/11(木)22:31:43 ID:eDi
- >>757
すまん下書きで送信してしまった
まぁなんだ、クラスという与えられた枠の中に収まらず、
自分が人となりが素敵だと思う人と交流していけば良い
その先生は面倒くさがりで頼りにならないし信用もできない感じだね。
そうじゃない大人もたくさんいるのはもう知ってるから大丈夫だろうけど
色々言われて落ち込むのは仕方ないけどそれを信じても良いことないから、
そういう考えの人もいるんだなと思うに止めれば良いと思う
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コメント
ファッションや芸能人の知識よりも語彙が豊富な方が高尚っていうのが態度に出ちゃってるんだろうなあ
共通の価値観の友達を探した方が早いと思うけどね
私もこの子と似たような中学生だったわ
本人は認めないだろうけど、クラスメイトより知識がある私・大人の方と話しが合う私に酔ってた
何のことはない、周囲は私を背伸びする子ども・めんどくさい子どもと接待してくれてるだけだった
高校生になったら同じ偏差値の人間が集まるからぐっと楽になるよ
大学行ったらもうそんなこと気にする人なんていなくなる
注意されてる時に「それを自明のことと思ってはいけないんですね(ドヤァ)」って返した最近入った職員を思い出した
TPOと言葉遣いが合ってないだけなんだけど、まぁ中学生ならそういう時期だからね……
こういう子を活かすもコロスも先生次第だよなぁ。知識欲あるのはもちろん良いし伸ばして欲しいけど、程々に友達付き合いも見つつ…バランスとって行けると良いね
その場にふさわしい言葉ってあるからね
まわりのレベルは低いのかもしれないけど、報告者も頭が悪そう
書き言葉と話言葉の区別がついてない感じ
中学生なら私立でもなければ単に同じ地域に同じ頃に生まれただけで同じ学校に居るだけだからね
育ちも違えば学習意欲も違うんだからそういうところでズレが出るのはある意味しょうがない
どうせ進学したらあっさり切れる縁だろうから期間限定だと割り切って
話し言葉だけでも相手に合わせればいい
ただ「こんな事も知らないのー」と相手を嘲るのは例えそうはっきり言わなくても
思うだけで伝わったりするから気をつけないとまずいし
もしかしたら既にそう思ったことがあってしかもそれがバレていて相手が敏感になっているのかも
イメージだから実際そういった訳じゃないんだろうけど、「絶景ー!」とか言われたらIKKOかって突っ込んじゃうわ!
四字熟語や慣用句は一般教養だから日常会話に使うのは普通のことだと思う。でも仕事でビジネス用語カタカナ言葉連呼されるとゲンナリするからまわりの子達はそんな気持ちなのかしら。
あー、周囲がコメ欄の奴らみたいのばっかりなんだろうなあ…
そりゃ苦労するわあ
リア中かよw相応の学力の高校いけば同等の友達出来るから今だけちょっと耐えれば大丈夫だね。
中学生で絶景が通じないってさあ…
報告者高校はいいところ行けよ
お礼や挨拶がきちんと出来てればいいんだよ
いずれ良いお友達も出来るでしょうよ。
知識欲あるのにあまり勉強はできないってどういうことなの
どんなことわざを言っていたのか気になるわ
中学生は大人と子供の境目だし
ちょうど人間の成長の差が広がる時だよなぁ
この知識や言い回しの違和感は一生付き合っていく人もいれば成長とともに消えていく人もいるし
「えー?常識だよ絶景、知らないとかやばいやばいw」
って感じでマウント取れないのが問題
根本的にコミュ力がなくてパワーゲームに負けているのが問題
中学生って平和だな
たぶん、この子は自分が思うほど知識欲に貪欲でもないし、自分の心のアンテナを十分に広げられてないんじゃないか?
みんながファッションとか芸能人の話をしている時に、慣用句について真面目に話しちゃうっていうのが何となくズレているということに気がついていないか、思い至れていても語学以外に周りが「へー」って成れる話題を持ち合わせてないのだと思う。
一言で言えば、悪い意味でオタクって奴だな。
何かこういう女子いたわ
痛いキャラで成立させるのが無難な落とし所
中学生なーw
俺もちょっとしたツテでフランス語かじってたから
普通に日本語で言えばいいのに「つい、フランス語がでちゃった」風を気取ってたわーw
これもしかして、ちょっと前にも書き込んでた子か?
家族のことを父様・母様・姉様と呼んだり、
親戚の婚約者に言い返したとかいう中二病の
語学は違うでやんすよ
言葉のチョイスが若干年寄り臭いんだと思う
絶景は今時大人でも会話では使わないよね
あと例えば「それは難解だね」と言われたとして受け取り手は「えっ何階?何回?」ってなるじゃん、そこは口語で「難しい」って言わなきゃいけないんだよ
知識として言葉を知っているのは良いことだけれどそれをやわらかく表現できると「コイツは出来る」って分かる人には分かるんじゃない
中学生相手になんだけどさ
自分は賢いと思ってるようだけど思い上がりとか謙虚さとかは知らないのね
可哀想に
あー、わかるわかる
ほんとこんな感じなんだよな
まあ中学生だからな
多分年寄りとかと暮らしてるんじゃないかな?
私も祖父母と同居してて古めかしい言葉を普通に使ってたけど
同級生は使わないなって思って合わせたよ
言葉は通じなくちゃ意味ないから通じる言葉を使えばいいのに
他の人はどんな言葉を使ってるかなんて話してればわかるよね
レベル下げなくていいよ
自然に出てくるんならw、無理してレベル合わせても不自然になっちゃうから
いやいや、がんばってレベル高い高校と大学目指す方がいいよ。
妥協するとこれからますますイライラすることになると思う。
中学時代ネットがなくてほんとよかったと思わせるレスだな…
いい子じゃんね
潰れないでこのまま大人になれればいいのにね
子供の世界はたまにしょーもないからなあ
図らずも人と話す職に就いたが、本当に頭のいい人というのは
とにかく話の噛み砕き方と構成力が抜群に上手いということを思い知らされた
そして相手の欲しい情報の与え方も絶妙に上手い
相手が欲してない情報を唐突にかつ一方的に押し付けるのは本当に嫌われるのよね
学生時代に飲食店で接客バイトしていた友人が「卵って足がはやい…アニキだからぁ」って言ったときはウザかったなぁ。プライベートで業界外の人間に業界用語を使うダサさと料理本みないと料理できない人だったからなおさら。
いきなり絶景とか言い出したら歌舞伎かよってなるし
普通に言えばいいのにな
美味しいとかも美味!とか言いそうで鬱陶しい
語学というか、読書をよくする子なのかな、小説とかなら慣用句も出てくるし
まあ周りの子と趣味が合わないんだろうから
合う友達とつきあえばいいんじゃないかな
中学生で私立とかじゃないなら小学生からのなれてる友達と一緒に居れば良くないか?
頭良いとか悪いとかじゃなくて立ち回りが下手くそだと女子の輪の中だとどこでも浮きそう
※9
中学までのクラスメイトは単に地域で集められてるだけだからね。
高校受験以降、進路を選択していくほどこの辺りは楽になってくと思う。
あと、出る杭を打つ横並び至上主義というか、自分とは違う意見や知らない事を見聞きした際に、本能的に拒絶が先に来るタイプの人間が幅を利かせてる場は何処にせよ居心地が悪くなる。
※31
簡単なことを難しく話すのが馬鹿な人
簡単なことを簡単に難しいことを難しく話すのが凡人
難しいことを簡単に話すのが賢い人
みたいなこと言うもんね
一番うざがられるのは賢いと言われたくてちょいちょい小賢しい言い回しをしようとする人
厨二病の時に陥りがち
わりぃ、厨二病だわ
若い頃「とある」シリーズが好きだった旦那が、こないだの最新作を見ながら「…なにこれウッザ」と言った
ラノベブームが下火になって改めてそのノリに触れる事で、ラノベ言葉を映像作品で喋られるとテンポも悪いし寒いという事に気付いたみたいだけど、
ハマってたり流行ってたりする間は気付かないもんだよね
周りの子達を見下してるけどハブられるのも怖い感じなのね
いかにも女子中学生だね微笑ましいわ
まあなんていうか中学生あるあるだよねw
「自分は他の人と違う特別な存在じゃないか」っていう妙な万能感というか自信というか。
けっこう同じ道をたどった大人は沢山いるから、気にせず他の友達作れ、としか。
中学までは所詮ご近所同士せいぜい半径十数km程度のガラパゴス、
高校大学社会人と世界が広がれば自分の持つ「教養」が実は結構一般レベルだと気づく。
まあ、この子を遠巻きにしてる他の子もベクトルは違えど同じように万能感もってるんだよなぁ。
絶景程度で頭いいアピールって周りの方がやばくねーかw
こういう一方的に知識を持ってることに対して馬鹿にされると本人もだんだん歪んできて
身近に味方がいないから、自分で自分を味方するしかなくなっちゃってる
だから、モノを知らない相手をバカにして自分を守り始めるんだわ
ちょっと片足突っ込み始めてるのが心配
高校が選べるような場所に住んでるといいけど、そうでなかったらまだまだ続くんだろうし、キツイな
ネットじゃなくもっと身近な人間に相談して欲しいよ
あ〜私もこんな感じの中学生だったわ。まさに厨二病だね。
小6で初めて買った本がさくらももこのエッセイだったと言うことに酔ってたw
ガッツリいじめられて病んだけど今は普通にママ友づきあいも出来てるけど、
「絶景」=「綺麗」など周りのレベルに合わせて会話する事も大事。
ちょっとだけ受験勉強を頑張っていわゆる「いい学校」に入るのが、手っ取り早く楽になる方法だよね。
なんか黒歴史の封印が開きそうで変な汗出てきた
いやー、女子って大変だ。女に生まれなくてよかった。
周りの子達がファッションや芸能人に詳しくて上手くやれてるって分析できているなら、少しでもファッションとか芸能人のことも調べてみたら変わるんじゃないの??
よく分かるなー
わたしの場合は進学したら頭の善し悪し関係なしに理解してくれる人が増えていって生きやすくなったよ
難しい言葉使うねとかは言われるけどそれを批判されることは無くなった
成長するに従って環境は良くなるんでないかな
絶景が頭良いレベルってやばい
報告者が悪いわけではないが、
回りより自分の方が知識があるからこうなってる。
回りの低いレベルに合わせようって思ってること自体が
よほど上手くやらないと回りからはバレバレで
それ自体が嫌われる原因だよなぁ
語彙が広くて難しい?言葉を知ってるなら簡単な言い換えだってできるだろうに変えられない人って不思議
その場の空気で浮くなら切り替えればいいのに
文語と口語の違いというか日常では敢えて使ってる感が出ちゃう言葉はあるよ
厨二辺りだとつい使いたくなるけど「周りのレベルがー」とか言っちゃうのは危険
厨二病が慢性化するぞw
※32の解説求む
「どうすれば普通になれるんでしょう」という物言いがまた嫌味ったらしいw
※54
レシピ本見ないと料理もできない接客担当のくせに「アニキ」とか素人に向かって
料理人の符丁使うな
てな感じかと
そもそもアニキって知ってのとおり日付の古いものって意味だから足が速いとか意味わからんが
本当に周りのレベルが低いなら高校、大学、社会人と段階踏んで自分と同レベルの人しかいなくなるから問題ないよ
身につかない知識は鼻につくというんじゃよ
周りの普通のレベルが低すぎるんじゃなかろうか…
類は友を呼ぶってのは同レベルでしかつるめないってことなんよねー
まぁ我慢し過ぎずそこそこの付き合いでいいんじゃないかな
自分が読書オタクだったから、身に覚えがあり過ぎて悶絶したわ…
慣用句とかことわざ大好きで周りから「年寄りくさっ」「博士かよ」って散々いじられたけど、気にしないでそのまま大人になった
社会に出たら、目上の人からの評価が良くなり、似たような感じの人と知り合って平和に暮らしている
ホント学生時代の一瞬だけだよ、こんなしょーもないノリってさ
だから「周りに合わせなきゃ…」とか深刻に考えず、「そういうキャラ」でいればいい
ただし、自分が普通で通すのではなく、自分がズレている体でないと反感買って孤立するので注意
勉強できる子が言ってるのかと思ったのに、がっかり
あー
絵に描いたような厨二病ですかよw
まあこれも経験だよね
バカとつきあうな
※60
「そういうキャラ」でいられるのは周りが優しくて寛容な大人だからなんだよね……
例え話になんだけど、絶景って日常で使わないって本当?
絶景は文章書くときには使うけど、話す時は年寄りじゃないと使わないと思う
中高生なんか絶景とかよりなんJばりのその場のノリで作った言葉の方を知ってないと着いていけない世界だぞ
逆に下に見られてるからそういう賢いとこを見せられるとイラッとするのかもよ。
絶景が通じないのかい
難解だねって言われて、難しいよねという文脈なら
何階とか何回とか逆に出てこないよ
※55丁寧にありがとう!
絶景について盛り上がってるみたいだけど
それ報告者のたとえ話だから真剣に論じるのも違うと思う……
報告者の周りのレベルが低すぎるのか
それとも報告者が自意識過剰の空気読めない厨ニなのかは断定できないけど
「知らないことがあるってわくわくするタイプです
でも周りの子たちはそういうタイプじゃないみたいで~」って発言的に後者な気がする
報告者は自分のことを知的好奇心にあふれた普通じゃないワタクシ、って思ってそうだけど
周りの子たちだって年相応の好奇心は持ってると思うよ?
だって報告者自身が、「友達はファッションや芸能人に詳しくて~」って書いてるじゃん
友達はファッションや芸能人の情報を知るのが好きなタイプで
報告者は語学を知るのが好きなタイプっていうだけでしょ
なのに友達の知識欲や好奇心を見ようともせず見下して
芸能人やファッションに夢中なんてレベル低っww
って内心馬鹿にしてるのが友達にもバレてると思うよ
だからこそ友達からも馬鹿にされて生意気扱いされてるパターンと見た
知識欲があるのは何歳になっても良い事だ
ただ、この人の場合は周りの空気を読めなくコミュニケーションをとれないただイキっている感じのタイプなんだろうな
周りの空気を読めてコミュニケーションをとれるなら人に嫌味を言われたり嫌われたりもしないだろうね
中学生特有のアレだねw
あと数年もすればみんなと楽しく会話できるさ
中学生のイジメってこういうとこからくるのか なんかリアルな声だわ
自分の知らない事を妬みと感じ始める年頃なのかねー
※69
自分もこれだと思ってしまった
色々知ってるってだけで「うざい」とは言われないよ…
通じないと思うなら黙ってりゃいいのに、自分から色々言ってんだろうなと
こういう子いたわ!別にいじめられてはなかったけど、好き嫌いがはっきり別れてた。自分は割と好きだったw
芝居がかってると言うか、オタクの典型だよね。
知識欲?のあたりの意味ががよくわからなかったけど
自分も中学のころ図書室で海外文学や落語の本など読み漁っていたのでそういうことかな
いろいろ知るのは楽しいよね
親戚や近所の年寄りをはじめとする、大人とばかり話しているとこうなる。
同年代と話が合わないから、ますます年寄りコミュニティーに寄るという悪循環。
私のことです。
JCJKなんざ「ヤバイ」「カワイイ」「マジパナイ」だけで会話成立させれるコミュニケーションおばけだろ。
そこに慣用句とか故事成語とか持ち込まないと自分を表現できない方が劣等なんだよw
中学生か
高校や大学受験でレベルが上の学校へ行けば環境変わりそう
「絶景ー!」がIKKOさんの「まぼろしー!」ぽく再生された
自分は教養があります、語学に自信ありますっていう割に「仲良くとは言わなくても」とか「語弊を生む」とかちょいちょい日本語おかしいのよね。
書き言葉と話し言葉は違うからね。
私も子供のころからいろんな本絵をよく読んでたし、きれいな言葉もあるけど、そういった言葉のすべてが、日常会話の中の話し言葉として使ったときに自然で楽しい会話になるかというと?
親しき中にも礼儀ありとはいえ、友人同士の会話でもきっちりした言葉ばかりを使えば茶化されもするだろうし、社会人、ある程度しっかりした会社でも
「基本敬語ながらもあえて少しだけ(あくまでもちゃんとした距離感や関係性を踏まえたうえで)崩した言葉遣い」を意識して使う人が多かったりもするからね。
この話でナチュラルに周囲のレベル低いわー、嫉妬だわー、とかいっちゃうのはちょっと違うと思う。
環境変えるべき。 類は友を呼ぶ。
既知の中に健常がいても、健常の中に既知がいても揉める。
わかるわかる
知能が同じぐらいかそれ以上の人とじゃないと喋るの疲れるよね
わかりやすく言うの疲れる
周りの子がみんな「絶景」を知らないわけじゃないと思うんだ
ただ「なぜこの場でその言葉を使うかわからない」んだと思う
ニュアンスで喋るような世代なんだから合わせることが出来ないってのが致命的
周りが語彙力がない馬鹿というより本人がその場の共通語を探せない残念な子
そういうオタクちゃんとしてキャラ付けしてもらえれば何とかなりはするけど
厨二から抜け出した時に枕に顔埋めてバタバタやることになるよ
初カキコども症候群やね
単純に言葉を知らないやつもいるからなんとも言えん
義務教育受けてりゃ知ってる言葉をいい年して分からんようなやつもいるしな。誤用してたり
ただこの子は周りに年寄りが多いんじゃないのか?
私も大正昭和の作家が好きだったから、中高の時に他人との知識のギャップに苦しんだわ。自分がバカだったって自覚はずっと後で分かった。
ことわざを駆使して~の件で例として絶景があげられてるけど、そもそも絶景はことわざじゃない。
友達がミスしたときに覆水盆に帰らずだね~とか言ったんじゃないの?
レベルの高い学校に進学したら博識で特別な自分って幻想が崩れそう
そこで脱厨二できればいいけど余計こじらせる可能性もあるよね
ローカル公立小学生のころ同じようなことやらかしてシカトwされたよ
受験して私立に進んだら周りにも似たような子がいて楽しかった
知識披露しても嫌がられないし、ジャンルによってはレベルが上の子もたくさんいて楽しいんだよね
そこで自分が大したことないと冷静に判断できる人なら楽しく生きられると思う
あーわかる
小学生の時に「影が薄い」の意味がわからないってキレられたわ
自分の経験から言うけど
言われたことを気にして合わせようと必死になればなるほど、他人には嫌われる
なぜならどうしても不自然になるから。不自然なものを人は突っつきたくなっちゃうんだよね
うざがられようが嫌われようがイコール悪って訳じゃないんで、スパッと貫く方がまだ周りの反応も変わる
あと他愛ない会話に関しては、自分のレベルに相応の大学の好きな分野の学部に入れれば、何も考えなくても普通に通じるようになる
この子の周りがどうかはわかんないけど
本読んで知らない言葉が出てきたときに辞書で調べる行為が理解できないって人は一定数いて
そういう人からしたら報告者は「頭いいアピールうざい」になりそうだね
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